Ich habe hier ein Radio welches über ein integriertes DVD Laufwerk verfügt. Das Laufwerk ist ATA kompatibel, mit einem selbstgebauten Adapter konnte ich es über einen IDE/USB Adapter problemlos am PC betreiben. Eine Idee die mich schon länger umtreibt ist ob es eine Emulation gibt, oder man sich eine solche bauen kann, die dem Gerät eine DVD vorgaukelt, die Daten jedoch von einer SD-Card kommen. Die DVD hat Navigationskarten drauf und ist ca. 7GB groß. Ich habe mir zum experimentieren mal sowas hier bestellt https://www.amazon.de/Digital-Speicherkarte-Stecker-Adapter-Konverter-Schwarz/dp/B07B66QJHK/ref=d_pd_sbs_sccl_2_3/258-9282144-2689237 Keine Ahnung ob das zu keiner Anforderung passt? Vielleicht habt ihr ja auch noch Ideen dazu wie man sowas umsetzten könnte?
Olli Z. schrieb: > Keine Ahnung ob das zu keiner Anforderung passt? Tut es nicht, das verhält sich wie eine Festplatte, nicht wie ein CD- oder DVD-Laufwerk.
Olli Z. schrieb: > Die DVD hat Navigationskarten > drauf und ist ca. 7GB groß. Was fängt ein Radio mit Navigationskarten an? Möglicherweise ist die DVD in irgendeiner Weise kopiergeschützt, dann hast du wohl mit der SD-Karte Pech. Georg
Georg schrieb: > Was fängt ein Radio mit Navigationskarten an? Es sucht die Adressen aller Georgs heraus, was sonst?
DerEinzigeBernd schrieb: > Georg schrieb: >> Was fängt ein Radio mit Navigationskarten an? > Es sucht die Adressen aller Georgs heraus, was sonst? Genau, nur Georgs und Bernds sind darauf gespeichert. Da der Name so häufig ist kommt man da locker auf 6GB ;-)
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DerEinzigeBernd schrieb: > Tut es nicht, das verhält sich wie eine Festplatte, nicht wie ein CD- > oder DVD-Laufwerk. Naja, ATA ist ATA, oder? Ich muss zugeben das ich mich da jetzt nicht so sicher auskenne, aber ich dachte schon das das Protokoll grundsätzlich dasselbe wäre, sodass es austauschbar sein müsste. Wie komplex ist denn dieses ATA Protokoll? Ist es überhaupt denkbar sowas selbst mit einem kleinen Mikrokontroller zu emulieren? Und wie würde sich das Protokoll zwischen einer HDD und einer CD/DVD unterscheiden? Ich versuch mich mal hier durchzuquälen: https://www.pjrc.com/tech/8051/ide/wesley.html Die Frage wäre auch in wie weit die Firmware des Radios (Navis) das Protokoll implementiert, bzw. ob alle möglichen Funktionen auch wirklich genutzt werden? Wohl eher nicht. Da würde man wohl nur mit Hilfe eines LA-Logs drauf kommen... Der Prozessor auf dem Laufwerk ist ein Panasonic "MN103S71F". Vielleicht sagt das ja schon etwas aus? Der Anschluß ist ein 50-poliges Folienkabel, welches jedoch nicht direkt 50-Pol PATA kompatibel ist, hier braucht es noch einen Adapter.
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Erst würde ich versuchen, ein Image der fraglichen DVD zu erzeugen und prüfen, ob sie überhaupt grundsätzlich lesbar ist. So ganz schnell es wohl nicht gleich funktionieren. Man weiß ja nicht, was sein Gerät sonst noch abfragt. Fileformat=? Schublade? Master/Slave? ...
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hirose_fh12-50s-0.5sh.jpg
5,9 KB
oszi40 schrieb: > Erst würde ich versuchen, ein Image der fraglichen DVD zu erzeugen und > prüfen, ob sie überhaupt grundsätzlich lesbar ist. Das ist alles schon geschehen, ja ist es. > So ganz schnell es wohl nicht gleich funktionieren. Man weiß ja nicht, > was sein Gerät sonst noch abfragt. Fileformat=? Schublade? Master/Slave? Richtig, daher die Idee mal einen LA irgendwie da anzuschließen. Dazu müsste ich mir wohl eine Adapterplatine bauen die auf beiden Seiten diesen 50-poligen Folienstecker hat und in der Mitte die Möglichkeit zum einfachen Abgriff für mein Oszi bietet. Leider hat das nur 16 Kanäle, das wird bei PATA etwas knapp ;-)
Olli Z. schrieb: > Naja, ATA ist ATA, oder? Ja, natürlich. Nur gibt es eben für HDD/CD/DVD verschiedene (Sub-)Sets an Befehlen. Steht alles im SCSI-Standard. (Nein, kein Fipptehler!) > Ich versuch mich mal hier durchzuquälen: > https://www.pjrc.com/tech/8051/ide/wesley.html Erstmal sinnfrei, du musst ein DVD-LW emulieren. Das im Link (HDD) ist die kleinste Hürde.
