Hallo zusammen, Folgender Fall: Embedded-Ingenieur, Mitte 30, eingestiegen mit Zielentgeltgruppe EG15 im IGM-Konzern in BW (Zulieferer). Zeichnet sich eher als Leistungsträger aus, weniger als Konzernbeamter. Erhält knapp drei Jahre nach Erreichen der Zielentgeltgruppe EG15 die nächste Stufe EG16 mit den 100k+ bei 40h. Keine Ambition auf eine "offizielle Führungsaufgabe" im Sinne von Projektleitung etc. Wie kann sich das Gehalt in den Folgejahren noch entwickeln? Dazu folgende Gedanken (diese können auch falsch oder unvollständig sein): - EG17 wird quasi nicht vergeben? - AT für Sachbearbeiter-Ebene nicht üblich? - Ohnehin lieber im Tarif bleiben, als in einem unteren AT? - Es gibt wenig bis keine Karrierepfade für "Fach-Experten" (nur für heiße Themen wie AI/ML,...)? - ... Was sind eure Erfahrung bzgl. Entwicklung in den Jahren nach EG16? Keine Trolle bitte. Gruß, wurstulli
Beitrag #7325562 wurde von einem Moderator gelöscht.
zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen.
Beitrag #7325580 wurde von einem Moderator gelöscht.
wurstulli schrieb: > Wie kann sich das Gehalt in den Folgejahren noch entwickeln? Gar nicht, warum sollte es. Sachbearbeiter bleibt Sachbearbeiter, egal ob Überflieger oder Konzernbeamter.
wurstulli schrieb: > Folgender Fall: Embedded-Ingenieur, Mitte 30, eingestiegen mit > Zielentgeltgruppe EG15 im IGM-Konzern in BW (Zulieferer). Zeichnet sich > eher als Leistungsträger aus, weniger als Konzernbeamter. Erhält knapp > drei Jahre nach Erreichen der Zielentgeltgruppe EG15 die nächste Stufe > EG16 mit den 100k+ bei 40h. Keine Ambition auf eine "offizielle > Führungsaufgabe" im Sinne von Projektleitung etc. > > Wie kann sich das Gehalt in den Folgejahren noch entwickeln? Dazu > folgende Gedanken (diese können auch falsch oder unvollständig sein): > > - EG17 wird quasi nicht vergeben? > - AT für Sachbearbeiter-Ebene nicht üblich? > - Ohnehin lieber im Tarif bleiben, als in einem unteren AT? > - Es gibt wenig bis keine Karrierepfade für "Fach-Experten" (nur für > heiße Themen wie AI/ML,...)? Kann sein, dass die Entgeltgruppe EG17 für den genannten Embedded-Ingenieur schwer zu erreichen ist, weil die in vielen Unternehmen eher selten vergeben wird. Kann auch sein, dass es für Sachbearbeiter-Ebene keine Aufstiegs- und Verhandlungsmöglichkeiten für einen Tarifvertrag (AT) gibt. Aber es kann sein, dass es für Fach-Experten wie den genannten Embedded-Ingenieur andere Karrierepfade gibt, zum Beispiel durch spezialisierte Weiterbildungen und Zertifizierungen, die ihm ermöglichen sich als Experte in seinem Fachgebiet zu etablieren und dadurch höhere Vergütungen zu erzielen. Macht Sinn mit dem Unternehmen oder dem Personalbereich zu reden, um die Möglichkeiten und Perspektiven im Unternehmen zu verstehen. wurstulli schrieb: > Keine > Trolle bitte. Hier wird doch nicht getrollt.
AT = "ausser Tarif" oder haben das die gewerkschaftler und Einheitslohnkocher verbieten lassen?! https://www.t-online.de/finanzen/beruf-karriere/beruf/id_54851152/aussertarifliches-gehalt-vor-und-nachteile-des-at-gehalts.html
Beitrag #7325662 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moppelchen schrieb: Aber es kann sein, dass es für > Fach-Experten wie den genannten Embedded-Ingenieur andere Karrierepfade > gibt, zum Beispiel durch spezialisierte Weiterbildungen und > Zertifizierungen, die ihm ermöglichen sich als Experte in seinem > Fachgebiet zu etablieren und dadurch höhere Vergütungen zu erzielen. > Macht Sinn mit dem Unternehmen oder dem Personalbereich zu reden, um die > Möglichkeiten und Perspektiven im Unternehmen zu verstehen. Die landläufige Erfahrung damit ist, dass hier in den Hochlohnländern eher mit solchen "Experten-Karrierewegen" stiefmütterlich umgegangen wird (vorallem nur für die Buzzword-Fachrichtungen). Hier hat man maximal nach x verdienten Berufsjahren die Möglichkeit, den "Quereinstieg" in Vetrieb, Produktmanagement, QM o.Ä. zu machen, um sich gehaltsmäßig zu verbessern. Während es in den Offshore-Teams bspw. in Indien viele von diesen "Experten" gibt mit entsprechend hoher (aber landes- & kaufkraftspezifischer) Bezahlung. Thomas Baier schrieb im Beitrag #7325562: > Welches Gehalt kann ein Sachbearbeiter/Referent erwarten? Hier > muss doch > irgendwo Schluss sein, sonst passt es nicht mehr ins System. Oder man > muss halt Führung übernehmen. EG15/16 ist schon in Ordnung. ATler schrieb: > wurstulli schrieb: >> Wie kann sich das Gehalt in den Folgejahren noch entwickeln? > > Gar nicht, warum sollte es. Sachbearbeiter bleibt Sachbearbeiter, egal > ob Überflieger oder Konzernbeamter. Die beiden Kommentar entsprechen auch meiner Vermutung... Käseulli schrieb: > wurstulli schrieb: >> Keine Trolle bitte. > > Schreibt jemand der sich wurstulli nennt;-( Was hat das jetzt mit dem Namen zu tun?
