Hallo Mikrocontroller Community, ich bin neu in diesem Thema und habe eine Frage bezüglich des anschließen eines Mikrocontrollers. Ich habe mir einen Atmel Atmega8 zugelegt um Schütze anzusteuern. Meine Eingangsspannung bei 24V liegt und hierzu kommt auch meine Frage: Kann ich einfach einen Vorwiderstand vor diesen Mikrocontroller schalten, der die Spannung auf ca 4V runterregelt oder stell ich mir das leichter vor, als es in Wirklichkeit ist? Ich habe bereits im Internet nach Antworten geschaut, doch daraus wurde ich auch nicht schlauer. Ich würde mich darüber freuen, wenn einer von euch mir weiterhelfen könnte :).
Beitrag #7330771 wurde von einem Moderator gelöscht.
Du brauchst einen Spannungsregler für 5V (Schaltregler bei 24V Eingang). Wie planst du denn die weitere Beschaltung des µC? Resetschaltung, Quarzoszillator, Programmierinterface, Relaisansteuerung? Wenn du so wenig Ahnung hast, würde ich auf was fertiges setzen. Z.B. Arduino-Boards. Da ist fast alles schon drauf, bis auf das Schützinterface.
Gast
#7330775
Du stellst es dir zu einfach vor. Du brauchst im Idealfall ein DC/DC Wandler (Buck Converter / Abwärtswandler). Oder du nimmst einen einfachen LDO und verheizst die Energie (z.B. LM7805).
Das Problem mit dem Widerstand: Wenn der MCU mehr Strom zieht, hat er eine andere Spannung wie wenn er wenig Strom zieht, d.h. die Spannung ist nicht geregelt.
Wenn du so wenig Ahnung hast
Ich hab sehr wenig Ahnung von dem Thema wie man an dem Thread erkennen kann. Könntest du mir irgendeinen Anfang nennen mit dem ich beginnen könnte und mich dann nach und nach in das Thema zu kommen?
Kann ich einfach einen Vorwiderstand vor diesen Mikrocontroller schalten, der die Spannung auf ca 4V runterregelt oder stell ich mir das leichter vor, als es in Wirklichkeit ist?
Kommt drauf an, wo deine Schaltpunkte liegen sollen.
Bei Vorwiderstand ist low 0-0.8V und high 1.4-24V. Beim Spannungsteiler ist low 0-4V und high 7-24V.
Willst du normgerecht kompatibel mit 24V Industriesteuerungssignalen sein:
Eingangsschaltkreise IEC 61131-2 Input Types 1, 2, 3
http://ftp.beckhoff.com/download/document/Application_Notes/DK9221-0909-0008.pdf http://www.st.com/ PCLT-2A CLT3-4B CLT01-38S4 SCLT3-8BT8 https://www.analog.com/en/products/max31910.html http://ichaus.biz/ iC-JX/JRX (auch Ausgang) http://www.infineon.com/ ISOFACE (ISO1H801/811/812/815/816/1I811/813 8 isolierte I/O) https://www.st.com/resource/en/datasheet/tde1798dp.pdf TDE1798 (als Ausgangstreiber in kommerzieller SPS)
Gast
#7330797
Könntest du mir irgendeinen Anfang nennen mit dem ich beginnen könnte und mich dann nach und nach in das Thema zu kommen?
http://stefanfrings.de/klippklapp/index.html http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/index.html
Gast
#7330808
Vorweg, Microcontroller, wie auch alle anderen elektronischen Komponenten, müssen innerhalb der vom Hersteller publizierten vorgeschlagenen Betriebswerte betrieben werden. Dazu ist es notwendig sich mit den diversen Datenblätter vertraut zu machen und lernen zu verstehen.
Die meisten für 5V hergestellten uC vertragen bestenfalls 5.5V (5V + 10%) Oft nimmt man dafür einfache sogenannte "Dreibein Regler" wie z.B den bekannten 7805. Solche Regler sind (waren) für diesen Zweck üblich wenn es nicht auf geringsten Stromverbrauch ankommt.
Man kann in speziellen Fällen und bei geringen Arbeitsströmen die Elektronik auch über einen Vorwiderstand und einer Zener Diode im vorgeschriebenen Spannungs-Arbeitsbereich versorgen, obwohl im Allgemeinen einer der üblichen Spannungsregler aus verschiedenen Gründen vorzuziehen ist.
Mikrocontroller bedürfen gewisser zusätzlichen Schaltungsmaßnahmen. Ganz wichtig, ob uC oder andere Elektronikbausteine aller Art bedürfen so nahe wie möglich an den Gnd, Vdd Pins angebracht einen Keramik Kondensator mit 0.1uF um de pulsierenden Stromfluß beim inneren Schalten einen Ableitpfad zu geben und die nötige Energie bereitzustellen. Ohne diesen C kann der zC versagen.
