Forum: Haus & Smart Home billiger Netztransferschalter - ist hier N vor/nacheilend?


von Heinz R. (heijz)


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Ich bin auf der Suche nach einem günstigen Netztransferschalter

z.B. so was:
https://www.amazon.de/Automatischer-Transferschalter-Lastumschalter-Doppeltransferschalter-Leistungsschalter/dp/B0B428228D

Ich will eine Wärmepumpe zwischen 2 Stromkreisen umschalten

Wichtig ist wohl das N beim schalten entsprechend vor-/ nacheilend ist

Hat jemand Erfahrungen mit dem Teil oder kennt günstige Alternativen?

Ich benötige eigentlich nur max 16A

Not-Alternative wäre wohl, das Ganze aus einzelnen Relais aufzubauen?


Viele Grüße

von Roland P. (pram)


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Zerobrain hat auf Youtube mal so einen (evtl.genau den) seziert

https://youtu.be/SSZ2GbtDBzM

Allein deshalb, weil das Teil eine gemeinsame "Nulllinie" und FireWire 
Anschlüsse hat, würde ich das schon nicht kaufen.

Gruß
Roland

von Heinz R. (heijz)


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Hallo Roland,

Danke für den Link - werde das Teil dann besser nicht kaufen :-)

von Sven L. (sven_rvbg)


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Heinz R. schrieb:
> werde das Teil dann besser nicht kaufen :-)
Besser ist das, auch wenn der Preis manchmal doch zu verlockend scheint!

Ja es ist schon krass, was man an gefährlichem Elektroschrott so gegen 
Euro kaufen kann!

von J. V. (janvi)


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Solange du keine Zertifizierung brauchst, würde ich den N nie abschalten 
sondern immer verbunden lassen. Das ist nur wegen irgendwelcher 
Vorschriften zu vollständigen Trennung. Strom kann da keiner drüber 
fliessen.

von Roland P. (pram)


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Doch, da N und PE am Stromerzeuger und im HAK verbunden ist (bzw. sein 
sollte), kann über diese Schleife ein Augleichstrom fließen.

Meiner Meinung nach wird ein zu großer Hype wegen der autom. 
Umschalterei gemacht.

Ich hab das Geld lieber in Kabeltrommeln investiert, die kann ich auch 
anderweitig verwenden. Und wenn wirklich der Strom ausfällt, dann 
schließ ich halt Kühlschrank etc. darüber an. Ggf muss ich für die 
Heizung noch einspeisen, aber hier kann ich dann auch schnell einen 
Stecker anklemmen.

von Oliver S. (oliverso)


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von Heinz R. (heijz)


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J. V. schrieb:
> olange du keine Zertifizierung brauchst, würde ich den N nie abschalten
> sondern immer verbunden lassen.

Problem ist das es 2 getrennte Stromkreise sind - mit jeweils eigenem 
FI, der würde fliegen

Roland P. schrieb:
> Meiner Meinung nach wird ein zu großer Hype wegen der autom.
> Umschalterei gemacht.

Ich will keine Notsromversorgung umschalten - gebe Dir Recht, da wird 
ein Mega-Hype gemacht

Hier geht es um die Umschaltung einer Wärmepumpe zwischen 2 
verschiedenen Zählern - der eine mit Stundenpreisen

Oliver S. schrieb:
> Oliver

der ist aber nur manuell - / nicht automatisch steuerbar?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Heinz R. schrieb:
> Hier geht es um die Umschaltung einer Wärmepumpe zwischen 2
> verschiedenen Zählern - der eine mit Stundenpreisen

Hierfür ist das Umschalten des N unherheblich.
Aber der Verdichter wird es nicht mögen, wenn er läuft und umgeschaltet 
wird.
Theoretisch könnte man sich da eine Umschaltung bauen, die 
unterbrechungsfrei umschaltet.

Obendrauf kommt aber immer die rechtliche Abwägung ob soetwas erlaubt 
ist oder nicht.

von Heinz R. (heijz)


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Sven L. schrieb:
> Hierfür ist das Umschalten des N unherheblich.
> Aber der Verdichter wird es nicht mögen, wenn er läuft und umgeschaltet
> wird.