Wie entwickelt sich denn der MA? Mal neutral gesehen, man macht seine Arbeit sehr gut, das wurde mit EG16 statt EG15 belohnt. Eine entsprechende Leistungszulage sehe ich dann auch als gesetzt. So, wird der MA jetzt nach Einarbeitung usw immer besser und besser? Bekommt die Kassenfrau beim Aldi auch jedes Jahr mehr? Bekommt ein Busfahrer jedes Jahr mehr? Nein, irgendwann ist halt mal Ende, bei dem MA halt bei um die 110.000, reicht das nicht? Falls nein, muss man halt wechseln zu Firmen die mehr zahlen, diese gibt es im geringen Maße und wenn man Überflieger ist, dann geht es idR auch.
wurstulli schrieb: >> >> Schreibt jemand der sich wurstulli nennt;-( > > Was hat das jetzt mit dem Namen zu tun? Der Name (Wurst-Ulli) passt zu dem verbalen Dünnshit, Zitat: > Es gibt wenig bis keine Karrierepfade für "Fach-Experten" (nur für heiße Themen wie AI/ML,...)? Natürlich gibt es für jedes Thema Karrierepfade, einige davon nennen "Promotion" und funktioniert über eine Universität. Oder meinst du mit "Fach-Experte" eher "Fach-idiot" mei pathologisch ausgeprägter Inselbegabung?!
crossbar schrieb: > zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. > dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen. Kanns bestätigen. Arbeitsplatz in DE beim US-Unternehmen. Deutlich über 150k mit etwas über 30 Jahren.
wurstulli schrieb: > - EG17 wird quasi nicht vergeben? Ja, wenige Stellen bekommen EG17, du kriegst die auf deine jetzigen Stelle nur, wenn du eher schwer zu ersetzen bist und man sicher gehen will, dass du nicht abhaust. Als Embedded bist du ersetzbar, außer du machst noch was spezielles, was nicht jeder kann. > - AT für Sachbearbeiter-Ebene nicht üblich? AT gibts nur für Fachreferenten/Fachexperten. Frag mal deinen Chef, ob er da Potential und Raum sieht. > - Ohnehin lieber im Tarif bleiben, als in einem unteren AT? Kommt auf dich ab, ob du Geil auf ein paar $ mehr bist und kein Problem mit verschenkten Überstunden hast. > - Es gibt wenig bis keine Karrierepfade für "Fach-Experten" (nur für > heiße Themen wie AI/ML,...)? Ja, wozu auch? Ein Experte reicht in der Abteilung, Projektleiter kannst du 2-3 haben und durchaus 5 Gruppenleiter. Und der Experte bleibt bis auf ganz wenige Ausnahmen auch auf der untersten AT-Ebene.
faaaaang schrieb: > Arbeitsplatz in DE beim US-Unternehmen. Deutlich über 150k mit etwas > über 30 Jahren. Geht auch ohne US-Konzern mit deutlich über 150k - ich musste nur Leitungsaufgaben übernehmen und darf jetzt einen leadership-Kurs nach dem anderen in Thailand, Bali und Abu Dhabi besuchen. Kein Wunder, dass das keiner will. Ist sehr warm dort.
Melvin schrieb: > faaaaang schrieb: >> Arbeitsplatz in DE beim US-Unternehmen. Deutlich über 150k mit etwas >> über 30 Jahren. > > Geht auch ohne US-Konzern mit deutlich über 150k - ich musste nur > Leitungsaufgaben übernehmen und darf jetzt einen leadership-Kurs nach > dem anderen in Thailand, Bali und Abu Dhabi besuchen. Kein Wunder, dass > das keiner will. Ist sehr warm dort. Zumindest in Bali sind die Nutten nicht so schlecht. In Thailand auch aber da muss man aufpassen, dass es kein Ladyboy ist.
