Forum: PC Hard- und Software Schaltet ihr euren Router nachts aus?


von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router 
nachts auszuschalten. Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht vorzeitig 
zu Schäden am Netzteil führt. Außerdem habe ich einige IP Kameras. Ich 
müsste also die DHCP Leasetime raufsetzen damit die weiterlaufen. Hat 
wer Erfahrung?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Wenn Du nachts niee ein Telefon für 112 oder 110 brauchst, könnte man es 
überlegen. Ob jedoch die 10W das Kraut fett machen? Ein Neustart könnte 
z.B. das Log löschen und eine neue IP vom Provider zur Folge haben. DHCP 
sollte man die festen Adressen eintragen für Drucker usw. ...

von DerEinzigeBernd (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen
> Router nachts auszuschalten.

Betrachte den Anteil des Routers am Gesamtstromverbraucht. Und denke 
drüber nach, ob der Router nicht nachts/abends auch wichtig sein könnte 
-- manch einem ist das Smartphone nicht an der Hand festgewachsen.

> Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht vorzeitig zu Schäden
> am Netzteil führt.

Ist das ein "audiophiles" Netzteil?

> Außerdem habe ich einige IP Kameras.

Die auszuschalten dürfte das sinnvollste sein. Dauerhaft.

> Ich müsste also die DHCP Leasetime raufsetzen damit die weiterlaufen.

Musst Du nicht, Du könntest den Scheißdingern auch einfach eine feste 
IP-Adresse verpassen. Wenn Du den Router abschaltest, ist allerdings 
i.d.R. auch das WLAN tot, und der Switch im Router auch, so daß auch 
verkabelte IP-Kameras keinen großartigen Sinn mehr haben.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> Ein Neustart könnte
> z.B. das Log löschen und eine neue IP vom Provider zur Folge haben.

Die neue IP gibts abhängig vom Anbieter auch so in der Nacht.

Mir wäre das abschalten/anschalten zu unbequem, das lohnt sich für mich 
nicht.

Bei 10W Verbrauch und 40 ct/kWh komme ich auf ~35€/Jahr. Wenn man ihn 
nachts (also optimistisch 8h/Tag, also genau ein Drittel) abschaltet 
spart das also ca. 11 Euro. Das geht im Rauschen unter.

von Jemand (Gast)


Lesenswert?

Hallo

Ich schalte meinen DSL-Router "nie" aus, und zwar ganz einfach da ich 
sowohl Schichtarbeiter bin als auch eine Familie mit zwei "Kindern" habe 
die auch mal bis nach 0:00 Uhr wach bleiben.
Hätte ich jetzt auch noch IP Kameras wäre das noch ein Grund  den Router 
24h durchlaufen zu lassen, bzw. schon alleine IP Kameras sind ein Grund 
gar nicht erst darüber nachzudenken den Router abzuschalten.

Rein Technisch dürfte ein Netzteil das Dauerhaft durchläuft sogar 
weniger Schadenwahrscheinlichkeit aufweisen als ein Netzteil was 
regelmäßig "hart" (und anders geht es nun mal nicht bei 
Stromnetztrennung) geschaltet wird.

Dreimal weniger die Waschmaschine bei nur 40°C (8oder gar  mehr) im Jahr 
nutzen und schon dürfte der Energiebedarf des Router mehr als 
ausgleichen sein.
Einige mal weniger Duschen (ist sowieso nicht Gesund wenn es jeden tag 
gemacht wird) und schon sind die kosten wieder ausgleichen.
Oder nur dreimal auf den Pizzadienst verzichten gleicht es auch 
finanziell aus.
Es gibt sehr viele Einsparmöglichkeiten auch außerhalb der Direkten 
Energiekosten (es geht ja wohl  um die Kosten und nicht die Form 
Energieeinsparung der selbsternannten "Weltretter" die ja in  weniger 
Komfort bei noch mehr Kosten und Arbeit liegt).

Realist

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

DerEinzigeBernd schrieb:
> Wenn Du den Router abschaltest, ist allerdings
> i.d.R. auch das WLAN tot, und der Switch im Router auch, so daß auch
> verkabelte IP-Kameras keinen großartigen Sinn mehr haben.

Wer IP-Kameras hat dürfte mehr als 4 Geräte besitzen und damit ist die 
Wahrscheinlichkeit für einen zusätzlichen Switch recht hoch. Zudem sind 
weitere Access Points neben dem Router auch keine Seltenheit mehr, die 
Sinnhaftigkeit eines WLANs ohne Internetzugang ist allerdings nur selten 
noch vorhanden.

von Old (Gast)


Lesenswert?

Das Ausschalten eines DSL-Routers führt beim nächsten Einschalten zu 
einem vollkommen neuen Aufbau der DSL-Verbindung. Zuerst erfolgt die 
Synchronisation mit dem DSLAM und erst danach die Anmeldung beim 
Provider, der dann erst die IPs für den Router übermittelt. Da kann 
vieles schief gehen und insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige 
Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung, so dass die 
synchronisierbare Bitrate zur „Stabilisierung“ der Verbindung immer 
weiter abgesenkt wird.

von Marco H. (damarco)


Lesenswert?

Das stimmt schon aber wenn der Ausfall länger wie eine Minute dauert 
geht der DSLAM von einem Stromausfall aus.

Aber in der Servicezeit werden die Leitungen ewt. optimiert und das kann 
dann für Probleme sorgen wenn ein Anschluss oder mehrere tot sind.

Fazit: keine gute Idee, er laufen lassen.

: Bearbeitet durch User
von Lotta  . (mercedes)


Lesenswert?

Auch ich lasse den Router und die Telefonanlage an,
da ich den Anschluß mit meiner Nanny teile.
Da Vater die Rechnung bezahlt, hab ich damit
auch keine Probleme. :-P

mfg

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> denke ich darüber nach meinen Router nachts auszuschalten

Welcher Router?

oszi40 schrieb:
> Telefon für 112 oder 110 brauchst

Das Handy wird wohl nicht ausschalten.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Lassen wir mal die Stromkosten unberücksichtigt. Würden alle Haushalte 
weltweit den Router nachts ein paar Stunden ausschalten, könnte viel 
Strom gespart werden (auch "schmutziger Strom").

von Thomas (Gast)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Würden alle Haushalte
> weltweit den Router nachts ein paar Stunden ausschalten, könnte viel
> Strom gespart werden (auch "schmutziger Strom").

Haben wir wirklich keine innovativeren Ideen mehr, als unser modernstes 
Kommunikationsnetz das die Menschheit je hatte, zum "Strom sparen" 
stundenweise ausschalten zu wollen?

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> René H. schrieb:
>> Würden alle Haushalte
>> weltweit den Router nachts ein paar Stunden ausschalten, könnte viel
>> Strom gespart werden (auch "schmutziger Strom").
>
> Haben wir wirklich keine innovativeren Ideen mehr, als unser modernstes
> Kommunikationsnetz das die Menschheit je hatte, zum "Strom sparen"
> stundenweise ausschalten zu wollen?

Die paar Watt fallen bei der Größe und dem Verbrauch des eigentlichen 
Netzes nicht wirklich auf.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Thomas schrieb:
> Haben wir wirklich keine innovativeren Ideen mehr, als unser modernstes
> Kommunikationsnetz das die Menschheit je hatte, zum "Strom sparen"
> stundenweise ausschalten zu wollen?

Diese Frage zeigt mal wieder wie dumm der Mensch ist sich von Technik 
abhängig zu machen. Die meisten Menschen schlafen nachts. Bei älteren 
Menschen ist das was anderes, da Hausnotrufsyteme nicht ohne Internet 
funktionieren.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Old schrieb:
> Da kann
> vieles schief gehen und insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige
> Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung, so dass die
> synchronisierbare Bitrate zur „Stabilisierung“ der Verbindung immer
> weiter abgesenkt wird.

Er hat es als Einziger begriffen, da schlägt dann ASSIA erbärmlich zu am 
nächsten u. übernächsten Tag und setzt die Datenrate auf Minimum, nur 
schön für die anderen Leute am DSLAM, die haben dann mehr davon.

Der Router fährt doch schon von sich aus auf Minimal-Last wenn außer die 
Synch nichts weiter über ihn läuft. Und ein Stecker-NT, was ständigem 
Temp. Wechsel ausgesetzt ist, wird sich auch mit zeitigem Ausfall 
bedanken.
Schalt einfach Nachts zeitgesteuert das WLAN u. DECT u. diesen ganzen 
Kram aus, dann kommste auch mit locker ein 1/3 bis 1/4 der Leistung hin.

Meine FB braucht aktuell nur 43% mit 1x PC dran WLAN u. DECT aus USB 
frei, u. nix Telefonie aktiv.

von vghjiopü (Gast)


Lesenswert?

Old schrieb:

> insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige
> Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung,

Marco H. schrieb:
> Das stimmt schon aber wenn der Ausfall länger wie eine Minute dauert
> geht der DSLAM von einem Stromausfall aus.

Man weiß es nicht, vielleicht geht er auch von einem Todesfall aus... 
Gerade in langen Winternächten bei Vollmond macht sich der DSLAM da so 
seine Gedanken und wird ganz wehmütig wenn sich all seine Kunden 
abmelden.

Darum immer alles schön eingeschaltet lassen!
Und auch niemals die IP-Adresse wechseln! Sonst wird u.a. der liebe 
Onkel Google-Analytics in Amerika ganz fuxteufelswild, wenn er euch am 
Morgen nicht sofort wiedererkennen kann.

> Aber in der Servicezeit werden die Leitungen ewt. optimiert...

Auf jeden Fall werden nachts die Leitungen optimiert. Da werden Knoten 
und Knicke entfernt, der DSLAM zieht seine Klemmstellen nach und reinigt 
die Kontakte mit WD40 und Hochspannungsimpulsen!

