Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Widerstandswert nicht eindeutig


von Tom M. (tomf9)


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Hi,
Wie viel Ohm hat dieser Widerstand? Ist der erste Ring violett (7.2k)? 
Oder grau (8.2k)? Oder gar weiß (9.2k)? Ausbauen will ich ihn nur 
ungern. Die Platine wird davon ja nicht schöner. Ich habe eine zweite 
Platine wie diese, wo dieser Widerstand durchgebrannt ist. Allerdings 
hat der lt. Multimeter noch immer 6.5k Ohm (Die Ringe sind komplett 
ausgebleicht). Welcher Wert ist hier also am wahrscheinlichsten?

Der Schaltplan ist von mir. Kann also durchaus sein, dass dieser nicht 
fehlerfrei ist. Hab ihn nur durch Sichtkontrolle der Platine 
nachgezeichnet.

: Verschoben durch Moderator
von Thomas W. (goaty)


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Vielleicht 2,2k fusible ?

von Michael B. (laberkopp)


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Tom M. schrieb:
> Wie viel Ohm hat dieser Widerstand?

grau rot rot rot

8k2 2%

https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2.1

Macht bei dem Schaltplan aber nicht viel Sinn

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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2% Toleranz macht bei so einem Widerstand absolut keinen Sinn. Ich tippe 
auch auf 2,2k

von Messen? (Gast)


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Wenn der Schaltplan stimmt, dann kannst du ihn einfach auf der 
ausgebauten Platine messen.

von Tom M. (tomf9)


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Jetzt wo dus sagst... Das wäre ja viel zu einfach! Werd ich heut gleich 
noch machen. Danke!

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Eine Rückmeldung wäre schön.

von LDR (Gast)


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Thomas W. schrieb:
> Vielleicht 2,2k fusible ?

Oder einfach 2,2k/10%.

Vergrautes Silber kommt immer mal wieder vor.

von Tom M. (tomf9)


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Der Widerstand hat 5,77k. Jetzt bin ich endgültig verwirrt.

von Wolfgang (Gast)


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Tom M. schrieb:
> Ist der erste Ring violett (7.2k)? Oder grau (8.2k)? Oder gar weiß
> (9.2k)?

Der "erste Ring" ist der eher letzte. Auf der Kappe hat der erste Ring 
nichts zu suchen. 2k2

von Tom M. (tomf9)


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Das erklärt aber immer noch nicht die gemessenen 5.77K

von LDR (Gast)


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Tom M. schrieb:
> Der Widerstand hat 5,77k. Jetzt bin ich endgültig verwirrt.

Zweifellos merkwürdig.

Das Relais hat ja eine 110VAC Spule. Ist der Widerstand denn lediglich 
der Vorwiderstansd um das Relais an 230VAC betreiben zu können?

von Sigi S. (sermon)


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Löte einen Draht vom Widerstand ab und miss nochmal..

: Bearbeitet durch User
von Tom M. (tomf9)


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An L1 liegen 110V an, das denke ich also nicht. Ich dachte ursprünglich 
an Strombegrenzung für den Motor. Aber so wirklich Sinn ergibt das für 
mich nicht, weil das Relais auch am Widerstand hängt.

von Tom M. (tomf9)


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Der Widerstand ist nur an N, an A1 und an J4 angeschlossen. N und J4 hab 
ich abgeklemmt. Durch A1 wird der Strom also nicht fließen, wenn ich den 
Widerstand messe... Ablöten ergibt für mich da keinen Sinn. Vor allem, 
weil die Platine davon nicht schöner wird und ein Ersatz 250€ kostet.

von M. K. (sylaina)


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Tom M. schrieb:
> Der Widerstand ist nur an N, an A1 und an J4 angeschlossen. N und J4 hab
> ich abgeklemmt. Durch A1 wird der Strom also nicht fließen, wenn ich den
> Widerstand messe... Ablöten ergibt für mich da keinen Sinn. Vor allem,
> weil die Platine davon nicht schöner wird und ein Ersatz 250€ kostet.

Bist du dir denn sicher, dass der Schaltplan stimmt? Der macht ja so 
wenig bis keinen Sinn.

von Tom M. (tomf9)


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Zumindest bei dem Teil vom Widerstand bin ich mir zu 100% sicher. Aber 
ja ich gebe dir Recht, dass das alles sehr komisch ist. Ich kann ja mal 
ein Bild von der kaputten Platine schicken. Da sieht man dann auch die 
Kupferleitungen.

von LDR (Gast)


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Dein Schaltplan ist jedenfalls offensichtlich fehlerhaft. Es geht da 
wohl um eine Wendeschaltung für einen Kondensatormotor.

von Jens G. (jensig)


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LDR schrieb:
> Dein Schaltplan ist jedenfalls offensichtlich fehlerhaft.

