Milliohmmeter, Verstärkung auf 100 erhöhen

[Tobo M. (chipi)]

Ich habe aus diesem Projekt  https://m.youtube.com/watch?v=FBlCEkQsdwM 
erfolgreich ein Milliohmmeter nachgebaut.
(Das Video ist von einem  Brasilianer, ich wollte nur die Quelle 
abgeben)

Um die Auflösung bei sehr kleinen Widerständen unter 0,09 Ohm zu erhöhen 
wollte ich die Verstärkung von U3 auf 100 erhöhen und habe R11 auf 1MOhm 
erhöht ohne Erfolg.

Meine elektronische Kenntnisse sind eher bescheiden, bei anderen 
OP-Schaltung habe ich in solchen Fällen den Widerstand zwischen 
OP-Ausgang (6) und - Eingang (2) erhöht und hat bis immer funktioniert, 
aber bei dieser Schaltung blicke ich nicht durch, daher bitte um eure 
Unterstützung.

Die Schaltung wird mit ±12V versorgt.

Bitte keine Vorschläge für bessere Schaltungen, diese Schaltung reicht 
vollkommen für meine Bedürfnisse.

[Harald W. (wilhelms)]

Tobo M. schrieb:

> Um die Auflösung bei sehr kleinen Widerständen unter 0,09 Ohm zu erhöhen
> wollte ich die Verstärkung von U3 auf 100 erhöhen und habe R11 auf 1MOhm
> erhöht ohne Erfolg.
> Bitte keine Vorschläge für bessere Schaltungen, diese Schaltung reicht
> vollkommen für meine Bedürfnisse.

Nun, wenn Du die Verstärkung erhöhst, kannst Du zwar die Auflösung
vergrössern, nicht aber die Genauigkeit. M.E. ist diese Schaltung
für Widerstände <0,1 Ohm nicht gteeignet.

[Falk B. (falk)]

Tobo M. schrieb:

> Um die Auflösung bei sehr kleinen Widerständen unter 0,09 Ohm zu erhöhen
> wollte ich die Verstärkung von U3 auf 100 erhöhen und habe R11 auf 1MOhm
> erhöht ohne Erfolg.

Logisch. Wenn schon, muss man R11 und R10 ändern. Das ist ein 
klassischer Differenzverstärker. Aber mit V=100 muss man schon SEHR 
aufpassen, sich keine Offset- bzw. Gleichtaktfehler reinzuholen. Der 
OP07 hat typ. 1nA Eingangsstrom, das macht bei 10k Eingangswiderständen 
10uV Offset. x100 macht das schon 1mV. Naja.

> Bitte keine Vorschläge für bessere Schaltungen, diese Schaltung reicht
> vollkommen für meine Bedürfnisse.

Dann kaufe 0,1% Widerstände mit 10k und 1M und sei glücklich. Es gibt ja 
noch RV2, damit kann man den Offset minimieren.

[Falk B. (falk)]

Tobo M. schrieb:
> Um die Auflösung bei sehr kleinen Widerständen unter 0,09 Ohm zu erhöhen
> wollte ich die Verstärkung von U3 auf 100 erhöhen und habe R11 auf 1MOhm
> erhöht ohne Erfolg.

Hmm, wenn man nochmal drüber nachdenkt. Die Konstantstromquelle wird 
vermutlich auf 100mA eingestellt. Macht an 100mR 10mV, die im Original 
x10 auf 100mV verstärkt werden. Fast jedes normale Multimeter hat einen 
200mV Meßbereich, auch die Einbaudinger und können 1mV auflösen. Macht 
eine Auflösung von 1mR. Sollte das nicht reichen? GENAUER wird es so 
oder so nicht. Siehe Auflösung und Genauigkeit.

[Haruki Watanabe (Gast)]

Tobo M. schrieb:
> Um die Auflösung bei sehr kleinen Widerständen unter 0,09 Ohm zu erhöhen
> wollte ich die Verstärkung von U3 auf 100 erhöhen und habe R11 auf 1MOhm
> erhöht ohne Erfolg.

R6 und R7 auf 1k verkleinern. R10 und R11 bei 100k so lassen. Welchen 
Strom schickst du durch den zu messenden Widerstand? Dieser sollte 
möglichst groß sein. Aber natürlich nicht so groß dass der zu messende 
Widerstand thermisch wegdriftet oder gar beschädigt wird.

[Wendels B. (wendelsberg)]

Tobo M. schrieb:
> Bitte keine Vorschläge für bessere Schaltungen, diese Schaltung reicht
> vollkommen für meine Bedürfnisse.

Und da isser wieder, der ultimative Hinweis auf einen (wohl recht 
jungen) Anfaenger.

wendelsberg

[Falk B. (falk)]

Die Schaltung sollte man an einer Stelle verbessern. Siehe Anhang. Warum 
das so besser ist, steht hier.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_Operationsverst%C3%A4rker_und_Transistor

"Wichtig sind R3 und C1. ....."

[Tobo M. (chipi)]

Danke, werde ich gleich ausprobieren und ausserdem bin ich ein alter 
Knacker und kein blutjunger Anfänger, wäre schön, wenn den so wäre.

[Tobo M. (chipi)]

Ich habe wie vorgeschlagen R6 und R7 auf 1Kohm reduziert und 
funktioniert, aber der Offset den ich bei 10 facher Verstärkung auf fast 
0 justiert habe verändert sich bei 100 facher Verstärkung.
Er lässt sich zwar wieder auf fast 0 justieren, aber das Voltmeter zeigt 
beim gleiche gemessene Widerstand bei 100 fach ein anderen Wert wie bei 
10 fach.

Also belasse ich es beim Originalzustand, bis auf den Vorschlag von 
@Falk B., den habe ich umgesetzt.
So oft muss ich Widerstände unter 1 Ohm nicht messen, war mehr dem Spaß 
am experimentieren geschuldet.

Nochmals danke für die Hinweise, habe was dazu gelernt.

[Thomas B. (thombde)]

Ja ich habs gelöcht.
PDF hat zu viel Mb und Frage war doof gestellt.
Ich muss da was aus dem PDF extrahieren.
Sonst ist das zu unübersichtlich.

Danke

[Michael B. (laberkopp)]

Tobo M. schrieb:
> habe R11 auf 1MOhm erhöht ohne Erfolg.

R10 gehört auch dazu.

Zudem sollte man dann einen 10 x genaueren OpAmp nehmen, wegen der 
Betriebsspannung 8ber 5V vielleicht AD8622 der leider nur typischerweise 
henauer ist.

[Thomas B. (thombde)]

Der TL431 ist aber auch ungenauer Billigschrott.
Da gibt es besseres.
Sorry das ich den Thread aufgeweckt habe.
Bitte den Thread schließen.

Danke

[Harald W. (wilhelms)]

Thomas B. schrieb:

> Der TL431 ist aber auch ungenauer Billigschrott.
> Da gibt es besseres.

Ja, den TL431B.
:-)

[DCF 7. (dcf77)]

Tobo M. schrieb:
> Ich habe aus diesem Projekt  https://m.youtube.com/watch?v=FBlCEkQsdwM
> erfolgreich ein Milliohmmeter nachgebaut.
> (Das Video ist von einem  Brasilianer, ich wollte nur die Quelle
> abgeben)

Warum hast du nicht das nachgebaut?

Milliohm messen in 10 Sekunden - EXTREM EINFACH u. GENAU | Milliohmmeter 
Selbstbau | DIY | Tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=LXzG2qk1J6Q