Am besten wird die Leitung gereinigt, wenn ihr ab 23:00 Uhr bis 
Sonnenaufgang durchgehend UHD-pronso Videos streamt. Lenkt Witzbox und 
DSLAM von der nächtlichen Stille ab.
Viel Spass dabei und gute N8... Ich ziehe jetzt den Stecker!

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Er hat es als Einziger begriffen, da schlägt dann ASSIA erbärmlich

Bei dem guten alten DSL aber nicht. Ich habe noch altes DSL. Die bei mir 
ankommenden 14,1 MBit reichen mir.

von vghjiopü (Gast)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
>
> Der Router fährt doch schon von sich aus auf Minimal-Last wenn außer die
> Synch nichts weiter über ihn läuft.

Deshalb wird der nachts auch so eisig kalt! Bei mir bildet sich bis zum 
Morgen immer Raureif auf den Ding, weil der so wenig Strom 
verbraucht..:-)

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Bei dem guten alten DSL aber nicht. Ich habe noch altes DSL. Die bei mir
> ankommenden 14,1 MBit reichen mir.

Hast du eine Ahnung, ich habe auch mit meinen 13 MBit schon 
Runterstufungen bis auf 10 MBit erlebt weil ich in der Woche 5 x Mal das 
Modem gewechselt habe. ASSIA hat keine KI, die geht nach Statistik u. 
überwacht die ganzen Anschlüsse pi mal Daumen.
Und dich hat die Telekom wohl noch nicht beglückt mit einem VDSL gratis 
auf 23 MBit, wie mich und den michael_ ?
Seit letzten November so ab 22. war plötzlich nix mehr ADSL2+ mit 13 
MBit u. 1,5 UL , satte 3,5 MB UL- und 23 MB DL-Rate, alles für lau als 
guter Telekom-Kunde.
Dafür aber nun schon 2x Ausfälle am gesamten DSLAM u. das immer am 
Wochenende, am 3.12.22 für 5 Std. und am 25.12.22 von früh 2 Uhr bis 
knapp 15 Uhr, zur schönsten Weihnachtszeit.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

vghjiopü schrieb:
> Und auch niemals die IP-Adresse wechseln! Sonst wird u.a. der liebe
> Onkel Google-Analytics in Amerika ganz fuxteufelswild, wenn er euch am
> Morgen nicht sofort wiedererkennen kann.

Und wovon träumst du des Nachts denn so? Als ob IP-Adressen die noch 
interessieren. Fingerprinting im Browser ist das neue Übel.

von vghjiopü (Gast)


Lesenswert?

Niemand schrieb:

> Und wovon träumst du des Nachts denn so? Als ob IP-Adressen die noch
> interessieren. Fingerprinting im Browser ist das neue Übel.

Ja, aber das kostet doch auch wieder unnötig Strom, jeden Morgen frische 
Fingerprints der Offlinequerulanten anzufertigen und mit der Datenbank 
abzugleichen. Also bitte online bleiben, auch im interesse der 
Energiewende.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Und dich hat die Telekom wohl noch nicht beglückt mit einem VDSL gratis
> auf 23 MBit, wie mich und den michael_ ?

VDSL gibt es in meinem Anschlußbereich noch nicht, und wird auch die 
nächsten 4 bis 10 Jahre nicht kommen. Falls es überhaupt kommt. Die 
Stadtwerke haben hier Glasfaser gebaut (Zu denen will ich aber nicht, 
auch nicht zu VF. Die haben mir zuviele Störungen.).

von vghjiopü (Gast)


Lesenswert?

Achso... Und bitte auch immer mindestens ein Smart Händie mit aktivem 
GPS im WLAN eingebucht lassen!
Ihr wollt doch nicht, daß die Erforschung eures Routerstandorts durch 
die geliebten Datenkraken unnötig erschwert wird...

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

Ich schalte nachts immer den Herd aus. Damit sichere ich den 
Stromverbrauch für eure sinnlosen Threads.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> denke ich darüber nach meinen Router
> nachts auszuschalten.

Schlaumaier und denken, Du kannst nicht das Original sein.

Und ja, hier wird er in Kürze für die nächsten etwa 15h angeschaltet.

oszi40 schrieb:
> Wenn Du nachts niee ein Telefon für 112 oder 110 brauchst, könnte man es
> überlegen.

Das könnte mein GSM-Telefon.

> Ob jedoch die 10W das Kraut fett machen?

Für Dich sicher nicht.

> Ein Neustart könnte
> z.B. das Log löschen und eine neue IP vom Provider zur Folge haben.

Na furchtbar, wie kann man das bloß überstehen? Ich trenne manchmal 
sogar manuell, um eine andere IP zu bekommen.

Jemand schrieb:
> Rein Technisch dürfte ein Netzteil das Dauerhaft durchläuft sogar
> weniger Schadenwahrscheinlichkeit aufweisen als ein Netzteil was
> regelmäßig "hart" (und anders geht es nun mal nicht bei
> Stromnetztrennung) geschaltet wird.

Praktische Erfahrungen sind anders, die Alterung dauerhaft laufender 
Schaltnetzteile ist nicht zu vernachlässigen.

Old schrieb:
> Das Ausschalten eines DSL-Routers führt beim nächsten Einschalten zu
> einem vollkommen neuen Aufbau der DSL-Verbindung. Zuerst erfolgt die
> Synchronisation mit dem DSLAM und erst danach die Anmeldung beim
> Provider, der dann erst die IPs für den Router übermittelt. Da kann
> vieles schief gehen und insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige
> Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung, so dass die
> synchronisierbare Bitrate zur „Stabilisierung“ der Verbindung immer
> weiter abgesenkt wird.

Diesen Schwachsinn habe ich schonmal gelesen. Ich weiß nur nicht, ob der 
auch von Dir stammte oder Du ihn nur blöd abgeschrieben hast.

Thomas schrieb:
> Haben wir wirklich keine innovativeren Ideen mehr, als unser modernstes
> Kommunikationsnetz das die Menschheit je hatte, zum "Strom sparen"
> stundenweise ausschalten zu wollen?

Bist Du Sklave von dem "innovativeren" Scheiß? Ich bestimme, wann ich 
es nutze. Wer mich telefonisch erreichen will, begreift, dass das nur zu 
Zeiten funktioniert, wo es mir passt, nämlich am Nachmittag. Ich bin 
kein Bediensteter, der 24/7 zur Verfügung steht!

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Ich trenne manchmal sogar manuell, um eine andere IP zu bekommen.

Klar, damit Du wieder auf mikrocontroller.de posten kannst.

Manfred schrieb:
> Ich bin kein Bediensteter, der 24/7 zur Verfügung steht!

Das kommt alles wieder mit der Deindustralisierung.

Wie waere es mit einem Router, der Autoschlaf beherscht,

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Wie waere es mit einem Router, der Autoschlaf beherscht,

Es ist von Typ zu Typ verschieden, aber meine 7530 AX liegt mit 2,4er 
WLAN und DECT mit 6,0 Watt idle ohnehin schon an der von AVM 
dokumentierten Unterkante. Fritzens Nachtruhe ohne DECT und WLAN wird 
also nicht viel bringen. Da bringt es mehr, eine 7590 AX mit ihren 
mindestens 14 Watt komplett zu ersetzen.

: Bearbeitet durch User
von Le X. (lex_91)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
> nachts auszuschalten.

Es dürfte wesentlich energieschonender sein deine Forenpräsenz 
runterzufahren und anstelle des Routers den PC abgeschaltet zu lassen.

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
> nachts auszuschalten. Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht vorzeitig
> zu Schäden am Netzteil führt. Außerdem habe ich einige IP Kameras. Ich
> müsste also die DHCP Leasetime raufsetzen damit die weiterlaufen. Hat
> wer Erfahrung?

Also über meinen Router laufen auch die Telefone über SIP, da laufen 
evt. Nachts Backups, da kommunizeren IP Kameras die aufzeichnen usw. 
usw.
Warum zum Teufel sollte ich den Nachts ausschalten? Ist das wieder so 
ein Rentner Thema?

Beitrag #7312651 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7312654 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Lassen wir mal die Stromkosten unberücksichtigt. Würden alle Haushalte
> weltweit den Router nachts ein paar Stunden ausschalten, könnte viel
> Strom gespart werden (auch "schmutziger Strom").

da sollten erstmal alle mit gesunden Beinen das Auto stehen lasssen,
um zum Bäcker zu fahren.

Ein Nachbar fährt (auch sonntags) jeden morgen los
und kommt 5 min später wieder.

und was man wohl mit einem absoluten Alkoholverbot
im Strassenverkehr alles einsparen könnte...

Beitrag #7312658 wurde von einem Moderator gelöscht.
von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Bei älteren Menschen ist das was anderes, da Hausnotrufsyteme nicht ohne
> Internet funktionieren.

Ältere Menschen schlafen also tagsüber, weil Hausnotrufsysteme nicht 
ohne Internet funktionieren. Woher weiß die Schlafenszeit so eines 
älteren Menschen denn, ob das Internet funktioniert? :P

Beitrag #7312733 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> Ältere Menschen schlafen also tagsüber, weil Hausnotrufsysteme nicht
> ohne Internet funktionieren.

Rentenreform waere also Internet abschalten fuer Rentner?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Ein Nachbar fährt (auch sonntags) jeden morgen los
> und kommt 5 min später wieder.

Macht mein Nachbar jetzt auch, nachdem ich ihn aufgeklaert habe wieviele 
hunderte von Zyklen, also kWh durch den Akku muessen, bis sich der 
Energieaufwand wieder armortisiert hat.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Übrigens die Router verursachen rund 3-4TWh/a von 500-600TWh/a 
Gesamtstromerzeugung/-verbrauch Deutschlands.

Beitrag #7313032 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Übrigens die Router verursachen rund 3-4TWh/a von 500-600TWh/a
> Gesamtstromerzeugung/-verbrauch Deutschlands.

Welche Router?

> die Router

Ach die. Ok alles klar.