Dennis E. schrieb: > Zumindest in Bali sind die Nutten nicht so schlecht. In Thailand auch > aber da muss man aufpassen, dass es kein Ladyboy ist. Da fällt einem doch sofort Full Metal Jacket ein: "Die Hälfte der Nutten hier sind Spitzel des Vietcong. Die andere Hälfte hat Typhus. Also nimm immer die die Husten". Ein Klassiker durch und durch.
ATler schrieb: > Sachbearbeiter moment mal, aber als SB kann man doch ganz easy bis zur Rente "absitzen" ??? genau das wird doch hier ständig propagiert ☮
crossbar schrieb: > zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. > dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen. Diese Zeiten sind vorbei. Noch nicht mitbekommen, dass eine Entlassungswelle nach der nächsten durch die Tech-Konzerne rollt? Kündigungswelle bei Alphabet und Co. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/alphabet-tech-branche-entlassungen-uberblick-101.html Die Entlassungswelle schwappt jetzt auch nach D über. Massiver Stellenabbau bei SAP https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/sap-stellenabbau-kostensenkung-101.html
Cyblord -. schrieb: > Da fällt einem doch sofort Full Metal Jacket ein: "Die Hälfte der Nutten > hier sind Spitzel des Vietcong. Die andere Hälfte hat Typhus. > Also nimm immer die die Husten". > > Ein Klassiker durch und durch. Gunnery Sgt. Hartmann vs. Oberfeldwebel Hofmann https://www.youtube.com/watch?v=PqG8hnZ94hc
crossbar schrieb: > zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. > dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen. Massenentlassungen bei Google: Mitarbeiter haben während des Meetings geweint https://www.businessinsider.de/wirtschaft/google-mitarbeiter-weinten-nach-der-entlassung-ihrer-kollegen-a/ Geweint, weil es jetzt ab in die Klitsche geht bei 1/3 des Gehalts und die Wohnung nicht mehr bezahlt werden kann? Da haben wohl einige gedacht, Google wäre ein Wohlfahrtsverband, der sie lebenslänglich zu versorgen hat. Eine Denke, die man sonst nur von IGMlern kennt.
F. B. schrieb: > crossbar schrieb: >> zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. >> dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen. > > Massenentlassungen bei Google: Mitarbeiter haben während des Meetings > geweint > > https://www.businessinsider.de/wirtschaft/google-mitarbeiter-weinten-nach-der-entlassung-ihrer-kollegen-a/ > > Geweint, weil es jetzt ab in die Klitsche geht bei 1/3 des Gehalts und > die Wohnung nicht mehr bezahlt werden kann. Dir ist schon klar, dass es sich hierbei überwiegend um die unproduktive woke Deko handelt, die an die frische Luft gesetzt wird? Nebenbei: Warum wunderst du dich eigentlich darüber, dass dir die Moderation die Beiträge löscht?
Ist halt die Frage, wann und wie stark die Erholung im Tech-Sektor wird. Dann stellen die US-Unternehmen auch wieder Ruck-Zuck massiv neu ein, um im Wettbewerb nicht abgehängt zu werden. Hire & Fire ist doch nichts neues drüben. Die Arbeitslosenquote ist immer noch weit weg von Krise: https://fred.stlouisfed.org/series/UNRATE Man sieht allerdings, dass Ausfälle von Kreditrückzahlungen deutlich steigen. Dennoch ist man auch hier (noch) weit weg von einer Krise: https://fred.stlouisfed.org/series/DRCCLACBS Ich würde mir mehr Sorgen um Europa machen als um die US
WTF? schrieb: > Dir ist schon klar, dass es sich hierbei überwiegend um die unproduktive > woke Deko handelt, die an die frische Luft gesetzt wird? Die üblichen Sprüche, um sich die eigene Situation schön zu reden. Das kennt man doch auch schon von IGM. Angeblich werden immer nur die anderen entlassen: Bei IGM die Bandarbeiter, hier die woke Deko. Nur nie die Entwickler und Ings, weil der deutsche IGM-Ing ist so toll, dass er nicht nach China ausgelagert werden kann. Microsoft kündigt 10.000 Entlassungen an, auch Entwickler betroffen https://winfuture.de/news,134101.html
F. B. schrieb: > Nur nie > die Entwickler und Ings, weil der deutsche IGM-Ing ist so toll, dass er > nicht nach China ausgelagert werden kann. Da du von Investieren ja keine Ahnung hast, wird sich dir ja auch nie erschließen, nach welchen Kriterien entlassen wird. Als Codeäffchen beim drittklassigen Zulieferer ist dein Job ja auch nur solange sicher, wie Aufträge reinkommen.
