Forum: FPGA, VHDL & Co. Welchen FPGA


von Lars L. (Gast)


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Im Moment sind die Xilinx Spartan 7 und Artix 7 immer noch nicht gut 
erhältlich, wo sich die Lage generell etwas entspannt hat. Kennt jemand 
von euch gute Alternativen von Xilinx oder einer anderen Firma?

von Master of design (Gast)


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von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Lars L. schrieb:
> Im Moment sind die Xilinx Spartan 7 und Artix 7 immer noch nicht gut
> erhältlich, wo sich die Lage generell etwas entspannt hat. Kennt jemand
> von euch gute Alternativen von Xilinx oder einer anderen Firma?

Trenz hat FPGA-baords. Kaufen und FPGA runterlöten.

von vancouver (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Kaufen und FPGA runterlöten.

Wie baut man eine Kanone? Man nimmt ein Loch und macht Blech drumherum. 
Und woher bekommt man das Loch? Man nimmt eine Kanone und macht das 
Blech ab.

von Macher_not_Quatscher (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Lars L. schrieb:
>> Im Moment sind die Xilinx Spartan 7 und Artix 7 immer noch nicht gut
>> erhältlich, wo sich die Lage generell etwas entspannt hat. Kennt jemand
>> von euch gute Alternativen von Xilinx oder einer anderen Firma?
>
> Trenz hat FPGA-baords. Kaufen und FPGA runterlöten.
Statt runterlöten, wäre vielleicht die Überlegung, das board an sich zu 
verwenden. Dazu nimmt man idealerweise FPGA-Module, die man über eine 
Standardstecker (bspw. SO-DIMM) eindesignen kann.

Enclustra in der Schweiz, wäre eine gute Adresse für sowas:
https://www.enclustra.com/en/products/fpga-modules/mars-ax3/

von Duke Scarring (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Trenz hat FPGA-baords.
Hast Du mal die aktuellen Lieferzeiten angefragt?
Ich habe letztens ein Jahr auf meine Bestellung gewartet...

Macher_not_Quatscher schrieb:
> Dazu nimmt man idealerweise FPGA-Module, die man über eine
> Standardstecker (bspw. SO-DIMM) eindesignen kann.
Es gibt einen FPGA-Standardstecker? Nach welcher Norm?
Oder gibt es die Module nur bei Enclustra und wir sind wieder beim 
Problem der Lieferzeiten?!?

Duke

von Macher_not_Quatscher (Gast)


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Duke Scarring schrieb:
> Dazu nimmt man idealerweise FPGA-Module, die man über eine
>> Standardstecker (bspw. SO-DIMM) eindesignen kann.
> Es gibt einen FPGA-Standardstecker? Nach welcher Norm?

Steht doch da: "SO-DIMM" Das sollte man schon kennen, wenn man mit PC zu 
tun hat. Oder wenigstens in der Lage sein, danach zu googeln.

> Oder gibt es die Module nur bei Enclustra
Wie gesagt einfach mal nach FPGA-Module SO-DIMM googeln

(also dieses Forum ist schon sehr Amateurhaft ....)

Alternativ wäre da noch FMC als Schnittstellenstandard für 
FPGA-Baugruppen, da steht das F sogar für FPGA ...

https://www.xilinx.com/products/boards-and-kits/fmc-cards.html

von Duke Scarring (Gast)


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Macher_not_Quatscher schrieb:
> Steht doch da: "SO-DIMM" Das sollte man schon kennen, wenn man mit PC zu
> tun hat. Oder wenigstens in der Lage sein, danach zu googeln.
Ja, SO-DIMM mag mechanisch passen. Trotzdem ist nirgendwo garantiert, 
das auch die elektrischen Signale dazu passen 
(Stromversorgung/GND/IO/High-speed-IO/etc/pp).

Und nur weil es mechanisch passt, heißt das nicht, das Du da einfach 
auch ein Raspi-compute-Modul oder einen FPGA von einem anderen 
Hersteller verwenden kannst. Selbst innerhalb die Boards eines 
Herstellers lassen sich nur beschränkt tauschen.