Nicht jeder Router ist eine Fritzbox wie Klein Erna sich das vorstellt. 
Und nicht jede Fritzbox ist nur ein Router. Sondern meist noch 
Switch+DECT Basistation + Modem + Firewall + NAT+Fileserver+Druckserver 
usw. usw.

Also was sagt dieser obige Satz da genau aus?

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7313079 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Diesen Schwachsinn habe ich schonmal gelesen. Ich weiß nur nicht, ob der
> auch von Dir stammte oder Du ihn nur blöd abgeschrieben hast.

Hattest gestern Abend wieder mal schlechte Laune? Kapiert hast du es ja 
auch nicht!

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> VDSL gibt es in meinem Anschlußbereich noch nicht, und wird auch die
> nächsten 4 bis 10 Jahre nicht kommen. Falls es überhaupt kommt.

In welcher Pampa bist du denn zu Hause, oder ist das des neue Elend wenn 
man im GF-Ausbaugebiet wohnt? Dann hoffe ich mal dass es bei uns nie 
kommt.
Obwohl so nen 1 GB-Anschluß wäre schon nicht schlecht, nur allein ist 
das zu viel des Guten, u. Teilen mit den Nachbarn, soweit sind die 
IQ-mäßig noch nicht.

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Lindau ist nicht die einzige Stadt in der der VDSL-Ausbau noch nicht 
abgeschlossen ist. Aber solange mein Anschluß so stabil läuft, werde ich 
nicht den Anbieter wechseln.

: Bearbeitet durch User
von rbx (Gast)


Lesenswert?

René H. schrieb im Beitrag #7313079:
> Ein Knopfdruck ist schneller erledigt als erst zu Handy
> greifen zu müssen.

Man sollte auch nicht vergessen, dass Handys Notruf können - leider 
keinen technischen, oder falls man mal Polizei braucht, aber immerhin.
(blöd, wenn man es erst aufladen muss)
Allerdings ist es auf der anderen Seite nicht mehr ganz so verlässlich 
wie früher.

Vom Internetzugang her: Ist auch eine Frage was noch alles dranhängt. 
Außerdem können bei manchen Leuten auch nachts Anrufe reinkommen.

Der Stromverbrauch ist neben dem sonst üblichen Verbrauch (Wasser 
kochen, essen, heizen, fernsehen, dümmliche Forenposts absondern, Licht 
oder Rechner) ziemlicher Hamsterhusten.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> und was man wohl mit einem absoluten Alkoholverbot
> im Strassenverkehr alles einsparen könnte...

Alkohol?

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Cyblord -. schrieb:
> Ach die. Ok alles klar.

Cyblord -. schrieb:
> Also was sagt dieser obige Satz da genau aus?

Das was da steht. Mittelwert der Leistungen für eine Ausstattung die 
Internet-Zugang, bzw. VoIP-Telefon-Zugang aller Haushalte realisiert.

Niemand schrieb:
> Obwohl so nen 1 GB-Anschluß wäre schon nicht schlecht, nur allein ist
> das zu viel des Guten, u. Teilen mit den Nachbarn, soweit sind die
> IQ-mäßig noch nicht.

Totale Fehleinschätzung, weil die dann mit 8k oder 16k Videos (welche 
schreiben wir hier nicht) Dir Leitung dicht machen würden, aber es kann 
auch genau umgekehrt sein.

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Wer sich auf Internet Telefonie verlässt , ist verlassen. Ich habe 
zusätzlich zum Handy für Unterwegsnotfälle  noch Festnetz,welches noch 
nie ausgefallen ist. Internet geht schon öfters mal nicht. Telefonieren 
wäre dann auch nicht möglich. Sicherheit geht vor.
Mein Kabelmoden frisst 16 Watt und wird Nachts vom Netz genommen.Bei mir 
summiert sich aber der Verbrauch für nichts  und dann entscheiden die 
Kosten.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

herbert schrieb:
> Ich habe noch Festnetz

Wer bietet denn sowas noch an?

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> herbert schrieb:
>> Ich habe noch Festnetz
>
> Wer bietet denn sowas noch an?

Die Frage meinst Du doch nicht etwa ernst. Auch moderne IP-Anschlüsse 
sind Festnetzanschlüsse.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Auch moderne IP-Anschlüsse sind Festnetzanschlüsse.

Ja, aber auf einen solchen will sich ja mein Vorredner nicht verlassen.

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Ja, aber auf einen solchen will sich ja mein Vorredner nicht verlassen.

Richtig , Internet kann ausfallen, beim echten Festnetz ist mir das noch 
nie passiert. Mein Internet war aber schon öfter  nicht erreichbar. 
Einmal sogar 2 Tage. Viele habe nur meine Festnetznummer.Altere 
Herrschaften haben oft auch kein Handy.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

herbert schrieb:
> echten Festnetz

Was ist das deiner Defintion nach?
Ein analoger Telefonanschluss oder ein ISDN-Anschluss bis zum Amt?
Oder doch nur bis zu deinem Router, und dahinter ist doch wieder alles 
IP?

von Old (Gast)


Lesenswert?

Gibt ja durchaus auch noch Analog-Telefonanschlüsse, nur hängen die dann 
eben an einem IP-Router irgendwo. Vermittlungstechnik ist eh IP 
basierend.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Old schrieb:
> Gibt ja durchaus auch noch Analog-Telefonanschlüsse,

Und wo?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Neu gibt's das wohl nicht mehr. Möglicherweise aber Altverträge, die in 
der Vermittlung umgestellt werden.

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Und wo?

In München.Ganz normaler Anschluss so wie früher bis zum Amt. 
Tastentelefon das noch funktionieren würde habe ich noch ..so ein 
Oranges aus dem 70 ern.
Nix IP basierend, deshalb zuverlässig. Internet ist ja störanfällig, bei 
mir schon öfter mal weg. Auch schon mal 2 Tage. Den Gedanken mit IP 
-Telefonie hatte ich auch schon mal ,aber wieder gcancelt.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

herbert schrieb:
> In München.Ganz normaler Anschluss so wie früher bis zum Amt.

Wer ist der Anbieter? Telekom und Vodafone haben doch alle abgeschafft 
oder nicht?

von Old (Gast)


Lesenswert?

herbert schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Und wo?
>
> In München.Ganz normaler Anschluss so wie früher bis zum Amt.
> Tastentelefon das noch funktionieren würde habe ich noch ..so ein
> Oranges aus dem 70 ern.
> Nix IP basierend, deshalb zuverlässig. Internet ist ja störanfällig, bei
>

Das glaubst nur du, weil du die Telefoniewelt nicht (mehr) verstehst. 
Die Vermittlungstechnik ist längst IP basierend. Aber richtig, auch an 
Fritz!Boxen mit analogem a/b-Port kann man alte Analog-Telefone 
weiterhin benutzen (wollen), sogar noch solche mit Wählscheibe.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Ich trenne manchmal sogar manuell, um eine andere IP zu bekommen.
> Klar, damit Du wieder auf mikrocontroller.de posten kannst.

Das hilft nicht, ich wechsele aus anderen Gründen.

Cyblord -. schrieb:
> Also über meinen Router laufen auch die Telefone über SIP, da laufen
> evt. Nachts Backups, da kommunizeren IP Kameras die aufzeichnen usw.
> usw.
> Warum zum Teufel sollte ich den Nachts ausschalten? Ist das wieder so
> ein Rentner Thema?

Wenn bei Dir die dauerhafte Verbindung notwendig ist, lasse sie halt 
bestehen. Bei anderen Leuten kann es sinnvoll und möglich sein, 
abzuschalten.

Elektrofan schrieb im Beitrag #7312651:
> 1.) Wenn der Router nachts aus ist, beeinträchtgt das daran
>     hängende Telefon die im Alter immer kürzer werden
>     Tiefschlafphasen nicht.

Schrieb ich bereits sinnngemäß, ich lege fest, wann ich erreichbar 
sein will.

herbert schrieb:
> Richtig , Internet kann ausfallen, beim echten Festnetz ist mir das noch
> nie passiert. Mein Internet war aber schon öfter  nicht erreichbar.
> Einmal sogar 2 Tage.

Bei praktisch allen DSL-Anschlüssen kamen Telefon und Internet über das 
selbe Kabel. Leitungsschaden und Schluß, weder noch funktioniert.

von Teng (Gast)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Neu gibt's das wohl nicht mehr. Möglicherweise aber Altverträge, die in
> der Vermittlung umgestellt werden.

Ne, die werden schon in den DSL-Kästen auf IP gebracht.

von Teng (Gast)


Lesenswert?

herbert schrieb:

> In München.Ganz normaler Anschluss so wie früher bis zum Amt.
> Tastentelefon das noch funktionieren würde habe ich noch ..so ein
> Oranges aus dem 70 ern.
> Nix IP basierend, deshalb zuverlässig. Internet ist ja störanfällig, bei
> mir schon öfter mal weg. Auch schon mal 2 Tage. Den Gedanken mit IP
> -Telefonie hatte ich auch schon mal ,aber wieder gcancelt.

Du glaubst doch nicht im Ernst das wegen ein paar ewiggestrigen 
technikfeindlichen Ingenieuren aus den µc-Forum das Kupfer bis zu 
Vermittlungsstelle am laufen gehalten wird.

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

herbert schrieb:
> Wer sich auf Internet Telefonie verlässt , ist verlassen. Ich habe
> zusätzlich zum Handy für Unterwegsnotfälle  noch Festnetz,welches noch
> nie ausgefallen ist.

Und hier heißen wir den Foren-Rentner willkommen, der keine Ahnung hat, 
wie heute Festnetz realisiert wird. Aber dafür eine sehr starke Meinung 
hat.
Also halt die Kukident fest und Meißel mit: Wenn der scheiß Router 
ausfällt/aus geht/aus gemacht wird, hast du auch kein Festnetz mehr. 
Auch wenn der Router vielleicht im Kasten vor dem Haus sitzt.
Echtes (TM) Festnetz, ist nicht mehr. Und, jetzt halt dich fest, 
Adenauer ist tot.
Herr im Himmel, hasse ich solche Menschen, von tiefstem Herzen.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Niemand schrieb:
>> Er hat es als Einziger begriffen, da schlägt dann ASSIA erbärmlich
>
> Bei dem guten alten DSL aber nicht. Ich habe noch altes DSL. Die bei mir
> ankommenden 14,1 MBit reichen mir.