F. B. schrieb: > Die üblichen Sprüche, um sich die eigene Situation schön zu reden. Da hast Du dich aber schön beschrieben. Hast Du es schon mal mit einer Trauma-Therapie versucht? Der behandelnde Arzt ist auch garantiert kein Mitglied der IGM.
WTF? schrieb: > Als Codeäffchen beim drittklassigen Zulieferer ist dein Job ja auch nur > solange sicher, wie Aufträge reinkommen. Falsch. Unsere Klitsche hat Langfristverträge mit den Kunden. Um die zu erfüllen, können gewisse Spezialisten praktisch nicht entlassen werden. Jedenfalls nicht ohne längere Vorlaufzeit, um andere Mitarbeiter einzuarbeiten. Im schlimmsten Fall droht mir daher Kurzarbeit. Was ich durchaus begrüßen würde, da mir das Kurzarbeitergeld locker reichen würde. Obendrauf kommen ja noch meine Kapitalerträge. Nebenbei sind wir weltweit tätig. Alle meine Aufgaben können rund um die Welt remote erledigt werden. Für mich macht das also überhaupt keinen Unterschied, wenn unsere Kunden bzw. eure IGM-Konzerne ihre Werke nach China oder USA verlagern.
Klaus schrieb: > F. B. schrieb: >> Die üblichen Sprüche, um sich die eigene Situation schön zu reden. > > Da hast Du dich aber schön beschrieben. Unser größter Kunde plant in naher Zukunft seine größte Investition der Firmengeschichte und wir bekommen die Aufträge. Hier gibt es also nichts schön zu reden. Wenn meine Kollegen das Projekt nicht an die Wand fahren, dann ist mein Job für die nächsten Jahre gesichert. Nachtrag: Eine kurze Internetrecherche hat gerade ergeben, dass die Großinvestition staatlich gefördert wird. Ihr bezahlt also mit eueren Steuergeldern dafür, mir meinen Arbeitsplatz zu sichern.
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F. B. schrieb: > WTF? schrieb: >> Als Codeäffchen beim drittklassigen Zulieferer ist dein Job ja auch nur >> solange sicher, wie Aufträge reinkommen. > > Falsch. Unsere Klitsche hat Langfristverträge mit den Kunden. Um die zu > erfüllen, können gewisse Spezialisten praktisch nicht entlassen werden. > Jedenfalls nicht ohne längere Vorlaufzeit, um andere Mitarbeiter > einzuarbeiten. Im schlimmsten Fall droht mir daher Kurzarbeit. Was ich > durchaus begrüßen würde, da mir das Kurzarbeitergeld locker reichen > würde. Obendrauf kommen ja noch meine Kapitalerträge. > > Nebenbei sind wir weltweit tätig. Alle meine Aufgaben können rund um die > Welt remote erledigt werden. Für mich macht das also überhaupt keinen > Unterschied, wenn unsere Kunden bzw. eure IGM-Konzerne ihre Werke nach > China oder USA verlagern. Echt krass dass du wahrscheinlich als einziger einen Krisensicheren und total gut bezahlten Job ergattert hast. Alle anderen hier, inkl. IGMler, müssen um ihre Jobs bangen, nein sind quasi schon alle entlassen. Die Wirtschaft ist quasi schon zusammengebrochen. Aber selbst wenn, dir egal, dein Job mit deinem Expertenwissen ist sicher und bleibt sicher. Man kann dir nur gratulieren.
Cyblord -. schrieb: > Echt krass dass du wahrscheinlich als einziger einen Krisensicheren und > total gut bezahlten Job ergattert hast. Den kann er meinetwegen behalten bis er 70 ist und wir gehen in ein paar jahren mit einer schönen Abfindung in den Vorruhestand...
F. B. schrieb: > crossbar schrieb: >> zum ami wechseln, wenn du tatsächlich so ein überflieger bist. >> dann sind auch 150k+ ohne führung drinnen. > > Diese Zeiten sind vorbei. Noch nicht mitbekommen, dass eine > Entlassungswelle nach der nächsten durch die Tech-Konzerne rollt? Mark Zuckerberg kündigt zweite Entlassungsrunde an. Die Zahl der Mitarbeiter sinkt nun etwa auf 65.000 Mitarbeiter. Den Höchststand erreichte es mit etwa 86.000 im letzten Jahr. https://www.businessinsider.de/wirtschaft/meta-mark-zuckerberg-kuendigt-zweite-entlassungsrunde-an-und-entlaesst-10-000-mitarbeiter/ 25 % der Mitarbeiter innerhalb von vier Monaten entlassen. Ein Menetekel.
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