Onkel Hotte schrieb: > Olli Z. schrieb: >> Naja, ATA ist ATA, oder? > Ja, natürlich. Nur gibt es eben für HDD/CD/DVD verschiedene (Sub-)Sets > an Befehlen. Steht alles im SCSI-Standard. (Nein, kein Fipptehler!) Ne, ist schon klar was Du meinst. ATAPI heißt das Zauberwort hier: https://en.wikipedia.org/wiki/ATA_Packet_Interface Also doch ein 200€ Interface??? https://www.ebay.de/itm/142643350600 Uff. Oder wäre die CompactFlash-Card eine bessere Alternative zur SD-Card? Ich glaube die spricht doch nativ SCSI am Bus?
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Olli Z. schrieb: > Das Laufwerk ist ATA kompatibel, mit einem selbstgebauten > Adapter konnte ich es über einen IDE/USB Adapter problemlos am PC > betreiben. https://www.amazon.de/40-poliger-Stecker-IDE-Adapterkarte-SD-Speicherkarte-IDE-Festplatten-Adapter/dp/B08R9DFDFR Ich würde es damit versuchen. Ich selbst habe 2 davon. Die Laufen problemlos in einen Festplatten-Recorder als Festplatten-Ersatz so wie am PC. Ob die auch als DVD-Ersatz laufen, ist wohl eher eine Frage der Software des Radio.
Das hier klingt ja ansich vielversprechend, oder? http://www.codesrc.com/mediawiki/index.php/SCSI2SD
Olli Z. schrieb: > Ne, ist schon klar was Du meinst. ATAPI heißt das Zauberwort hier: Ja, natürlich. Nacktes ATA kann nur HDD, erst mit Atapi hat man mithilfe des SCSI-Commandsets "alles außer HDD" ansprechbar gemacht. Ist bis heute (SATA) so. > Also doch ein 200€ Interface??? > https://www.ebay.de/itm/142643350600 Quark, das Dingens emuliert auch nur HDD. Ein passendes € 200,- Interace habe ich dir ganz oben schon verlinkt. Schlaumaier schrieb: > https://www.amazon.de/40-poliger-Stecker-IDE-Adapterkarte-SD-Speicherkarte-IDE-Festplatten-Adapter/dp/B08R9DFDFR Schwachsinn, falsche Richtung.
Onkel Hotte schrieb: > Quark, das Dingens emuliert auch nur HDD. Ein passendes € 200,- Interace > habe ich dir ganz oben schon verlinkt. Stimmt, das hatte ich anfangs nicht verstanden, inzwischen aber schon.
Onkel Hotte schrieb: > Schlaumaier schrieb: >> > https://www.amazon.de/40-poliger-Stecker-IDE-Adapterkarte-SD-Speicherkarte-IDE-Festplatten-Adapter/dp/B08R9DFDFR > > Schwachsinn, falsche Richtung. Wieso falsche Richtung. Er kopiert die DVD auf die SD-Karte (Hauptverzeichnis wie eine DVD auch) und dann sollte das System die Daten lesen können. Wie schon gesagt, alles eine Frage der Software im Radio. Ach ja. gerade Gesehen, das Teil gibt es für < 10 Euro bei Ebay.
Olli Z. schrieb: > http://www.codesrc.com/mediawiki/index.php/SCSI2SD Warum willst du dauernd HDD emulieren? Software und fertige Adapter dafür gibts wie Sand am Meer. Dein Radio will aber mit einem ODD reden. Damit kannst du mit all den billigen Adaptern nichts anfangen. Was du probieren kannst, ob das Radio von Haus aus auch mit HDDs reden kann. Kostet im Zweifel nur einen billigen Adapter Lehrgeld.
Schlaumaier schrieb: > Wieso falsche Richtung. Oh man, das Radio schickt SCSI (ATAPI) Commands für ein _O_DD. Was soll eine (emulierte) _H_DD damit anfangen?
Olli, bevor du lange suchst und bei null anfängst, OSS Emus für x86 gibts genug, z.B. https://github.com/sysprogs/WinCDEmu Musst du "nur noch" auf eine andere Platform bringen ;)
Letzter für heute: Das hier https://github.com/tjmnmk/gadget_cdrom emuliert ein USB CD-Rom. Das zusammen mit einem Atapi/USB-Adapter wäre ein relativ preiswerter Versuch.
Olli Z. schrieb: > ein Radio welches über ein integriertes DVD Laufwerk verfügt Aha, zum Glück gibt es auf unserer Kugel nur ein Typ von einem solchen Gerät... Gib doch erst mal Marke und Modell des Gerätes bekannt.
Johnny B. schrieb: >> ein Radio welches über ein integriertes DVD Laufwerk verfügt > Aha, zum Glück gibt es auf unserer Kugel nur ein Typ von einem solchen > Gerät... > Gib doch erst mal Marke und Modell des Gerätes bekannt. Spielt das eine Rolle? Hier ging es mir ja erstmal ums Wirkprinzip und dem DVD Laufwerk ist es wohl reichlich egal wo es eingebaut ist. Es handelt sich um ein Bosch Navigationssystem NX, auch bekannt als RNS MFD in VW oder Navi 800 in Opel, oder oder oder.