ASSIA/DLM ist auch dafür zuständig.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Old schrieb:
>> Gibt ja durchaus auch noch Analog-Telefonanschlüsse,
>
> Und wo?

Deutsche Telekom. Ich hab da einen von am laufen. Neu scheint schwierig 
zu sein, da würd ich mal die Hotline oder im Laden nachfragen. Kann mir 
nicht vorstellen, das die die Technik dafür einfach wegwerfen wollen.

Teng schrieb:
> Du glaubst doch nicht im Ernst das wegen ein paar ewiggestrigen
> technikfeindlichen Ingenieuren aus den µc-Forum das Kupfer bis zu
> Vermittlungsstelle am laufen gehalten wird.

Da gibts noch etliche Kunden von, wegen denen das Kupfer von der 
Vermittlungsstelle aus am Laufen gehalten wird. Unter anderem auch 
kupferbasierte Geschäftskundenanschlüsse, auch wenn die mit max. 10 
MBit/s symetrisch nicht mehr wirklich up-to-date sind. Das man als 
Telekom sowas nicht gern sieht und lieber alle auf IP umstellen will ist 
wirtschaftlich nachvollziehbar.

Man könnte ja einfach einen flächendeckenden FTTH-Ausbau machen und das 
Problem hat sich von selbst erledigt :D

René H. schrieb:
> VDSL gibt es in meinem Anschlußbereich noch nicht,

Ganz sicher wird es VDSL in deinem Anschlussbereich geben.

: Bearbeitet durch User
von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Le X. schrieb:
> Es dürfte wesentlich energieschonender sein deine Forenpräsenz
> runterzufahren und anstelle des Routers den PC abgeschaltet zu lassen.

Die 91 steht bei dir für dein Baujahr? > YYY
*(lex_91)* 11.01.2023 09:21
Alle Achtung, hier als Jungsprutz dem alten TO so ans Bein zu pinkeln. 
;-)
Er als der Schlaumaier sorgt hier doch regelmäßig erst richtig für 
Betrieb im Forum ....
Auf diese komische Idee sind vor ihm schon so viele Andere gekommen. 
Also Neuland ist das keineswegs.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Reinhard S. schrieb:
>>> Gibt ja durchaus auch noch Analog-Telefonanschlüsse,
>> Und wo?
> Deutsche Telekom. Ich hab da einen von am laufen.

Glaube ich Dir.

Ändert allerdings nichts daran, dass dieser in Deiner Nähe auf IP 
umgesetzt wird. Da wäre jetzt interessant zu wissen, wo diese Wandlung 
passiert und in wieweit diese abhängig von Internetstörungen ist.

Als ich noch echtes ISDN plus DSL-3000 hatte, flog die 
Internetverbindeung alle paar Minuten weg. Ich habe dann eher zufällig 
entdeckt, dass sich auch ISDN abgemeldet hat - kam halt über die selbe 
Leitung, die bei Bauarbeiten beschädigt worden war.

In der Firma gab es Telefon per S2M und Internet redundant über zwei 
Leitungen. Als alles tot war, mal die Kollegen im Betrieb nebenan 
gefragt, auch komplett tot. Alle Leitungen laufen unter der 
benachbarten Autobahn durch, die gerade grundsaniert wurde. Da hat der 
Bagger etwas tief gegriffen - es gibt keine Sicherheit, die wird teuer 
vorgegaukelt und ist real nicht vorhanden.

Niemand schrieb:
> Er als der Schlaumaier sorgt hier doch regelmäßig erst richtig für
> Betrieb im Forum ....

Er ist leider nicht der Einzige ...

Beitrag #7313478 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> In der Firma gab es Telefon per S2M und Internet redundant über zwei
> Leitungen. Als alles tot war, mal die Kollegen im Betrieb nebenan
> gefragt, auch komplett tot. Alle Leitungen laufen unter der benachbarten
> Autobahn durch, die gerade grundsaniert wurde.

Weshalb wir in der Firma auf getrennte Wegeführung Wert legen. 
Glücklicherweise möglich.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Reinhard S. schrieb:
> Unter anderem auch
> kupferbasierte Geschäftskundenanschlüsse, auch wenn die mit max. 10
> MBit/s symetrisch nicht mehr wirklich up-to-date sind. Das man als
> Telekom sowas nicht gern sieht und lieber alle auf IP umstellen will ist
> wirtschaftlich nachvollziehbar.
SDSL aka symmetrisch geht aber nur bis max. 2,3 MBit, u. was die 
monatlich kosten, da will die Telekom nämlich nichts von sich aus dran 
ändern, das ist nämlich deren Goldgrube.
Sowas kann aber der "Profi" aus dem Bereich auch gar nicht wissen!
Dabeisein ist alles, egal was geschwätzt wird.

Mit dem Einsatz von Satzzeichen > Kommsetzung, stehst du auch auf 
Kriegsfuß?

Und nicht vergessen mir wieder Punkte dafür zu geben! ;-)

Reinhard S. schrieb:
> René H. schrieb:
>> VDSL gibt es in meinem Anschlußbereich noch nicht,
>
> Ganz sicher wird es VDSL in deinem Anschlussbereich geben.

René H. schrieb:
> Lindau ist nicht die einzige Stadt in der der VDSL-Ausbau noch nicht
> abgeschlossen ist. Aber solange mein Anschluß so stabil läuft, werde ich
> nicht den Anbieter wechseln.
Er weiß es wieder mal so viel besser, der GF-Profi Reinhard.
Genauso wie das von ihm > YYYY

Reinhard S. schrieb:
> Man könnte ja einfach einen flächendeckenden FTTH-Ausbau machen und das
> Problem hat sich von selbst erledigt :D

von Ich A. (alopecosa)


Lesenswert?

Na Also bei mir würd es sich definitiv nicht lohnen den Router 
abzuschalten.
Wenn dann müsste ich die komplette Netzwerktechnik abschalten. DAS würde 
dann aber durchaus ne Menge bringen.

Aber warum sollte ich das wollen.
Will ich nicht erreichbar sein, stelle ich die IP Telefone auf "Nicht 
stören".

Warum sollte ich mir antun jeden morgen darauf zu warten das die ganze 
Netzwerktechnik gestartet ist, die AccessPoints gestartet sind, das 
Modem die Verbindung hergestellt hat, etc.

Bei mir brauchen alleine die ganzen PoE IP Komponenten fast 50W 
(gemessen am Switch), der Switch an sich braucht laut Datenblatt auch 
nochmal maximal 50W. Was die ganzen LWL Koppler für die Anbindung vom 
Nebengebäude noch brauchen? keine Ahnung. Das ganze KNX Zeug braucht 
auch noch was.

Ist doch mir egal. Ist mir auch egal jetzt wo der Strompreis sich fast 
verdoppelt hat. Der Luxus/die Bequemlichkeit die mir das ganze für mich 
persönlich bietet, ist es mir wert.
Ich fahre dafür nur noch 2 mal die Woche ins Büro (50km einfach) und 
erledige die meisten Einkäufe fußläufig mittlerweile. Mein Auto ist 
abgemeldet, der Dienstwagen ne Elektrokiste.

Und ob mein Handy nun mit eingeschaltetem GPS im WLAN hängt oder ich das 
GPS erst einschalte wenn ich vor die Tür gehe (wo es zumindest die SSID 
auf alle Fälle trotzdem mitbekommt) ist sowas von Wurscht.


Ich bin mal gespannt, wo die ganzen kWh welche die Router einsparen, 
beim laden der anvisierten Menge Elektrofahrzeuge untergeht. Ich vermute 
das wird nichtmal fürs Grundrauschen reichen.

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Alexander schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> und was man wohl mit einem absoluten Alkoholverbot
>> im Strassenverkehr alles einsparen könnte...
>
> Alkohol?

Es fahren doch viele mit 10% Alkohol im Straßenverkehr herum.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Weshalb wir in der Firma auf getrennte Wegeführung Wert legen.
> Glücklicherweise möglich.
Kommst du nicht auch das Ecke von Rene H. (mumpel), da unten am 
Bodensee?
Getrennte Wegeführung geht nur sehr sehr selten, in FFM im Banken-1/4 
gibt es da ein paar Firmen, u. die Brauerei am Süd-Friedhof, die eigene 
VST in Sichtweite ca. 1 km, die andere auch nur ca. 1,5 km weg.
Geld und Bier die wichtigsten Güter in D-Land ;-)

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Cyblord -. schrieb:
> Und hier heißen wir den Foren-Rentner willkommen, der keine Ahnung hat,
> wie heute Festnetz realisiert wird.

Es gibt in Muenchen durchaus noch Inseln mit echtem Festnetz auf ATM. 
Wenn dort Internet nachgefragt wird, wird nur LWL verlegt. Das hatte 
auch einen besonderen Grund.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Weshalb wir in der Firma auf getrennte Wegeführung Wert legen.
>> Glücklicherweise möglich.
> Kommst du nicht auch das Ecke von Rene H. (mumpel), da unten am
> Bodensee?

Ungefähr am anderen Ende. Im Ort geht es in unserem Fall. Und wenn man 
Datenkabel durch den Pazifik legen kann, dann schafft man auch den 
Bodensee. Soll heissen: Das muss nicht alles durchs gleiche Rohr, von 
den Möglichkeiten her.

: Bearbeitet durch User
von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Das hilft nicht, ich wechsele aus anderen Gründen.
Ihm seine Intention dazu hast du auch wieder ignoriert, Spaß verstehen 
ist nicht so dein´s?

