Hintergrundbeleuchtung EL Folie funktioniert nicht mehr.

[Manuel (manu91)]

Hallo. 😊

Ich hätte da mal eine Frage an euch, ich hoffe sehr das ihr mir da 
weiterhelfen könnt, das wäre echt super. 🙏😊

Und zwar funktioniert bei meiner Cobra GR 29 LTD ST die EL Folie nicht 
mehr

Und ja ich habe jetzt mal ein paar sachen geprüft, die Betriebsspannung 
mit der ich getestet habe lag bei 13.2V und geprüft habe ich denn 
IMP803.

Wenn der dimmer zugedreht ist, ist auf Pin 1 = 5.105 VDC

Und wenn der dimmer aufgedreht ist, ist auf Pin 1= 5.105 VDC


Wenn der dimmer zu ist, ist auf Pin 3 = 42.95 VDC


Und wenn der dimmer auf ist, ist auf Pin 3 = 81.69 VDC


Und dann habe ich noch die Spannung direkt an der EL Folie gemessen.

Wenn der Dimmer zu ist habe ich direkt an der Folie.

41.5 VAC 443 kHz

Wenn der Dimmer auf ist habe ich direkt an der Folie.

80.2 VAC 443 kHz

So wie ich gelesen habe braucht die Folie aber 110 VAC 400 Hz.

Dann habe ich die Folien mal abgesteckt, und ich bekomme die selben 
Ergebnisse.

An was könnte das denn liegen. 😊

MFG Manuel

[Michael B. (laberkopp)]

Manuel schrieb:
> Wenn der dimmer zugedreht ist, ist auf Pin 1 = 5.105 VDC
> Und wenn der dimmer aufgedreht ist, ist auf Pin 1= 5.105 VDC

Der Dimmer sollte die Spannung an R10 (beide Anschlüsse) ändern, maximal 
11V.

Und warum zusätzlich zur EL Fplie noch eine Glühlampe gedimmt wird, ist 
schleierhaft.

[Manuel (manu91)]

Hallo Lieber Michael. 😊

Vielen Dank für deine Antwort. 😊

Also die Glühlampe ist für die S-Meter Anzeige, da habe ich bei 13.2 V 
Betriebsspannung 12.3 V an der Glühlampe und die EL Folie ist für diese 
grüne Schrift die sie auf dem Bild sehen können. 😊

MFG Manuel

[LDR (Gast)]

Manuel schrieb:
> 443 kHz

Das klingt nach Kurzschluss am R_EL, bei dir R52 (185=1,8MOhm).

Oder sind es doch nur 443Hz?

[Manuel (manu91)]

LDR schrieb:
> Manuel schrieb:
>> 443 kHz
>
> Das klingt nach Kurzschluss am R_EL, bei dir R52 (185=1,8MOhm).
>
> Oder sind es doch nur 443Hz?

Hallo LDR. 😊

Auch dir vielen Dank für deine Antwort. 😊

Also ich konnte es auch nicht glauben, aber mir wird tatsächlich 443kHz 
statt 400Hz angezeigt. 🤔😁

Ich habe auch schon mal Pin 8 gemessen und da wird mir 1.792MOhm 
angezeigt.

Und mit einer Lupe habe ich jetzt diesen smd widerstand  gefunden. 😁 Und 
da Messe ich am Widerstand 1.761MOhm.

MFG Manuel

[Hp M. (nachtmix)]

Manuel schrieb:
> Also ich konnte es auch nicht glauben, aber mir wird tatsächlich 443kHz
> statt 400Hz angezeigt. 🤔😁

Dann halt mal den Oszilloguck dran. Den Unterschied zwischen 2ms und 2µs 
wirst du ja wohl sehen.
Tatsächlich werden EL-Folien mit einigermassen sinusförmigen 
NF-Spannungen betrieben. Sogar 50Hz genügen um diesen verlustbehafteten 
Kondensator zum Leuchten zu bringen.
Außerdem tritt mit zunehmender Frequenz eine kontinuierliche 
Farbänderung von grün nach blau auf.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Manuel schrieb:
> Und zwar funktioniert bei meiner Cobra GR 29 LTD ST die EL Folie nicht
> mehr

EL-Folien haben eine eher begrenzte Lebensdauer. Außerdem ist die 
Kontaktierung nicht sehr zuverlässig. Gab es denn Anzeichen von 
Alterung? Oder war das Gerät längere Zeit nicht in Betrieb?

