Announcement: there is an English version of this forum on Hallo zusammen, ich hab in meinem VW-Bus einen mobilen LTE-Router (Teltonika RUT955) verbaut. Für diesen Router hab ich eine Aussenantenne (Teltonika PR1KCO28). Der Router ist Fest Verbaut, die Antenne, diesen hässlichen Knubbel, möchte ich aber nicht dauerhaft auf dem Dach haben Deswegen hab ich hierfür eine Magnethalterung fürs Dach gedruckt. Ich möchte nun den Router schaltbar im Fahrzeug verbauen, die Antenne aber nur bei Bedarf anstecken. Damit ich nicht jedes mal diese 5 SMA-Verbinder einzeln schrauben muss suche ich einen Multicor Bajonett-Steckverbinder. hier hab ich erstmal eine Frage zum Verständnis: Die Kabel die für GSM- und WLAN-Antennen verwendet werden sind ja geschirmt. Muss ich denn den Schirm mit belegen? Anders gefragt: überträgt der Daten, oder hat der tatsächlich nur eine abschirmende Wirkung. Zum Steckverbinder: Da gibt es wohl z.b. von eaton einige Möglichkeiten aus dem Bereich der AvioniK. Da werden aber gerne mal Preise bis 200€ für so einen Stecker aufgerufen. Nun hab ich das hier gefunden: https://www.cnlinko.com/Products/124 https://www.cnlinko.com/Products/118 Würde das damit gehen? Oder habt ohr ne bessere Idee? Besten Dank, Philipp Wäre das das richtige?
Philipp B. schrieb: > > > Wäre das das richtige? Nein. Du brauchst Kabel und Stecker mit der richtigen Impdanz (50 Ohm). Die gezeigten Stecker sind nicht für HF geeignet, damit wird nichts mehr bei der Antenne ankommen.
Koax braucht immer beides, den Innenleiter und den Schirm, und dies in einem bestimmten Abstand mit definiertem Isolator dazwischen, sonst sind die erforderlichen 50Ohm Impedanz nicht mehr gegeben. Basteleien mit irgendwelchen unpassenden Steckern werden nicht richtig/gut funktionieren. Bestenfalls geht irgedenwas mittelprächtig bis schlecht, und nur auf manchen Bändern und schlechtensfalls beschädigt man das Modem. Zum Thema "hässlicher Knubbel": Die Antenne ist eines der wichtigsten Elemente eines Funksystems, alles was du durch eine schelchte Antenne/Antennenplazierung an Performance verlierst, kannst du nicht mehr durch andere Dinge wieder herausholen.
> kannst du nicht mehr durch andere Dinge wieder herausholen
Er koennte den Eingangsteil mit fluessigem Helium kuehlen.
Dadurch rauscht er weniger.
Und eine extra PA vorsehen.
Wie du siehst, ist nichts unmoeglich.
Ob er sich das aber alles leisten kann.
Mikrowellen-Werkler schrieb: > Er koennte den Eingangsteil mit fluessigem Helium kuehlen. > Dadurch rauscht er weniger. > Und eine extra PA vorsehen. Und das stellt dann ein Signal her, daß die Antenne nicht empfangen hat? Wie? > Wie du siehst, ist nichts unmoeglich. Nein, man sieht, daß Du es nicht verstanden hast.
Paul schrieb: > Nein, man sieht, daß Du es nicht verstanden hast. Uiuiui. Zurück zum Thema: ich hatte die Antenne bisher mit Magnetfüßen und einem 3D-gedruckten Gehäuse aufm Dach, wenn ich sie z.B. beim Camping gebraucht hab. Das hat gut, für meine zwecke sehrgut funktioniert. Also bleibt die Frage, gibt es Bajonett-Multicore-Stecker für Antennenkabel im Aussenbereich. Ich bitte im sachdienliche Hinweise. ;) Besten Dank!
Für deine Zwecke wären BNC-Steckverbinder richtig. Musst nur schauen, daß die deinen Frequenzbereich noch abdecken. Beispiel: https://www.mauritz.de/de/konfektionierte-kabel/h-155-pe/bnc-stecker-bnc-buchse/h-155-pe-bnc-stecker-bnc-buchse-laenge-50cm
Philipp B. schrieb: > > Also bleibt die Frage, gibt es Bajonett-Multicore-Stecker für > Antennenkabel im Aussenbereich. Nein, jeder Leiter braucht in diesem Fall seinen eigenen Schirm. Es gibt Multiport-Verbinder, aber die sind nicht für den Endkundenmarkt und teilweise teurer als dein VW-Bus. Sowas z.B.: https://www.everythingrf.com/products/connectors/delta-electronics-manufacturing-corp/63-404-8816111g911-002
Die Mehrfachverbinder sind teuer, wie Jeb bereits schrieb. Du könntest aber SMB Steckverbinder anstatt SMA Schraubverbindern benutzen, damit sind 5 Verbindungen schnell hergestellt. Die Kabel kannst du dann farbig markieren für eine schnelle Zuordnung.