Manfred schrieb:
> herbert schrieb:
>> Richtig , Internet kann ausfallen, beim echten Festnetz ist mir das noch
>> nie passiert. Mein Internet war aber schon öfter  nicht erreichbar.
>> Einmal sogar 2 Tage.
>
> Bei praktisch allen DSL-Anschlüssen kamen Telefon und Internet über das
> selbe Kabel. Leitungsschaden und Schluß, weder noch funktioniert.
Ach ne, und was war wenn die Synch nur wech war aber am Splitter das 
Telefon noch ging? Leitung i.O. nur DSL irgendwo gestört. Kennst oder 
kanntest du wohl nicht?

Manfred schrieb:
> Da wäre jetzt interessant zu wissen, wo diese Wandlung
> passiert und in wieweit diese abhängig von Internetstörungen ist.
Na wo wohl, im OD-DSLAM, da wo die anderen Anschlüsse auch herkommen, 
oder meinste für den Reinhard hat man die 6 km lange CuDA von der Vst 
wgn. dem einen analogen Anschluß noch voll in Betrieb, allein was das an 
Druckluft laufend gekostet hat. Wenn das DSL bei ihm im Ort ausfällt ist 
sein analoger Anschluß garantiert auch tot. Ist ja wohl die gleiche 
Technik im MFG.

Wenn ich mir hier aber so die Antworten u. Punkte dazu ansehe, Leute ihr 
habt wohl alle recht großen Frust? Der TO mit schon über 24 Punkte 
weitab im "Vorsprung", u. neg. Punkte auf witzige oder unwissende 
Beiträge zeugen auch nicht gerade von Verstand oder Respekt wie 
Toleranz!
Wenn es den neg. Punktegebern hier nicht passt, warum lest ihr dann 
eigentlich u. punktet? Antworten, v.a. sinn- oder gehaltvolle, kommen ja 
nun keine in der Zahl der Punktegeber.

Und du Reinhard, nicht wieder vergessen mir deinen obligatorischen 
-Punkt zu verpassen ;-)!

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


Lesenswert?

Ich verwende ausschließlich nicht dedizierte Softwarerouter, maximal 2
an der Zahl, meist aber nur 0 oder 1. Ich starte sie nur, wenn sie auch
tatsächlich benötigt werden. Das Starten und Beenden ist eine Sache von
Sekunden und stellt für mich keine nennenswerte Komforteinschränkung
dar. Wenn die den Routern jeweils zu Grunde liegende Hardwareplattform
weder vom Router noch anderweitig benutzt wird, schalte ich sie komplett
aus.

Weil hier bereits Bedenken wegen nicht verfügbarem Telefon geäußert
wurden: Meine Telefoninfrastruktur läuft 24/7, um jederzeit Anrufe
entgegennehmen zu können. Sie erfordert aber keinen Router und
verbraucht im Mittel weniger als 1 Watt. Ich telefoniere allerdings auch
nicht mehrere Stunden am Tag, sonst wäre der Verbrauch sicher etwas
höher.

Schlaumaier schrieb:
> Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht vorzeitig zu Schäden am
> Netzteil führt.

Du lässt sicher auch den Herd, den Backofen, die Waschmaschine, die
Spülmaschine, den Staubsauger u.v.m. ständig eingeschaltet, weil das
Aus- und wieder Einschalten zu Schäden an den Geräten führen könnte.

von Router-Dauer-Nutzer (Gast)


Lesenswert?

Bei mir ist der Router ständig an, weil ich Kameras habe und TV- übers 
Internet schaue. Würde ich das nicht tun, dann wäre mir heute entgangen:

- Den Schwarzenegger in einer Doppelrolle
- die Auslieferung eines 300 Tonnen Catterpillars
- H.C. Strache beim Krömer als Anti-Nazi
- Ex-Rapper Bushido als Heulsuse

Beitrag #7313605 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wf88 (wf88)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Wenn ich mir hier aber so die Antworten u. Punkte dazu ansehe, Leute ihr
> habt wohl alle recht großen Frust? Der TO mit schon über 24 Punkte
> weitab im "Vorsprung", u. neg. Punkte auf witzige oder unwissende
> Beiträge zeugen auch nicht gerade von Verstand oder Respekt wie
> Toleranz!
> Wenn es den neg. Punktegebern hier nicht passt, warum lest ihr dann
> eigentlich u. punktet? Antworten, v.a. sinn- oder gehaltvolle, kommen ja
> nun keine in der Zahl der Punktegeber.

Was hat es mit den Punkten auf sich? Ein Bewertungssystem? Ich sehe das 
wohl nicht...

von Teng (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:

> Es gibt in Muenchen durchaus noch Inseln mit echtem Festnetz auf ATM.
> Wenn dort Internet nachgefragt wird, wird nur LWL verlegt. Das hatte
> auch einen besonderen Grund.

Die armen Schweine, wenn da was ausfällt kann niemand mehr damit umgehen 
und Ersatzteile gibt es auch nicht mehr.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Teng schrieb:
> Die armen Schweine, wenn da was ausfällt kann niemand mehr damit umgehen
> und Ersatzteile gibt es auch nicht mehr.

Es gibt noch einen kleinen Vorrat an Ersatzteilen. Alternativ bekommen 
diese einen magenta mobilen Router für die Übergangszeit. Die 
Neuverlegungen sind abhängig von großen Straßenumbaumaßnahmen (und auch 
die zweite Stammstrecke), die dort noch durchgeführt werden. D.h. alles 
Neue müßte sowieso wieder die nächsten fünf Jahre rausgerissen werden.

von Ich A. (alopecosa)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Teng schrieb:
>> Die armen Schweine, wenn da was ausfällt kann niemand mehr damit umgehen
>> und Ersatzteile gibt es auch nicht mehr.
>
> Es gibt noch einen kleinen Vorrat an Ersatzteilen. Alternativ bekommen
> diese einen magenta mobilen Router für die Übergangszeit. Die
> Neuverlegungen sind abhängig von großen Straßenumbaumaßnahmen (und auch
> die zweite Stammstrecke), die dort noch durchgeführt werden. D.h. alles
> Neue müßte sowieso wieder die nächsten fünf Jahre rausgerissen werden.

Quellen?

Ach ich vergaß, der Dieter hat keine Quellen...


Yalu X. schrieb:
> Ich verwende ausschließlich nicht dedizierte Softwarerouter, maximal 2
> an der Zahl, meist aber nur 0 oder 1. Ich starte sie nur, wenn sie auch
> tatsächlich benötigt werden. Das Starten und Beenden ist eine Sache von
> Sekunden und stellt für mich keine nennenswerte Komforteinschränkung
> dar. Wenn die den Routern jeweils zu Grunde liegende Hardwareplattform
> weder vom Router noch anderweitig benutzt wird, schalte ich sie komplett
> aus.

Das ist schön wenn DU das so kannst/machst.

Da aber jegliche Hardware hier bis zum letzten bisschen durch 
Virtualisierung ausgenutzt ist, ist nie irgendeine Hardware ungenutzt.

Yalu X. schrieb:
> Weil hier bereits Bedenken wegen nicht verfügbarem Telefon geäußert
> wurden: Meine Telefoninfrastruktur läuft 24/7, um jederzeit Anrufe
> entgegennehmen zu können. Sie erfordert aber keinen Router und
> verbraucht im Mittel weniger als 1 Watt. Ich telefoniere allerdings auch
> nicht mehrere Stunden am Tag, sonst wäre der Verbrauch sicher etwas
> höher.

Handys zählen nicht ;)

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Ich A. schrieb:
> Ach ich vergaß, der Dieter hat keine Quellen...

Es gibt manches, dazu gibt es keine Quellen, weil das nicht aus den 
Medien stammt, sondern über mündliche Kontakte. Das ist auch nicht 
irgendwie wichtig. Solange Telekom & MNet mit gut funktionierenden 
Workarounds die Kunden zufriedenstellt, kräht kein Hahn danach.

Bei einem Bekannten kam in das Hochhaus auf dem Dach ein mobiler Router 
und es wurde eine freie LWL im Haus verwendet um den Knoten im Keller zu 
speisen damit die Bauarbeiten ohne Zeitdruck stattfinden konnten.

von Gerald K. (geku)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen
> Router nachts auszuschalten. Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht
> vorzeitig zu Schäden am Netzteil führt. Außerdem habe ich einige IP
> Kameras. Ich müsste also die DHCP Leasetime raufsetzen damit die
> weiterlaufen. Hat wer Erfahrung?

Sehr viel Energie kostet die Infrarotausleuchtung der IP-Kameras in der 
Nacht. In der Nacht nimmt meine IP-Kamera 12W auf. Das ist mehr als der 
WLAN-Router. Abhilfe wäre eine IP-Kamera zu verwenden, die von einem PIR 
(Infrarot-Bewegungsmelder) gesteuert wird und der "Infrarotscheinwerfer" 
nur bei Bewegung eingeschaltet wird.

In Österreich stört der Routerzwang viel mehr, da man in vielen Fällen 
hinter dem Providerrouter einen eigenen WLAN-Router schalten muß und so 
den doppelten Stromverbrauch hat.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Gerald K. schrieb:
> stört der Routerzwang viel mehr,

Dabei gab es durchaus die Idee eines günstigen stromsparsamen dummen 
DSL-LAN/Telefon-Modems vom Provider. Schlafend erreichbar <1W, arbeitend 
2W.

von Nachdenklicher (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Praktische Erfahrungen sind anders, die Alterung dauerhaft laufender
> Schaltnetzteile ist nicht zu vernachlässigen.

Meine Erfahrung ist da eine andere. Siemens-Hutschienennetzteil lief ~ 
30J durch. Einmal ausgeschaltet, weil an der Verdrahtung des 
Schaltschranks was geändert wurde -> Netzteil lief nicht mehr an.
Nein, es war kein Verdrahtungsfehler, nach Tausch dreier Elkos (deren 
Werte fernab von der Spezifikation waren) lief das Netzteil wieder ohne 
Probleme.