Ich schalte sie schon vorher ab - halt nur den Verdichter, die 
Steuerungselektronik bliebe an

Klar, die ist nur auf einer Phase, aber ich will nichts riskieren

Sven L. schrieb:
> Theoretisch könnte man sich da eine Umschaltung bauen, die
> unterbrechungsfrei umschaltet.

Dann dürfen aber keine FIs vor  der Umschalteinrichtung sein

von Niemand (Gast)


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Heinz R. schrieb:
> Dann dürfen aber keine FIs vor  der Umschalteinrichtung sein

Für fest angeschlossene Technik ist auch kein FI oder eher RCD 
vorgeschrieben.

Sven L. schrieb:
> Obendrauf kommt aber immer die rechtliche Abwägung ob soetwas erlaubt
> ist oder nicht.

Was soll da bitte Nicht erlaubt sein? Bezahlter Strom bleibt bezahlt, 
mit dem kann man doch machen was man will, besonders subventionierten 
oder rabattierten dagegen eher nicht.

von Heinz R. (heijz)


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Niemand schrieb:
> Für fest angeschlossene Technik ist auch kein FI oder eher RCD
> vorgeschrieben.

ja, aber dafür müsste ich so einiges in der vorhandenen Anlage ändern

von Christian M. (likeme)


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Beitrag wieder hoch:

Ich möchte einen automatischen Umschalter in meine Hausverteilung bauen 
um regelmäßig nachts auf Akkustrom vom Wechselrichter umzuschalten. 
Problem, die Umschaltzeit sollte kurz sein, man liest oft von 2sec... zu 
lange. Da es täglich passiert, muss das Teil fernsteuerbar sein 
(Schaltuhr). Umschalten muss ich laut WR Hersteller N-L da die 50Hz 
nicht mit dem Netz Synchron laufen. Zur Zeit verwende ich Schütze, was 
gut funktioniert, aber nicht zulässig ist. Habe auch Angst das mir mal 
ein Kontakt kleben bleibt und es dann "wummst". Was könnte ich dafür 
verwenden? Die Chinakracher aus Amazonien möchte ich nun nicht haben.

Gibt es eventuell Schütze die das "normgerecht" machen können?

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Christian M. schrieb:
> "normgerecht"

Willst du nicht. Bleib bei deinen Schützen.

Oliver

von Udo S. (urschmitt)


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Christian M. schrieb:
> um regelmäßig nachts auf Akkustrom vom Wechselrichter umzuschalten.

Kannst du nicht einfach so viel einspeisen, dass der externe Bezug bei 0 
bleibt?

von Heinz R. (heijz)


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Christian M. schrieb:
> Ich möchte einen automatischen Umschalter in meine Hausverteilung bauen
> um regelmäßig nachts auf Akkustrom vom Wechselrichter umzuschalten.

warum nicht einen vernünftigen netzparallelen WR?

von Thomas B. (thomas2)


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Christian M. schrieb:
> Umschalten muss ich laut WR Hersteller N-L da die 50Hz
> nicht mit dem Netz Synchron laufen.

Das ist keine Logik. Wenn beide N geerdet, also eh miteinander verbunden 
sind, muss man von der Funktion her den N nicht umschalten. Das muss man 
nur von den Vorschriften her. Und der FI darf dann erst nach dem 
Umschalter sein.

> die Umschaltzeit sollte kurz sein, man liest oft von 2sec... zu lange.

Schnelles Umschalten bei nicht synchroner Spannung ist je nach 
Verbraucher gar nicht gut. Für Computer etc. will man 
unterbrechungsfreie Umschaltung, damit sie nicht ausgehen. Aber 
Kompressorkühlschränke z. B. kommen nicht damit zurecht, wenn plötzlich 
zwei positive Halbwellen aufeinander folgen. Wenn man solche Verbraucher 
hat, entweder einen Wechselrichter nehmen, der netzsynchron läuft - oder 
eher langsam umschalten, einige Sekunden bis einige Minuten. 
Unterbrechungsfreie Umschaltung geht dann nicht.

von Christian M. (likeme)


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Das Netzsynchrone 0W Regeln ist wohl am besten, der WR kann das sogar, 
er hat aber auch einen nicht synchronen Notstromausgang, ich hätte also 
zwei Möglichkeiten. Denke ich werde erst mal mit der 0W Regelung 
experimentieren.

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