Elektronisch scheint mir alles in Ordnung. Die besagten 110V sind sehr 
wahrscheinlich die maximale Spannung, die die Folie verträgt. Aber 80V 
bei 400Hz sind eigentlich genau das, was so eine Folie sehen will. Und 
das Dimmen geht auch.

[Gerald B. (gerald_b)]

hast du irgendwo EL-Wire Leuchtschnur oder einen andere EL-Folie zum 
Testen rumliegen? Oder einen 2. EL-Teiber, um die 1. Folie zu testen? 
Sowas ist oft ein Henne-Ei Problem ;-)

[Manuel (manu91)]

Axel S. schrieb:
> Manuel schrieb:
>> Und zwar funktioniert bei meiner Cobra GR 29 LTD ST die EL Folie nicht
>> mehr
>
> EL-Folien haben eine eher begrenzte Lebensdauer. Außerdem ist die
> Kontaktierung nicht sehr zuverlässig. Gab es denn Anzeichen von
> Alterung? Oder war das Gerät längere Zeit nicht in Betrieb?
>
> Elektronisch scheint mir alles in Ordnung. Die besagten 110V sind sehr
> wahrscheinlich die maximale Spannung, die die Folie verträgt. Aber 80V
> bei 400Hz sind eigentlich genau das, was so eine Folie sehen will. Und
> das Dimmen geht auch.


Hallo vielen Dank nochmal für eure Hilfe, das freut mich wirklich sehr. 
😊

Also einen Oszilloguck habe ich leider nicht, und auch erstmal keine El 
Folie oder EL-Teiber zum Testen.

Aber es war bei diesen Gerät so, mein Vater hat sich das gebraucht 
bestellt und leider war vieles defekt,die Knöpfe gingen nicht mehr der 
Lautsprecher war sehr leise usw aber die EL Folie ging noch. 😁

Er hat es dann einfach in denn Schrank gelegt bestimmt für einen halben 
Jahr.

Und ja vor ein paar Tagen hat er es nochmal angeschlossen, und plötzlich 
ging die EL Folie die ihn sehr gefallen hat auch nicht mehr.

Ich habe mir das Gerät mal angeschaut, und ich musste die ext spk Buche 
wechseln, denn IC 7217AP
Lautsprecher und Koppelkondensator das alles war defekt und jetzt geht 
wieder alles bis auf die EL Folie

Ich habe mich auch schon gefragt ob sie bei 80V nicht wenigstens ein 
bisschen leuchten müsste. 🤔

Aber die 442kHz wären ja viel zu viel.

Leider kenne ich mich mit EL Folien überhaupt nicht aus, und hatte sowas 
auch noch nie.

MFG Manuel

[Willi (Gast)]

Daß die Lumifolie nicht mehr leuchtet, ist eigentlich bei so gut wie 
allen der Cobras so. Die haben nicht lange gehalten.

[LDR (Gast)]

Manuel schrieb:
> Aber die 442kHz wären ja viel zu viel.

Häng einen kleinen Lautsprecher ran, mit einem 2,2n Y-Kondensator in 
Reihe.

[Hp M. (nachtmix)]

Manuel schrieb:
> Also einen Oszilloguck habe ich leider nicht,

Womit hast du denn dann die Frequenzen und Spannungen gemessen?

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Manuel schrieb:
> Ich habe mich auch schon gefragt ob sie bei 80V nicht wenigstens ein
> bisschen leuchten müsste. 🤔

Natürlich müßte sie das. Außer wenn sie kaputt ist. Und das ist sie 
recht sicher, wenn beim Anschließen der Folie die Spannung nicht 
wenigstens ein bißchen zusammenbricht.

> Aber die 442kHz wären ja viel zu viel

Das ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Meß- oder 
vielmehr Anzeigefehler. Es werden 442Hz sein. Der IMP803 wird so schnell 
gar nicht schalten können. Und dein Meßgerät nicht messen.

[Manuel (manu91)]

Hallo. 😊

Nochmals vielen Dank für eure Hilfe, echt super von euch allen das ihr 
einen immer so weiter hilft vielen Dank.👍😊

Ich werde das mit der EL Folie jetzt vergessen, wenn es die Folie ist, 
wäre es sehr schwer diese zu tauschen.