Zur eigentlichen Frage - ich sehe es so wie die meisten hier, der 
Verbrauch fällt kaum ins Gewicht, und die Nachteile überwiegen - 
insbesondere 2:
- Telefon geht nicht mehr (Handy ist im Notfall keine Alternative, weil 
liegt ladend im Wohnzimmer, DECT-Telefon steht in Griffweite)
- Nachts laufen diverse offsite-backups, sowohl NAS (gut, das könnte 
auch tagsüber) als auch Handy (kann tagsüber nicht, weil üblicherweise 
nicht zu Hause) lassen ihre Backups laufen. Das geht mit aussem Router 
halt nicht.

von Gerald K. (geku)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Gerald K. schrieb:
>> stört der Routerzwang viel mehr,
>
> Dabei gab es durchaus die Idee eines günstigen stromsparsamen dummen
> DSL-LAN/Telefon-Modems vom Provider. Schlafend erreichbar <1W, arbeitend
> 2W.

In der Praxis wird man mit Kabelmodems zwangsbeglückt, die man weder 
nach eigenen Bedarf konfigurieren (NAT, Portfreigaben etc.) noch in den 
Brückenmodus schalten kann.

Hier könnte eine schlaue Regierung viel Energie einsparen, wenn die 
EU-Richtlinien bezüglich "Freier Routerwahl" umgesetzt werden würden.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Es gibt in Muenchen durchaus noch Inseln mit echtem Festnetz auf ATM.
> Wenn dort Internet nachgefragt wird, wird nur LWL verlegt. Das hatte
> auch einen besonderen Grund.

Ach was, du meinst ein Telefon-VermittlungsStellen-Museum, müsste sich 
ja eigentlich Googlen lassen? ;-)

Ich A. schrieb:
> Quellen?
>
> Ach ich vergaß, der Dieter hat keine Quellen...
Ein Geheimprojekt der Telekom, damit sie sich nicht in den Medien 
blamieren?

Dieter schrieb:
> Bei einem Bekannten kam in das Hochhaus auf dem Dach ein mobiler Router
> und es wurde eine freie LWL im Haus verwendet um den Knoten im Keller zu
> speisen damit die Bauarbeiten ohne Zeitdruck stattfinden konnten.

Hört sich so an, als ob ein Laie was von einer Relais-Station oder 
Backbone-Umleitung erzählt?

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Yalu X. schrieb:
> Weil hier bereits Bedenken wegen nicht verfügbarem Telefon geäußert
> wurden: Meine Telefoninfrastruktur läuft 24/7, um jederzeit Anrufe
> entgegennehmen zu können. Sie erfordert aber keinen Router und
> verbraucht im Mittel weniger als 1 Watt. Ich telefoniere allerdings auch
> nicht mehrere Stunden am Tag, sonst wäre der Verbrauch sicher etwas
> höher.

Das kann technisch gar nicht sein, eine Tel.Anlage braucht mehr als 10W, 
dann braucht das analoge oder ISDN-Systel ca. nur 800 mW, mit IP-Telefon 
braucht es einen Router oder Switch, u. das IP-Tel. braucht locker mehr 
als 3 Watt dauerhaft oder einen PoE-Port, u. die gibt es auch nicht 
einzeln, max. über PoE-Splitter, was wieder ein NT braucht. Ergo ganz 
geheimnisvolle Technik?

von René H. (mumpel)


Lesenswert?

Noch gibt es alte Anschlüsse, die sogenannten POTS. Aber auch die werden 
immer mehr gekündigt.

Manfred schrieb:
> Da wäre jetzt interessant zu wissen, wo diese Wandlung
> passiert

Auf der Linecard in der Vermittlungsstelle. Es wird doch schon ewig 
alles über Internet gerootet.

(prx) A. K. schrieb:
> Und wenn man
> Datenkabel durch den Pazifik legen kann, dann schafft man auch den
> Bodensee.

Theoretisch. Aber praktisch gibt es da viele Hürden. Gesetze, 
Verordnungen. Umweltschützer.... 😉

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Hört sich so an, als ob ein Laie was von einer Relais-Station oder
> Backbone-Umleitung erzählt?

Mehr Details kannst Du von einem Hausverwalter auch nicht verlangen, der 
eine Erfahrung weitergibt.

René H. schrieb:
> Noch gibt es alte Anschlüsse, die sogenannten POTS. Aber auch die werden
> immer mehr gekündigt.

So wird es sein, wenn die Leitungen nach den größen 
Hauptverkehrswegebauarbeiten verlegt werden.

Niemand schrieb:
> Geheimprojekt

Ein Geheimprojekt wittern da nur VTler.

René H. schrieb:
> Es wird doch schon ewig alles über Internet gerootet.

Definitiv nicht, weil es danach auf ATM-Verbindungen umgesetzt wird. Die 
verwenden andere internationale ITU-Protokolle, die aber eine Umsetzung 
an den Knoten zum Internet unterstützen.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> René H. schrieb:
>> Es wird doch schon ewig alles über Internet gerootet.
>
> Definitiv nicht, weil es danach auf ATM-Verbindungen umgesetzt wird. Die
> verwenden andere internationale ITU-Protokolle, die aber eine Umsetzung
> an den Knoten zum Internet unterstützen.

Dieter schrieb:
> Mehr Details kannst Du von einem Hausverwalter auch nicht verlangen, der
> eine Erfahrung weitergibt.

Passt irgendwie richtig zusammen, ein Hausverwalter der sich mit 
Netztechnik auskennt?!
Es gibt eigentlich im öffentl. TelefonNetz keine ATM-Technik mehr, denn 
danach kam die Ära GBE und nun wieder was anderes.
Glaub nicht immer so viele Sachen die dir irgendwer erzählt, u. lass 
dich nicht veräppeln.

Dieter schrieb:
> Ein Geheimprojekt wittern da nur VTler.
VTler > ? Vertriebler oder wer?

von E34 L. (nostalgiker)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
> nachts auszuschalten.

Jo, das macht bestimmt viel aus. Du könntest auch dein Internet für 
immer abschalten und uns allen viel ersparen ;) Denk an die Strompreise!

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Schlaumaier.

Schlaumaier schrieb:
> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
> nachts auszuschalten.

Das mache ich nicht, weil unter Umständen will ich bei Notfällen auch 
Nachts anrufen können oder angerufen werden.
Aber ich schalte schon seit über einem Jahrzehnt meinen Router aus, wenn 
ich nicht zu Hause bin. Wärend der Arbeitszeit z.B.

Ich schalte den Router über eine schaltbare Steckdosenleiste ab. Das 
Netzteil läuft darum überhaupt nicht, auch nicht im Leerlauf.

Das minimiert nicht nur die Stromkosten sondern auch die Brandgefahr.

> Bin mir aber noch unsicher, ob das nicht vorzeitig
> zu Schäden am Netzteil führt.

Bis jetzt kein Problem. Was Du beim Schalten kurz an Spitzen hast, ist 
wenig gegenüber dem, wo das Teil ganz aus ist. Bedenke, die Alterung ist 
in erster Linie temperaturabhängig.

> Außerdem habe ich einige IP Kameras. Ich
> müsste also die DHCP Leasetime raufsetzen damit die weiterlaufen.

Das ist ein spezielles Problem, das ich nicht habe. Soviel 
Verfolgungswahn das ich mit IP Kameras die Umgebung beobachte, habe ich 
nicht.

> Hat
> wer Erfahrung?

Siehe oben.

Mit der DHCP Leasetime hatte ich allerdings schon ein heftiges Problem 
bei einer verbugten Firmware, wo diese auf halber Zeit nicht resettet 
wurde, aber trozdem stillschweigend beibehalten wurde. Es wurden 
daraufhin Adressen mehrfach vergeben.

Mit freundlichen Grüßen: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


Lesenswert?

Hallo Old.

Old schrieb:

> Da kann
> vieles schief gehen und

Wenn es schiefgegangen ist, probiere ich halt nochmals. Passiert aber so 
gut wie nie.

> insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige
> Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung, so dass die
> synchronisierbare Bitrate zur „Stabilisierung“ der Verbindung immer
> weiter abgesenkt wird.

Na und? Ich habe eine 600er Leitung, das kleinste was die Telecom damals 
anbot, und das hat auch gedrosselt noch immer gelangt. ;O)

Man kommt mit deutlich weniger Bandbreite aus als man meist meint. ;O)

Achja: Mal ein Youtube Video oder ein MP3 Livestream von DLF gehen auch 
problemlos.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

: Bearbeitet durch User
von Wf88 (wf88)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Bernd W. schrieb:
> Hallo Old.
> Old schrieb:
>> Da kann
>> vieles schief gehen und
>
> Wenn es schiefgegangen ist, probiere ich halt nochmals. Passiert aber so
> gut wie nie.
>> insbesondere interpretieren DSLAMs regelmäßige
>> Verbindungstrennungen als Problem der Verbindungsleitung, so dass die
>> synchronisierbare Bitrate zur „Stabilisierung“ der Verbindung immer
>> weiter abgesenkt wird.
>
> Na und? Ich habe eine 600er Leitung, das kleinste was die Telecom damals
> anbot, und das hat auch gedrosselt noch immer gelangt. ;O)
> Man kommt mit deutlich weniger Bandbreite aus als man meist meint. ;O)
> Achja: Mal ein Youtube Video oder ein MP3 Livestream von DLF gehen auch
> problemlos.
> Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
> http://www.l02.de

Der einfachste LiveStream von DLF lieft, wenn ich mich richtig erinnere, 
auch mit Handy-Internet, das schon gedrosselt wurde (Datenvolumen 
aufgebraucht).
Das Problem dabei sind nur ständige Verbindungsabbrüche und dass man die 
Seite erstmal aufbekommen muss.

Ich komme seit Jahren mit einer 16.000er Leitung zurecht über die nur 
~5.000 durchgehen und bei mir "im Wohnzimmer+Werkstatt" (auswärts) habe 
ich so schlechten Handy Empfang, dass ich da immer nur mit ~5-7kb/s 
reinkomme.
Telefonleitung oder Kabel-TV gibt's hier nicht.