Macher_not_Quatscher schrieb:
> Alternativ wäre da noch FMC als Schnittstellenstandard für
> FPGA-Baugruppen, da steht das F sogar für FPGA ...
Ah, einer der Ahnung hat!
Nur, das bei FMC das FPGA nicht auf dem FMC-Board sitzt, sondern auf dem 
Trägerboard...

Duke

von Macher_not_Quatscher (Gast)


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Duke Scarring schrieb:

> Nur, das bei FMC das FPGA nicht auf dem FMC-Board sitzt, sondern auf dem
> Trägerboard...

Ja, mei, schaut man halt die andere richtung. Ansosnten wäre ATCA, 
AMC/PMC noch ne Variante, aber das ist eher was für "Schränke/Kisten" 
nicht für Poppel-Trägerboards. Und hat auch schon Jahrzehnte auf dem 
Buckel.
bspw: https://www.xilinx.com/products/boards-and-kits/fmc-cards.html

von Macher_not_Quatscher (Gast)


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Macher_not_Quatscher schrieb:
> Ja, mei, schaut man halt die andere richtung. Ansosnten wäre ATCA,
> AMC/PMC noch ne Variante,

Falscher Link, da wär ein beispiel:
https://www.curtisswrightds.com/products/computing/fpga-cards/xmc
https://www.directindustry.de/prod/esd-electronics-gmbh/product-12378-1812935.html

oder eben:
https://www.google.com/search?q=PMC+fpga

Wobei da aber der FPGA eher als compute-module eingebunden ist und man 
signalstandardmäßig nicht bei Wünsch-dir-was dinniert.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Duke Scarring schrieb:
> Jürgen S. schrieb:
>> Trenz hat FPGA-baords.
> Hast Du mal die aktuellen Lieferzeiten angefragt?
> Ich habe letztens ein Jahr auf meine Bestellung gewartet...

Ich habe vor gut einem Jahr im Dez was bestellt und mit 2-3 Wochen 
bekommen. Momentan ist aber wieder Flaute. Stimmt.

vancouver schrieb:
> Jürgen S. schrieb:
>> Kaufen und FPGA runterlöten.
> Wie baut man eine Kanone? Man nimmt ein Loch und macht Blech drumherum.
> Und woher bekommt man das Loch? Man nimmt eine Kanone und macht das
> Blech ab.
Du würdest dich wundern, was manche Firma schon alles getrieben haben, 
um an Bauteile zu kommen, die dringend gebraucht werden. Wenn es auf den 
Endtermin zugeht, gibt es keine Limits mehr, was Kosten anbelangt. 
Irgendwelche Geräte aufkaufen und Bauteile ausbauen ist da noch das 
Wenigste. Ich hatte schon den Fall, 2 Tage ins Ausland zu fliegen, dort 
SW auf einem SOC-System zu testen, dass man dann eingeflogen hat, um es 
einzubauen, weil das eigentlich vorgesehene Teil vergessen wurde, zu 
bestellen und nun den Lieferstatus "in 3Monaten nochmal nachfragen" 
hatte.

von vancouver (Gast)


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Jürgen S. schrieb:
> Du würdest dich wundern,...

Ja, da hast du sicher recht. Aber ganz ehrlich, beim Runterlöten von 
BGAs ist irgendwo die Grenze erreicht. Erstmal müssen sie das 
Runterlöten überleben, dann das Reballing und neu Drauflöten... Das sind 
drei zusätzliche Thermozyklen und Aufwand und Kosten für das Reballing 
sind erheblich, und man muss erstmal jemanden finden, der das macht. Und 
da derjenige momentan auch alle Hände voll zu tun haben dürfte, wird er 
selbige Hände richtig weit aufhalten, wenn du ihm einen ausgelöteten 
FPGA mit 1000 Balls auf den Tisch legst.

Falls mal etwas versemmelt wurde wie in deinem geschilderten Fall, ist 
der Aufwand vielleicht noch einsichtig. Aber bei einer globalen 
Bauteileknappheit wie im Moment hakt es an allen Ecken und Enden, und 
das weiß auch jeder.

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