Zeig mal ein Bild deiner "Antennenhalterung". Ev. sind die Antennen viel zu dicht beisammen, und nur zwei Antennen ergäben die gleiche Wirkung. Mobilfunkantennen sollten nicht "Dicht auf Dicht" mit WLAN Antennen montiert werden. Mimo-Systeme (WLAN/LTE) funktionieren besser, wenn die Antenne einen Mindestabstand/Anordnung haben (Orthogonalität/Entkopplung).
HF-Werkler schrieb: > Zeig mal ein Bild deiner "Antennenhalterung". Ev. sind die Antennen viel > zu dicht beisammen, und nur zwei Antennen ergäben die gleiche Wirkung. Das ist eine Kombi-Antenne. https://teltonika-networks.com/de/product/combo-mimo-mobile-gnss-wifi-roof-sma-antenna/ Schrieb der TO aber bereits im Eingangspost.
Design follows function, oder wie man das nennt. Wenn die kleine Knubbel-Antenne schon nicht mehr akzeptabel ist, na dann gute Nacht Marie... Eine richtige Antenne muss sein. Notfalls dauerhaft an dem Ort wo sie sein muss. Und Koaxverbindungen (Antennenzuleitungen) ständig an- und abklemmmen ist bei so einem Router nicht vorgesehen. Einmal einrichten und verkabeln...Ende. Bei Mobilfunkgeräten (CB-Funk, Amateurfunk...) ist das was anderes. Die Verbinder (N-Type oder "PL" Stecker) sind dafür ausgelegt, haben aber trotdem ein Schraubhülse, um eine reproduzierbare elektrische Kontaktierung zu gewährleisten.
okay, aber gibts denn sowas nicht als stecker mit mehreren Stefan M. schrieb: > Design follows function, oder wie man das nennt. > Wenn die kleine Knubbel-Antenne schon nicht mehr akzeptabel ist, na dann > gute Nacht Marie... Ob 20cm (Durchmesser) klein sind darf jeder für sich entscheiden. ;) Auf dem Dach eines Wohnmobils ist so eine Antenne nicht sichtbar und daher wurscht. Für einen VW-Bus (aka PKW) ist das inakzeptabel. Zumal ich ein Loch ins Dach bohren müsste um das Teil festzuschrauben. Mir ist klar, das meine Konstruktion bei einem HF-Geek Kopfschütteln hervorrufen mag, aber mir gehts um eine praktikable Lösung. Ich brauche die Antenne und den Router an ca. 30 Tagen im Jahr. Die bisherige "fliegende installation" hat für mich ausreichend gut funktioniert. Da Problem ist halt, dass ich das Fenster immer einen Spalt offen lassen muss um die Kabel durchzuführen. Schlecht wenns regnet. Daher die Überlegung durch die Spritzschutzwand zu gehen und dann die Antenne bei Bedarf durch die Motorhaube anzuschließen. Simulant schrieb: > Du könntest aber SMB Steckverbinder anstatt SMA Schraubverbindern > benutzen, damit sind 5 Verbindungen schnell hergestellt. Die Kabel > kannst du dann farbig markieren für eine schnelle Zuordnung. das klingt für mich nach der besten Lösung! Vielen Dank!
Philipp B. schrieb: > Da Problem ist > halt, dass ich das Fenster immer einen Spalt offen lassen muss um die > Kabel durchzuführen. Schlecht wenns regnet. Dafür gibt es Windabweiser. Da kann man das Fenster paar cm offen haben, und von obben kommt nichts rein, ausser extrem starker seitenregen. Und btw. (falls es noch nicht kam), Hat die Kiste keine Lüftungslöcher? da kann man gut Koax durchführen.
K.A. schrieb: > Hat die Kiste keine Lüftungslöcher? Welche Kiste hat denn Lüftungslöcher? Das ist doch keine Transportkiste für Kanninchen! Die einzigen Löcher die so ein Fahrzeug hat, sind die, durch die Kabel laufen. Und genau das hab ich vor!
Philipp B. schrieb: > Die einzigen Löcher die so ein Fahrzeug hat, sind die, durch die Kabel > laufen. Soso... Na dann viel Spaß beim Ersticken! Nur geschlossene Transporter mit Schild oder Aufkleber "Achtung, keine Belüftung! Türen vorsichtig öffnen!" Haben auch wirklich keine bzw. Unzureichende Belüftung. Wenn mit der Karre sogar als "Camper" geworben wird so muss da zwingend eine Zwangsbelüftung verbaut sein, wie im Wohnwagen/Wohnmobil auch! Wozu baut man sich eigentlich einen Router ins Auto dessen Antenne man eigentlich nicht haben will?! Die gibt's sowohl kompakter als auch ohne externe Antennen...
Kommerziell wird Schraub-BNC verwendet. Das hat wohl auch seinen Grund. So ein gesteckter SMB wird nicht lange gesteckt bleiben.