Im Anhang ein Screenshot. So sieht das aus, wenn ich versuche 1.2MB 
runterzuladen.

uc.net ist eine der wenigen benutzbaren Seiten. Selbst eine simple 
google Suche braucht oft mehrere Anläufe.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Wf88 schrieb:
> Im Anhang ein Screenshot. So sieht das aus, wenn ich versuche 1.2MB
> runterzuladen.

Und bei 98% bricht es ab :D
Herrliche Zeiten waren das.

von rbx (Gast)


Lesenswert?

Wf88 schrieb:
> Im Anhang ein Screenshot. So sieht das aus, wenn ich versuche 1.2MB
> runterzuladen.

Das sieht bestimmt toll aus, wenn mal wieder Update-Orgie angesagt ist
(vor allem, wenn wegen der niedrigen Downloadrate die Downloads ständig 
neugestartet werden).

Bei Steam kann man auch froh sein, wenn das Update > 2 Mbyte pro Sekunde 
hat.
Ansosten muss man offline spielen, und auf Updates verzichten.

von Wf88 (wf88)


Lesenswert?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Wf88 schrieb:
>> Im Anhang ein Screenshot. So sieht das aus, wenn ich versuche 1.2MB
>> runterzuladen.
>
> Und bei 98% bricht es ab :D
> Herrliche Zeiten waren das.

Im Screenshot sieht man, einmal hat es schon abgebrochen. Dafür gibt es 
bei wget die Option "-c", leider unterstützten das nicht alle Server.

Updates sind hier nicht möglich. Ein simples apt-get update läuft nie 
bis zu Ende durch. Das dist-upgrade sowieso nicht. Sowas mache ich dann 
zu Hause.

(update = Paketlisten aktualisieren, einige MB. dist-upgrade = die Paket 
aktualisieren, kann mehrere GB).

Auf dem Screenshot sieht man ja, für ~70% von 1.2MB brauchte er schon 
rund 40 minuten. Es läuft im Moment immernoch.

Leider ist git auch so ein Schrott, der nicht da weitermacht, wo es 
abgebrochen hat. Dann unendlich lange Timeouts, bevor einem klar wird, 
dass man so git weiter kommt.


Aber von meiner Werkstatt will ich mich nicht wegen Internet trennen. 
Ich muss nur Nebenkosten+Strom bezahlen und habe hier mehr oder weniger 
eine komplette Wohnung mit einem 22m^2 Raum, Küche, vollwertiges Bad.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

René H. schrieb:
> Theoretisch. Aber praktisch gibt es da viele Hürden. Gesetze,
> Verordnungen. Umweltschützer.... 😉

Das dürfte im Wasser einfacher sein, als an Land. ;-)

"Fischers Fritz fischt frische Gigabits"
https://www.srf.ch/radio-srf-3/digital/internetglasfaserkabel-ueberall-sogar-im-bodensee

von Technik die begeistert (Gast)


Lesenswert?

Wf88 schrieb:
> Aber von meiner Werkstatt will ich mich nicht wegen Internet trennen.
> Ich muss nur Nebenkosten+Strom bezahlen und habe hier mehr oder weniger
> eine komplette Wohnung mit einem 22m^2 Raum, Küche, vollwertiges Bad.

https://www.starlink.com/

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Passt irgendwie richtig zusammen, ein Hausverwalter der sich mit
> Netztechnik auskennt?!

Da hast Du etwas vermischt. Da ging es nur um den temporären Ersatz für 
das Gebäude.

> Es gibt eigentlich im öffentl. TelefonNetz keine ATM-Technik mehr, denn
> danach kam die Ära GBE und nun wieder was anderes.

ATM-Technik ist nicht nur die kleine Welt, wie der große Provider immer 
in Bezug zu ISDN und analog sieht. Neue Fernverbindungen wurden bereits 
früher digitalisiert.

Und auch in der neuen Technik steckt ATM-Technik. Die 
Bitübertragungsschicht, die ATM-Schicht, die die Datenbit-Pakete 
zwischen den Zellen transportiert. Bei der Abschaltung wird nichts 
anderes gemacht, als das im Adaptionslayer die Umsetzungsfunktionen für 
andere Protokolle als IP rausfliegen, bzw. rausgeflogen sind. Damit 
wurde auch IP-Forwarding in Hardware möglich, bzw. moderne 
Routingsysteme ab dem Gbit/s-Bereich verwenden das HW IP-Forwarding.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Und auch in der neuen Technik steckt ATM-Technik.

Du hast ganz schön viel Meinung, dafür aber umso weniger Ahnung.

von Reinhard S. (rezz)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>>>> Gibt ja durchaus auch noch Analog-Telefonanschlüsse,
>>> Und wo?
>> Deutsche Telekom. Ich hab da einen von am laufen.
>
> Glaube ich Dir.
>
> Ändert allerdings nichts daran, dass dieser in Deiner Nähe auf IP
> umgesetzt wird. Da wäre jetzt interessant zu wissen, wo diese Wandlung
> passiert

Vermittlungsstelle, wie üblich. Ein MFG mit aktiver Technik hatte ich 
bis letztes Jahr nicht im Leitungsweg.

> und in wieweit diese abhängig von Internetstörungen ist.

Das ist die gleiche Technik, die DSL-Anschlüsse aus der 
Vermittlungsstelle ausspuckt (falls es noch welche gibt). Einfach nur 
andere Linecard. Aber wenn da die Anbindung Probleme hat ist echt was 
schief gelaufen.

> Da hat der
> Bagger etwas tief gegriffen - es gibt keine Sicherheit, die wird teuer
> vorgegaukelt und ist real nicht vorhanden.

Zweit- & Drittweg helfen... ;)

Niemand schrieb:
> SDSL aka symmetrisch geht aber nur bis max. 2,3 MBit,

Telekom bündelt standardmäßig bis zu 4 davon für die 10 MBit/s.

> das ist nämlich deren Goldgrube.

Ich kenn die Preise da in der Tat nicht, aber die Preise der 
Glasfaservarianten waren mMn jetzt auch nicht völlig jenseits von gut 
und böse.

> Sowas kann aber der "Profi" aus dem Bereich auch gar nicht wissen!

Sicher, wenn ich komm ist das preisliche ja auch schon alles geklärt, 
das machen ja andere.

> Dabeisein ist alles, egal was geschwätzt wird.

Geh nicht immer von dir aus.

> Mit dem Einsatz von Satzzeichen > Kommsetzung, stehst du auch auf
> Kriegsfuß?

Wieso? Wo siehst du Fehler?

> Und nicht vergessen mir wieder Punkte dafür zu geben! ;-)

Sagt der, von dem das erste eigene Thema/die ersten eigenen Beitäge bei 
ComputerBase wegen Beleidigungen gesperrt wurden. :-P Da kommst du hier 
noch human weg.

> Er weiß es wieder mal so viel besser, der GF-Profi Reinhard.

VDSL gabs schon mit Entertain/IP-TV vor Jahren aus jeder 
Vermittlungsstelle.

Niemand schrieb:
> Getrennte Wegeführung geht nur sehr sehr selten,

Das geht immer, ist wie immer nur eine Frage des Preises. 3-4km neue 
Glasfaserleitung von einer anderen Vermittlungsstelle zwecks Zweitweg 
wurden auch schon gebaut.

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Du hast ganz schön viel Meinung, dafür aber umso weniger Ahnung.

Technik baut doch öfters aufeinander auf. ATM-Technik ist heute bei 
OC-3072, bzw. STM-1024, mit 160 Gbps auch mit drin. SDH hat die 
Bitpakete der einzelnen Quellen zu hochbitratigen Datenströmen über die 
physikalische Leitung zusammengefasst. CWDM u. DWDM nutzen weitere 
Modulationsoptionen über LWL aus. Das sind zum Beispiel die Elemente, 
die von der Seite der Bitübertragungsschicht einige Jobs dem Vorgänger 
abgenommen haben.

Interessant sind die Verfahren bei denen die bits Zeit- und 
Frequenzcodiert übertragen werden und der Codierungscode zugleich die 
Adressierung enthält.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Nachdenklicher schrieb:
>> Praktische Erfahrungen sind anders, die Alterung dauerhaft laufender
>> Schaltnetzteile ist nicht zu vernachlässigen.
> Meine Erfahrung ist da eine andere. Siemens-Hutschienennetzteil lief ~
> 30J durch. Einmal ausgeschaltet, weil an der Verdrahtung des
> Schaltschranks was geändert wurde -> Netzteil lief nicht mehr an.
> Nein, es war kein Verdrahtungsfehler, nach Tausch dreier Elkos (deren
> Werte fernab von der Spezifikation waren) lief das Netzteil wieder ohne
> Probleme.

Das kenne ich ähnlich von einer Telefonanlage, wo dann ein kleiner Elko 
ursächlich ist, nicht im Leistungszweig, sondern Anlauf- / Regelkreis.

Aber Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Elkos verlieren durch die 
dauerhafte Belastung an Kapazität und dann läuft das Netzteil nicht mehr 
an. Das hat nichts mit dem Schalten zu tun.

E34 L. schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
>> nachts auszuschalten.
>
> Jo, das macht bestimmt viel aus. Du könntest auch dein Internet für
> immer abschalten und uns allen viel ersparen ;)

Es gibt in diesem Thread Kandidaten, von denen ich mir das mehr wünschen 
würde.

Bernd W. schrieb:
> Aber ich schalte schon seit über einem Jahrzehnt meinen Router aus, wenn
> ich nicht zu Hause bin. Wärend der Arbeitszeit z.B.
>
> Ich schalte den Router über eine schaltbare Steckdosenleiste ab. Das
> Netzteil läuft darum überhaupt nicht, auch nicht im Leerlauf.

So ist das auch hier vom ersten Tag an. Es hat weder den DSLAM gestört 
noch sonstwas, hilft einfach, Strom zu sparen und wird der Lebensdauer 
nicht schaden. Bis Anfang 2019 war das hier sogar noch ein echtes 
Trafonetzteil (Bintec), dem ich eine weitaus größere Lebensdauer als dem 
Schaltnetzteilkram zutraue.

