Suche Schaltplan Akkustaubsauger QUIGG MD 18418

[Dietrich L. (dietrichl)]

Hallo Leute,
hat jemand einen Schaltplan für den 2-in-1 Akkustaubsauger QUIGG MD 
18418 von Medion?
Oder hat sich jemand schon mal mit der Ladeelektronik befasst?

Anlasss:
Bei einem nagelneuen Gerät blinkt die Ladekontroll-LED rot. Die 
Beschreibung sagt dazu nur: Bitte kontaktieren Sie unseren Service.
Das wurde auch gemacht und sie haben ein neues Gerät geschickt. Das 
Defekte wollten sie nicht zurück haben. Jetzt wäre es natürlich 
interessant, wenn man das Gerät reparieren könnte...

Weiß dazu jemand etwas?

Gruß Dietrich

[Oliver S. (oliverso)]

Dietrich L. schrieb:
> Jetzt wäre es natürlich
> interessant, wenn man das Gerät reparieren könnte...

Die Frage lässt sich doch nur mit  Ja beantworten. Mit beliebig viel 
Aufwand und Ressourcen lässt sich schließlich alles reparieren.

Schraubs auf, und schau nach, was kaputt ist. Einen Schaltplan wirst du 
dafür nicht bekommen, den musst du dir selber zeichnen.

Oliver

[Thomas R. (thomasr)]

Hatte ich bei einem Dyson nach wenigen Wochen. Ein neuer Akku wurde 
umgehend zugesandt. Vermutung in Nachhinein: Feuchtigkeit von einem 
Lappen ist auf die Ladeplatine gekommen. Das ließ sich nicht mehr 
zurücksetzen aber die Zellen waren völlig i.O. und sind heute noch in 
Gebrauch in anderen Geräten.

Quintessenz: die BMS sind so empfindlich und auf Sicherheit ausgelegt, 
daß schon geringste Anlässe ausreichen um den Abschaltprozess zu 
triggern. Das läßt sich nur mit detaillierten Kenntnissen der 
Programmierung des zentralen BMS Chips resetten.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Danke für die Hinweise.
Aufgeschraubt habe ich das Gerät schon, aber die Elektronik ist schon 
recht komplex, klein und eng. Die Schaltung selber aufnehmen ist daher 
ziemlich schwierig...
Dann werde ich mal schauen, ob was zu finden ist.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Fotos vom Operationsgebiet könnten Forenteilnehmer ermuntern, 
zweckmäßige Hinweise zu geben

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

bewahr den Motor des Defektgerätes auf und hau den Rest weg.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Wegstaben V. schrieb:
> Fotos vom Operationsgebiet könnten Forenteilnehmer ermuntern,
> zweckmäßige Hinweise zu geben

Hier sind Bilder...

[Hubert G. (hubertg)]

Schon probiert das BMS komplett stromlos zu machen?

[Klaus R. (klaus2)]

...was steht auf dem chip bei R36? Vermutung: Der Akku ist aus Balance, 
der chip hat das gemerkt und dicht gemacht. Ein für alle Mal. Da hilft 
nur eigene Elektronik reinzufrickeln (den leistungsteil dabei 
wiederverwenden, Akku von extern mit iMax B6 laden & balancen).

Klaus.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Klaus R. schrieb:
> ...was steht auf dem chip bei R36?

Auf dem 20-poligen Chip steht absolut nichts (gleichmäßig matt-schwarz).

> Vermutung: Der Akku ist aus Balance,
> der chip hat das gemerkt und dicht gemacht. Ein für alle Mal. Da hilft
> nur eigene Elektronik reinzufrickeln (den leistungsteil dabei
> wiederverwenden, Akku von extern mit iMax B6 laden & balancen).

Der Akku ist leer: an den 2 dicken Anschlussdrähten (rot und schwarz) 
messe ich nur 0,7V=, und zwar mit und ohne Kontakt zum Ladegerät. Bei 
dem funktionierenden Gerät sind hier ca. 20V=.

Ich werde mal probieren mit einem Labornetzgerät mit Strombegrenzung an 
diesen Anschlüssen direkt zu laden. Oder spricht etwas dagegen?
Das Originalnetzgerät ist spezifiziert mit 22VDC/0,5A.

Dietrich

[Klaus R. (klaus2)]

Dietrich L. schrieb:
> messe ich nur 0,7V=,

Eieiei! Bei nem Lipo Pack? Dann hoffen wir mal, dass es an dessen 
interner Schutzschaltung liegt. Folie ab, gucken, messen.