Wenn Du wirklich ganz am Anfang stehen solltest, dann rate ich Dir im Internet, Hersteller Seiten anzufangen Datenblätter und sogenannte Application Notes zu studieren und lernen zu verstehen. Es hilft auch, gute publizierte, erfolgreiche Designs Anderer Leute zu studieren. Schau Dir mal die Schaltpläne der bekannten Arduinobords wie z.B. der Pro-Mini an. Der Pro-Mini ist eine minimale Beschaltung eines ATMEGA328 die auch für den ATMEGA8 gilt. Die kannst Du als Basis für erste Versuche verwenden.
Weil wir gerade beim Thema sind. Um Schütze zu steuern brauchst Du auch entsprechende Leistungstreiber bzw. Kleinere Relais. UC und getaktete Logikbausteine reagieren aber ganz empfindlich auf externe Elektromagnetische Stromfelder die sich beim Ein- und Ausschalten elektrischer Ströme aufbauen. Deshalb ist es wichtig gleich von Anfang an die uC Steuerelektronik vom Leistungsteil zu trennen und beschützen. Das macht man oft mit Opto-Isolatoren zwischen uC Ausgangspins oder zusätzliche Treibertransistoren und je nach Schütz Zwischenrelais. Alle uC Eingänge die die Bord verlassen sollten mit Serienwiderständen gefiltert werden und mit Eingangskondensatoren versehen werden. Noch besser ist Opto-Isolatoren zu verwenden. Wenn man da nicht jacht, jann nan Einiges in der Praxis erleben.
Im uC Datenblatt findest Du Anweisungen vom Hersteller wie der uC extern minimal beschaltet werden soll und man tut gut daran sich danach zu richten.
Wenn Du zufällig einen Kumpel hast der schon weiter ist, ist es hilfreich Zusammen an einen Projekt zu arbeiten um gegenseitige Synergien zu wecken.
Jedenfalls kann ich Dir nur raten: Studiere, Lese, Verstehe. Auch hier im Forum finden sich gute Ratschläge wie man sich fachgerecht damit befasst. Es gibt auch gute einführende mehrbändige Anleitung von unserem Stefanus hier, der auf seiner Webseite sehr gute einführende Anleitungen veröffentlicht hat. Auch die Seite von sprut.de ist sehr nützlich um sich in die Belange der uC Technik einzuarbeiten. Und kerne Geduld zu üben. Ein Meister fällt nicht vom Himmel. Edison sagte, vor der Erfolg kommt das lernen und Betätigen. Und lass Dich von Misserfolgen nicht beirren und lerne davon.
Moderne Ekektronik ist nicht trivial und es finden sich überall Fallstricke und Gruben.
Also, viel Erfolg.
Oder du nimmst einen einfachen LDO und verheizst die Energie (z.B. LM7805).
Ein LM7805 ist kein LDO sondern ein ganz normaler Linearregler. Ein LDO (Low Drop out) ist bei 19V Spannungsdifferenz zwischen Eingang und Ausgang auch nicht nötig.
Gast
#7331035
Kann ich einfach einen Vorwiderstand vor diesen Mikrocontroller schalten, der die Spannung auf ca 4V runterregelt oder stell ich mir das leichter vor, als es in Wirklichkeit ist?
Hast du dir das Ohmsche Gesetz schon einmal angesehen?` Rechne nicht damit, dass die Stromaufnahme des Mikrocontrollers konstant ist, während er am Ausgang irgendwelche Lasten, z.B. die Treiber für deine Schütze, treibt.
Gast
#7331040
Selbst ohne die Ausgänge zu belasten ist die Stromaufnahme von getakteten CMOS Mikrochips das exakte Gegenteil von konstant.
Gast
#7331117
Eingangsspannung bei 24V ... Schütze anzusteuern
Nimm was Fertiges (hier mit ATmega328):
Ich hab sehr wenig Ahnung von dem Thema
Wovon hast du sehr wenig Ahnung?
Sind deine Lücken speziell bei µCs oder bist du absoluter Anfänger bei Elektronik im Allgemeinen?
Schütze anzusteuern. Meine Eingangsspannung bei 24V
So schwer wie du dich trotz vieler tausender Tutorials und dem einfachen Zugang zu Datenblätter und Appnotes mit dem Anfangen tust, empfehle ich, mit einer fertigen Micro-SPS wie z.B. Siemens Logo oder ähnlich loszulegen.
stell ich mir das leichter vor, als es in Wirklichkeit ist?
Ja, ganz offensichtlich. Nur weil es etwas an jeder Ecke für den schmalen Taler zu kaufen gibt, heißt das nicht, dass die Technik dahinter jeder Anfänger nach kurzer Zeit im Griff hat.
EDIT: grade gesehen
Gast
#7332523
Ich hab sehr wenig Ahnung von dem Thema wie man an dem Thread erkennen kann. Könntest du mir irgendeinen Anfang nennen mit dem ich beginnen könnte und mich dann nach und nach in das Thema zu kommen?
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