Klaus schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Und auch in der neuen Technik steckt ATM-Technik.
> Du hast ganz schön viel Meinung, dafür aber umso weniger Ahnung.
+10

Reinhard S. schrieb:
> Da wäre jetzt interessant zu wissen, wo diese Wandlung
>> passiert
> Vermittlungsstelle, wie üblich. Ein MFG mit aktiver Technik hatte ich
> bis letztes Jahr nicht im Leitungsweg.

Dann ist es gut, sie könnte auch in einer Outdoor-Einheit sitzen, die am 
selben Stromnetz wie das Dorf hängt.

von Alexander (alecxs)


Lesenswert?

michael_ schrieb:
> Alexander schrieb:
>> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>>> und was man wohl mit einem absoluten Alkoholverbot
>>> im Strassenverkehr alles einsparen könnte...
>>
>> Alkohol?
>
> Es fahren doch viele mit 10% Alkohol im Straßenverkehr herum.

Mit absolutem Alkoholverbot könnten es sogar 85% werden.

von ress (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:

> Technik baut doch öfters aufeinander auf. ATM-Technik ist heute bei
> OC-3072, bzw. STM-1024, mit 160 Gbps auch mit drin. SDH hat die
> Bitpakete der einzelnen Quellen zu hochbitratigen Datenströmen über die
> physikalische Leitung zusammengefasst.

Der ATM-Kram ist längst auf dem Sondermüll gelandet, warum soll man 
irgendwas mit ATM machen wenn überall nur noch Ethernet-Frames sind?

Schau mal was heute so verbaut wird:

https://www.golem.de/news/kernnetz-telekom-wechselt-cisco-router-im-zentralen-backbone-aus-2110-160498.html

Und mal was von Juniper:

https://www.servethehome.com/juniper-express-5-28-8tbps-network-routing-asic-at-hc34/

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> +10

Gewisse krumme Werte bei Daten-Paketen, entstanden durch abkupfern.

Manfred schrieb:
> Bis Anfang 2019 war das hier sogar noch ein echtes
> Trafonetzteil (Bintec), dem ich eine weitaus größere Lebensdauer als dem
> Schaltnetzteilkram zutraue.

Wenn besonders hohe Zuverlässigkeit und Robustheit erfüllt werden muss, 
wird heutzutage noch ein Trafonetzteil eingesetzt. Consumerkram fällt 
nicht darunter.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

ress schrieb:
> Schau mal was heute so verbaut wird:

Und wenn Du die internen funktionalen Elemente durchgehen solltest, 
wirst Du übernommene Elemente aus der ATM-Technik finden. Zum kleinen 
Teil hängt das auch daran, das in der Welt mit anderen Generationen auch 
Datenverkehr funktionieren muss. Lego Prinzip.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> wirst Du übernommene Elemente aus der ATM-Technik finden

Wo? Welche Elemente? 53 Byte Pakete bei 5 Byte Header?
Butter bei die Fische!

ATM ist so tot wie sonst nix, und dss schon seit Ewigkeiten.

von ress (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:

> Und wenn Du die internen funktionalen Elemente durchgehen solltest,
> wirst Du übernommene Elemente aus der ATM-Technik finden. Zum kleinen
> Teil hängt das auch daran, das in der Welt mit anderen Generationen auch
> Datenverkehr funktionieren muss. Lego Prinzip.

Das ist reines switching von Ethernet-Frames. Da ist kein ATM drin.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

ress schrieb:
> Das ist reines switching von Ethernet-Frames.

HW-AAL switcht auch nur Frames.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> ress schrieb:
>> Das ist reines switching von Ethernet-Frames.
>
> HW-AAL switcht auch nur Frames.

Und vorher habe ich einen neuen Bilderrahmen um mein altes Hochzeitsfoto 
gemacht, also ebenfalls einen Frame geswitcht.

Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

ATM läuft auf Schicht2, Ethernet ebenfalls. Beides hat nix miteinander 
zu tun.

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Beides hat nix miteinander zu tun.

Und doch so viel gegenseitig abgekupfert.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Beides hat nix miteinander zu tun.
>
> Und doch so viel gegenseitig abgekupfert.

Ja, so wie Henry Ford Räder an seine Autos montiert hat, die zuvor schon 
von Pferdekutschen bekannt waren.

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Das kenne ich ähnlich von einer Telefonanlage, wo dann ein kleiner Elko
> ursächlich ist, nicht im Leistungszweig, sondern Anlauf- / Regelkreis.

Und welcher OEM-Hersteller wäre das, wir wollen ja nicht die Klarnamen 
der Anlagen-Hersteller preisgeben!

Manfred schrieb:
> Aber Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Elkos verlieren durch die
> dauerhafte Belastung an Kapazität und dann läuft das Netzteil nicht mehr
> an. Das hat nichts mit dem Schalten zu tun.

In dem mir bekannten Fall mit dem 22 µF und so um die 16V liegt es 
einfach an falscher Sparsamkeit, ein 47 µF hätte sicherlich länger, wenn 
nicht sogar ewig gehalten, u. thermisch belastet wird der nur oben 
rechts wegen der aufsteigenden Wärme von drunter, 3x fette Zement-R´s 
mit jeweils so 2 Watt als Entstörglied am Netztrafo über ein keram. 
Scheiben-C, der auch tüchtig leidet u. ab u. zu mal durchschlägt, womit 
die 3x R´s das Zeitliche segnen weil volle Netz-U von über 310 V- an 
dann 330 Ohm schon einen satten Stromfluß verursachen. Den Netztrafo 
zerreißt es dann auch gleich mit, mit durchgebrannter Wicklung. Ne tolle 
Entwicklung aus dem Jahr so um 2000.

Manfred schrieb:
> So ist das auch hier vom ersten Tag an. Es hat weder den DSLAM gestört
> noch sonstwas, hilft einfach, Strom zu sparen und wird der Lebensdauer
> nicht schaden. Bis Anfang 2019 war das hier sogar noch ein echtes
> Trafonetzteil (Bintec), dem ich eine weitaus größere Lebensdauer als dem
> Schaltnetzteilkram zutraue.
Das ASSIA oder DLM gibt es noch nicht so lange, also 2019 oder 1 Jahr 
später ging das wohl so los.
Der SparEffekt beim Strom wäre nicht nur beim CPE des Kd., auch der 
DSLAM braucht dann weniger Strom, wie ich heute schön miterleben durfte 
an einem Adtran, wo wieder mal seit gestern 19 Uhr nichts mehr ging im 
ganzen Ort.
Knapp 200 Anschlüsse tot wgn. Überlast an der SV.BG, u. ein Techniker 
dufte sich auf den Weg machen zu uns auf die Pampa.

Und lasst bitte den Dieter in Ruhe, der hört sonst gar nicht mehr mit 
dem ATM-Kram auf. ;-)

von Niemand (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Wenn besonders hohe Zuverlässigkeit und Robustheit erfüllt werden muss,
> wird heutzutage noch ein Trafonetzteil eingesetzt. Consumerkram fällt
> nicht darunter.

Na aber klar doch, in Servern wird noch echte Fe-Kern-Trafo-Technik 
verbaut! Du erzählst mal wieder nur Mist, da werden dann redundante SNT 
> Schalt-Netz-Teile verbaut, aber garantiert nichts mit echtem FE-Trafo.
Und die Teile die der Manfred meinte waren sicher SoHo-Kram von Bintec?

Manfred schrieb:
> E34 L. schrieb:
>> Schlaumaier schrieb:
>>> Angesichts steigender Strompreise denke ich darüber nach meinen Router
>>> nachts auszuschalten.
>>
>> Jo, das macht bestimmt viel aus. Du könntest auch dein Internet für
>> immer abschalten und uns allen viel ersparen ;)
>
> Es gibt in diesem Thread Kandidaten, *von denen ich mir das mehr wünschen*
> würde.
Aha, dann hättest hier aber auch nichts mehr zum Kommentieren u. 
Gegenhalten. Schon mal da drübr nachgedacht?

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Niemand schrieb:
> Na aber klar doch, in Servern wird noch echte Fe-Kern-Trafo-Technik
> verbaut! Du erzählst mal wieder nur Mist, da werden dann redundante SNT

Wie schon geschrieben, werden Trafos eingesetzt, wo erschwerte 
Bedingungen vorliegen und die Spannungsversorgung besonders zuverlässig 
sein muss.

Was Du Dir nicht vorstellen kannst und nicht selbst gesehen hast, wird 
für Dich unverständlich bleiben. Dein Begründungsbeispiel versagt hier 
vollkommen, weil Niemand wird in solchen Problemzonen einen Server 
hinstellen, geschweige denn ein Rack. Solcher handelsüblicher Kram ist 
mit redundanten SNT und etwas zusätzlichen Überspannungsschutz gut 
bedient.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Klaus schrieb:
> Ja, so wie Henry Ford Räder an seine Autos montiert hat, die zuvor schon
> von Pferdekutschen bekannt waren.

Übrigens wäre das ein gutes Beispiel für ATM. Nachdem das Rad für 
Pferdekutschen auf das Auto übernommen wurden heißen diese nun 
Autoräder. Als dann der BMW kam, heißen diese nun nicht mehr Autoräder 
sondern BMW-Racingpneus. Wenn dann jemand kommt und sagt, da sind 
Autoräder dran, gibt es eine Diskussion, dass es das schon lange nicht 
mehr gibt. So ist das heute auch.

von Klaus (feelfree)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Übrigens wäre das ein gutes Beispiel für ATM.

Du drehst dich im Kreis, ist es dir noch nicht schwindlig?
Zeig mir doch bitte nur mit einem einzigen konkreten Beispiel, an 
welcher Stelle ATM und Ethernet etwas gegenseitig voneinander 
"abgekupfert" haben.

Beitrag #7317232 wurde vom Autor gelöscht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.