Und dann ist vielleicht noch was am Inverter defekt, und die viele 
Arbeit wäre umsonst. 😁

Ich habe mir jetzt was anderes überlegt, und zwar ist hinter der Blende 
so 5mm Platz, und da würde ich jetzt gerne blaue LEDs verbauen, so das 
die Knöpfe beleuchtet werden. 😁


Bis jetzt habe ich aber immer nur 1-2 LEDs verbaut. 😁

Da wären es jetzt aber 9-10 stück die alle an einen Kabel auf der 
Platine müssen.

An diesen Kabel kommen zwischen 3-12,3 V an wenn ich denn Dimmer am 
Gerät verstelle.

Wie würdet ihr das machen. 😊


Ich habe mal ein Foto gemacht, die Grünen Kreise sollen die blauen LEDs 
sein. 😁

[Willi (Gast)]

Blaues Licht ist schlecht für die Augen und an Geräten sieht es prollig 
aus.

[Manuel (manu91)]

Willi schrieb:
> Blaues Licht ist schlecht für die Augen und an Geräten sieht es prollig
> aus.

Soll ne Überraschung für meinen Vater werden, und ich habe gerade 
erfahren das er grün schöner findet, somit würden ich also grün nehmen. 
👍😁

MFG Manuel

[??? (Gast)]

ev. könnte man ja einen kleinen LCD-Monitor / Tablet vom Schrott seiner 
Lichtleitfolie berauben. Das ist die etwas dickere Folie hinter dem LCD. 
Diese läßt sich in Grenzen zuschneiden und mit Löchern versehen. Dann am 
Rand einige grüne LED und das gibt fast sowas wie eine "ewige" 
EL-Folie...

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

??? schrieb:
> ev. könnte man ja einen kleinen LCD-Monitor / Tablet vom Schrott seiner
> Lichtleitfolie berauben

dazu passt doch vielleicht das ganz gut (einen Versuch wäre es wert, ich 
weiß allerdings nicht wie es aufgebaut ist):

Beitrag "[verschenke] defektes Laptop Display LED"

[Gerald B. (gerald_b)]

Ich habe vor etlichen Jahren bei Ali EL-Folie gekauft. Man darf nur 
nicht die Kontaktierung abschneiden ;-)
Aber selbst die Reste lassen sich rescyclen, wenn wenn beide Elektroden 
im Material vorhanden sind. Ich habe Pressverbinder für Hosenträgerkabel 
(IDC Stecker) mit Erfolg verwendet. Im Grenzbrreich, wo es zu 
Kurzschlussen hätte kommen können, habe ich die Komtaktstifte entfernt 
und dann auf die EL Folie aufgepresst. Hat prima funktioniert.

[olaf (Gast)]

> Ich werde das mit der EL Folie jetzt vergessen, wenn es die Folie ist,
> wäre es sehr schwer diese zu tauschen.

Man kann solche Folie kaufen und sich passend zuschneiden.

Olaf

[Axel S. (a-za-z0-9)]

olaf schrieb:
>> Ich werde das mit der EL Folie jetzt vergessen, wenn es die Folie ist,
>> wäre es sehr schwer diese zu tauschen.
>
> Man kann solche Folie kaufen und sich passend zuschneiden.

Nach meiner Erfahrung wirkt das zusätzlich Lebensdauerverkürzend. An den 
Schnittkanten dringt Luft (Feuchtigkeit?) ein und mit dem Leuchten ist 
es schnell vorbei.

Was der genaue Mechanismus des Ausfalls ist, weiß ich nicht. Vielleicht 
kann man die Schnittkante auch mit etwas (Lack?) abdichten.
Ist aber egal. EL-Folien waren immer schon speziell und in aktuellen 
Geräten findet man sie eigentlich gar nicht mehr.

[olaf (Gast)]

> Was der genaue Mechanismus des Ausfalls ist, weiß ich nicht. Vielleicht
> kann man die Schnittkante auch mit etwas (Lack?) abdichten.

Ich hab dafuer Stabilit Express genommen. Ist natuerlich dann nicht mehr 
biegsam. Denkbar waere natuerlich auch irgendein Silikon.

Olaf

[Gerald B. (gerald_b)]

Axel S. schrieb:
> Vielleicht
> kann man die Schnittkante auch mit etwas (Lack?) abdichten.

Oder mit dem Folienschweißgerät mal drüberbügeln. Die, die ich hatte, 
waren aus PET, wie die Laminiertaschen