Du machst aber nicht den Eindruck als hättest du nen genaueren Plan von 
der Sache - also Vorsicht!

Klaus.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Klaus R. schrieb:
> Bei nem Lipo Pack?

Ja, das sind 5 Zellen mit je 2,2Ah (18V/39,6Wh).

> Du machst aber nicht den Eindruck als hättest du nen genaueren Plan von
> der Sache - also Vorsicht!

Ich habe den Akku direkt mit einem Labornetzgerät vorsichtig (0,2A) 
geladen. Er hat den Strom "angenommen", die Spannung stieg langsam.
Bei ca. 16V habe ich das Gerät mit der original Ladeschaltung 
weitergeladen.
Die Fehlermeldung "Blinken" war weg und nach ca. 5 Stunden (=Zeit 
entsprechend der Bedienungsanleitung) kam die "geladen"-Meldung. Die 
Akkuspannung war dann 20,9V und das Gerät läuft wieder. Wie weit die 
Kapazität nachgelassen hat, weiß ich (noch) nicht.

Nach jetzt ca. 1 Stunde ohne Benutzung ist die Spannung nahezu 
unverändert und der Akku ist kalt.

@Klaus: Es wird ja bei Akkus, die tiefentladen waren, von Brandgefahr 
gesprochen. Wie schätzt du die Gefahr in diesem Fall ein?

Dietrich

[Klaus R. (klaus2)]

Dazu hättest du die Zellen VOR dem Laden einzeln messen müssen, <2.5v 
ist kritisch!

Und unklar ist auch, WIESO der pack tiefentladen war.

Klaus.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Dietrich L. schrieb:
> Wie weit die Kapazität nachgelassen hat, weiß ich (noch) nicht.

Jetzt weiß ich es: der Akku hat fast keine Kapazität mehr.
Und er lässt sich auch nicht mehr laden: die Ladekontroll-LED blinkt rot 
wie am Anfang. Die Spannung am Akku ist jetzt 17V.

Damit ist die Aussage bestätigt: ein tiefentladener Li-Ion-Akku ist 
(normalerweise) hin und lässt ich nicht mehr regenerieren.

[Klaus R. (klaus2)]

...tjap. Vll betrifft das aber nur eine bestimmte zelle und die kannst 
du dann tauschen! daher: Folie ab und Zellen einzeln prüfen (sie sollten 
mMn min 5A schaffen und 1500mAh haben).

Klaus.

[Thomas R. (thomasr)]

Jetzt musst du nur das Glück haben dass das BMS den Tausch einer Zelle 
auch akzeptiert. Manche sind so gemein, dass beim Abklemmen einer Zelle 
das ganze Pack stillgelegt wird. Da gibt es die wildesten Workarounds 
(mit neuer Zelle parallel, dann erst die alte ablöten usw)

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Thomas R. schrieb:
> Da gibt es die wildesten Workarounds
> (mit neuer Zelle parallel, dann erst die alte ablöten usw)

Schrott geht immer...

[Dietrich L. (dietrichl)]

Hier meine Rückmeldung: das Gerät läuft wieder!

Tatsächlich war eine Zelle platt (<1V)  - die anderen 4 hatten noch über 
4V. Zum Glück waren alle Anzapfungen herausgeführt, sodass ich ohne 
Zerlegen des Akkupacks messen konnte (wenn alle 5 Zellen hin gewesen 
wären, hätte sich der Ersatz kaum gelohnt) .
Jetzt habe ich die kaputte Zelle ausgetauscht und es sieht alles gut 
aus. Mal abwarten, wie das Verhalten ist, und ob die anderen Zellen 
wirklich nicht geschädigt sind.

Danke für die Hilfe.

Thomas R. schrieb:
> Jetzt musst du nur das Glück haben dass das BMS den Tausch einer Zelle
> auch akzeptiert.

Danke für den Tipp. Deshalb habe ich zur Sicherheit die kaputte Zelle 
während des Umbaus mit einem Labornetzgerät "ersetzt". Ob das nötig 
gewesen wäre, weiß ich so natürlich nicht...

[Klaus R. (klaus2)]

...Glückwunsch. Siehste :)

Bei den billigen BMS meist (!) nicht, das ist eher bei NB akkus oder 
teurer HW so, nicht bei discounterware.

Klaus.