... schrieb: > So ein gesteckter SMB wird nicht lange gesteckt bleiben. Aus praktischer Erfahrung damit: Die Verbindung ist schon recht fest. ES geht hier ja um die Nutzung im Stand, nicht um Dauernutzung über Jahrzehnte im Fahrbetrieb.
Philipp B. schrieb: > Also bleibt die Frage, gibt es Bajonett-Multicore-Stecker für > Antennenkabel im Aussenbereich. https://www.amphenol-aerospace.com/products/mil-spec-type-circulars/mil-dtl-38999-connectors/high-speed-connectors/d38999-connectors-with-coaxial-concentric-twinax-and-triax-contacts#section=tech&techinfo=460 Es gibt alles. So wie oben würde das dann aussehen. Du würdest dann Coax und Power Inserts verwenden. Das würde dann auch funktionieren. Die Frage ist, ob Du alles auch bezahlen willst... fchk PS: Andere Möglichkeit: https://odu-connectors.com/de/produkte/modulare-steckverbinder/
:
Bearbeitet durch User
> Aus praktischer Erfahrung damit: Die Verbindung ist schon recht fest.
Aus eigener praktischer Erfahrung: Was nicht verschraubt und
mit einem Sicherungssplint gesichert ist, faellt auseinander.
Wenn es optisch etwas hermachen soll, waeren Koaxstecker von
Lemo wohl ideal. Die braucht man auch nicht festschrauben :).
Oder gewinkelte MMCX-Stecker. Die wiederum sind, mit dem
passenden Teflonkoaxkabel so filigran klein, dass sie auf
dem Dach sowieso niemand sieht.
FAKRA Stecker wurden ja schon genannt. Die werden serienmäßig in der Fahrzeugfertigung verwendet, sind billig, in verschiedenen Farben und Codierungen verfügbar und „idiotensicher“. Müssen natürlich alle einzeln gesteckt werden. Würde es einen geeigneten Multicore geben, hätte ihn die Kfz. Industrie sicher schon im Einsatz!
Angehängte Dateien:
-
sma_pushon.png
210 KB
... schrieb: > Oder gewinkelte MMCX-Stecker. Du bist ja ein Spassvogel ... SMB hält angeblich nicht und du schlägst MMCX vor? Aber um nochmal eine Alternative vorzuschlagen, wenn die Kabel bereits mit SMA konfektioniert sind: es gibt SMS Push-On-Verbinder die auf das Gewinde der SMA-Buchse gesteckt werden. Wir haben sowas in der Fertigungskontrolle verwendet bei Messungen an Produkten mit vielen SMA-Anschlüssen (Signalverteiler für BK-Kopfstellen) wo das Verschrauben zu zeitaufwändig gewesen wäre. Die halten ~ 500 Steckzyklen, sollte ausreichen. Sind leider nicht ganz billig, aber man könnte sie einfach auf die vorhandenen SMA-Stecker schrauben ohne irgendwas umbauen zu müssen. Produktbeispiele: https://www.radiall.com/rf-coaxial-connectors/sma-male-push-on-female-adapter.html https://www.pasternack.com/sma-male-sma-female-straight-adapter-pe91336-p.aspx
Die einfachste Lösung wurde bislang noch nicht genannt: Da die Verbindung Router-Antennen kritisch ist, macht man eben daraus eine Einheit, die nicht getrennt wird. Damit wird der Router nicht intern verbaut, sondern bei Bedarf extern aufgestellt. Das Problem ändert sich also in eine einfach lösbare Verbindung von Stromversorgung und ggf Ethernet. Für dieses Problem gibt es diverse Lösungen, die in der Industrie problemlos funktionieren, und so etwas wie M12 X-codiert gibts sogar als IP69K und überträgt 10 GBit Ethernet plus POE++. Router plus Antennen wetterfest zu verpacken sollte keine elektronischen Fachkenntnisse erfordern. fchk
> ... schrieb: >> Oder gewinkelte MMCX-Stecker. > Du bist ja ein Spassvogel ... SMB hält angeblich nicht und du schlägst > MMCX vor? Die lassen sich sehr einfach im gestecken Zustand sichern. Darueber solltest du vllt noch einmal nachdenken.
Philipp B. schrieb: > hierfür eine Magnethalterung fürs Dach **gedruckt.** Dann druck dir doch noch ein Gehäuse für 5 SMB o.ä. Koax Verbinder, die ohne Verriegelung auskommen. Die klemmen dann entweder in Summe schon stark genug, oder du druckst noch zwei Gewindeeinsätze und Rändelschrauben dazu. Frank K. schrieb: > Router plus Antennen wetterfest zu verpacken Die Idee finde ich noch mit am besten! Mein Vorschlag dazu wäre Neutrik etherCON TOP, das ist RJ45 in IP65. Bei Bedarf/Faulheit passt ein normales Patchkabel, auf dem Campingplatz geht's aber auch wetterfest. Im Camper reichen wohl auch 100MBit zum WAN, dann könnte man sogar einfach passives PoE machen.
Harting Modular mit HAN multi module fällt mir spontan ein, da würden bis 8x RF Signale gehen. Aber das wird auch eher teuer...
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