Onkel Hotte schrieb: > https://shop.tattiebogle.net/product/prod_EkTnv3Tk2Trxhf Da dieses Teil ja nicht mehr zu bekommen ist habe ich dies als mögliche Alternative aufgefasst: https://zuluscsi.com/ZuluSCSI-Manual https://github.com/ZuluSCSI/ZuluSCSI-firmware https://studio-services.de/produkt/zuluscsi-rp2040/ Was meinst Du? Das Teil hat jedoch einen SCSI-Anschluß.
> ZuluSCSI is a SCSI hard drive emulator.
Bringt hier nicht mehr als der PATA-Festplattenemulator vom
"Schlau"maier.
Zwar ist das ATAPI-Protokoll dem SCSI-Protokoll inhaltlich recht
ähnlich, aber das bringt einen hier nicht weiter.
Das Autoradio möchte ein ATAPI-DVD-ROM ansprechen, und es möchte darin
eine DVD mit einem DVD-Dateisystem (UDF?) vorgesetzt bekommen.
Émile schrieb: > eine DVD mit einem DVD-Dateisystem Das schrieb ich schon weiter oben. Wenn ich mich so erinnere, wird auch ein Signal gebraucht, wenn die Klappe zu ist. RDY?
Olli Z. schrieb: > Das hier klingt ja ansich vielversprechend, oder? > http://www.codesrc.com/mediawiki/index.php/SCSI2SD Das Ding habe ich als HDD Ersatz in meinem Macintosh SE/30, aber das emuliert echte alte SCSI Platten mit dem 50pol. SCSI Anschluss. Kann auch mehrere Platten auf einmal, ist aber nichts, was du brauchen kannst. Was passiert denn, wenn du eine PATA Platte an das Radio anschliesst? Oder hast du leider keine mehr?
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Olli Z. schrieb: >> https://shop.tattiebogle.net/product/prod_EkTnv3Tk2Trxhf > > Da dieses Teil ja nicht mehr zu bekommen ist Da fragt man mal direkt an. "Out of stock. More is on the way!" Die Firmware gibt's frei zum Download. Versuch macht kluch. > mögliche Alternative > https://zuluscsi.com/ZuluSCSI-Manual Nö, HDD-Emu. Matthias S. schrieb: > Was passiert denn, wenn du eine PATA Platte an das Radio anschliesst? Das meinte ich in 7327226, einfach mal Platte dran und schauen, was passiert. Ansonsten, Ersatz gegen was moderneres (Doppel-DIN) ist möglich. Lenkrad-FB geht über CAN, Klima kann man aus- bzw. auf anderes Bedienteil umprogrammieren.
Olli Z. schrieb: > Alternative > https://zuluscsi.com/ZuluSCSI-Manual Hm, man sollte alles lesen... "ZuluSCSI is a SCSI hard drive emulator." Weiter unten: "...capable of emulating a range of different devices, including hard drives, CD-ROMs, SCSI floppy, and removable media." Könnte vielleicht doch klappen. OT, RANT: "Das können sowohl HDD ́s als auch CD ́s sein." Und das in einem Onlineshop. Nur noch Schreib-Spastis unterwegs.
Olli Z. schrieb: > Eine Idee die mich schon länger umtreibt ist ob es eine Emulation gibt, > oder man sich eine solche bauen kann, die dem Gerät eine DVD vorgaukelt, > die Daten jedoch von einer SD-Card kommen. Keine gute Idee. Es ist ja nicht nur das physische Signalspiel, sondern auch all das, was die Strukturierung und das Filesystem betrifft und auch sowas wie die Volumen-Identifikation. Das alles zu emulieren, ist ein ziemlicher Aufwand und lohnt sich eigentlich nicht. W.S.
W.S. schrieb: > Keine gute Idee. Es ist ja nicht nur das physische Signalspiel, sondern > auch all das, was die Strukturierung und das Filesystem betrifft und > auch sowas wie die Volumen-Identifikation. Das alles zu emulieren, ist > ein ziemlicher Aufwand und lohnt sich eigentlich nicht. Eigentlich kein Problem. Das ISO-Filesystem einfach "roh" (mit dd) auf die Flashkarte kopieren.
Wie schaut das denn überhaupt Filesystem mässig aus auf so ner DVD? Wie findet die Elektronik auf der langen "Datenkette" überhaupt was?
Also das Filesystem selbst wird ja vermutich ein ISO9660 oder Derivat davon sein. Was meine Frage oben ist, wie so ein Laufwerk nun erkennt wo es "hinfahren" muss um bestimmte Daten zu lesen?
Olli Z. schrieb: > Was meine Frage oben ist, wie so ein Laufwerk nun erkennt wo > es "hinfahren" muss um bestimmte Daten zu lesen? Auf den Datenstrom aufmodulierte Positiondaten: https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc_subcode
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