Mit Sicherheit. Denn wo macht es Sinn, den C1 dauerhaft kurzzuschließen?

von Tom M. (tomf9)


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Ja der Motoranschluss bei J2 ist fehlerhaft. Eigentlich gehen da 4 Kabel 
zum Motor. Ich hab auf die Schnelle bei KiCad aber nur einen AC-Motor 
mit 2 Anschlüssen gefunden. Das sollte aber trotzdem keinen Unterschied 
für die Widerstandsmessung machen.

Hier die kaputte Platine. Und ja: Einiges ist auf dieser Platine komisch 
gelöst... Zum Beispiel Vias die keine Verbindung haben, Jumper obwohl 
keiner nötig ist, etc. Aber das Unternehmen wird schon wissen was es 
macht...

: Bearbeitet durch User
von 23 (Gast)


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110VAC Relais?

von Tom M. (tomf9)


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Ja, hat einen Spulenwiderstand von 6.9K. Aber wie gesagt, das ist mMn 
für die Messung irrelevant. Hab ja N abgeklemmt. Oder hab ich da einen 
Denkfehler?

von Wolfgang (Gast)


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Sigi S. schrieb:
> Löte einen Draht vom Widerstand ab und miss nochmal..

Meinst du den am Stecker J1 ("N")?

von Tom M. (tomf9)


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Ja genau, alle Kabel von J1 sind abgeklemmt. A1 ist quasi "schwebend". 
Das Multimeter hab ich zwischen der Schraubklemme J1 und Pin 4 von J2 
angeschlossen. J2 ist auch komplett abgeklemmt. Heißt, der ganze Strom 
fließt ohne Umwege durch den Widerstand und mein Multimeter. Da sollte 
das Relais eigentlich keinen Unterschied machen.

von LDR (Gast)


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Die beiden Mikroschalter sind in deinem Schaltplan falsch angeschlossen.

Richtig ist: 1=COM 2=NC 4=NO

von Tom M. (tomf9)


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LDR schrieb:
> Die beiden Mikroschalter sind in deinem Schaltplan falsch
> angeschlossen.
>
> Richtig ist: 1=COM 2=NC 4=NO

Stimmt, da hab ich mich wohl vertan.

von Michael B. (laberkopp)


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Wolfgang schrieb:
> Der "erste Ring" ist der eher letzte. Auf der Kappe hat der erste Ring
> nichts zu suchen. 2k2

Irre.

Hast du in feinem ganzen verbockten Leben auch nur 1 x einen Widerstand 
in der Hand gehabt ?

https://www.google.com/search?q=widerstand&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X

Dein Beitrag ist selbst als vorsätzliche Trollerei zu blöd.

Tom M. schrieb:
> hat einen Spulenwiderstand von 6.9K

LDR schrieb:
> Das Relais hat ja eine 110VAC Spule.

Tom M. schrieb:
> An L1 liegen 110V an,

Wo soll das sein ?

Bei 230V passt 8k2 als Vorwiderstand für eine 110V/9.4mA recht gut.

von Tom M. (tomf9)


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Michael B. schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Der "erste Ring" ist der eher letzte. Auf der Kappe hat der erste Ring
>> nichts zu suchen. 2k2
>
> Irre.
>
> Hast du in feinem ganzen verbockten Leben auch nur 1 x einen Widerstand
> in der Hand gehabt ?
>
> https://www.google.com/search?q=widerstand&prmd=ivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X
>
> Dein Beitrag ist selbst als vorsätzliche Trollerei zu blöd.
>
> Tom M. schrieb:
>> hat einen Spulenwiderstand von 6.9K
>
> LDR schrieb:
>> Das Relais hat ja eine 110VAC Spule.
>
> Tom M. schrieb:
>> An L1 liegen 110V an,
>
> Wo soll das sein ?
>
> Bei 230V passt 8k2 als Vorwiderstand für eine 110V/9.4mA recht gut.

L1 hat sich auf meinen Schaltplan bezogen und ist mit der Spule des 
Relais verbunden. Da liegen immer 110V an. Also wieso bräuchte man da 
einen Vorwiderstand?

Und bitte höflich bleiben. Der Rat von @Wolfgang mit den 2.2K ist ja 
nicht gerade abwegig, wenn lt. meinen Beobachtungen nichts zusammen 
passt ;) Ich denke mal nicht, dass er mich verar***en wollte.

: Bearbeitet durch User
von LDR (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Bei 230V passt 8k2 als Vorwiderstand für eine 110V/9.4mA recht gut.

Nein, für dieses Relais wären das 15kOhm.

von LDR (Gast)


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Welche Nenndaten hat eigentlich der Motor?

von Tom M. (tomf9)


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LDR schrieb:
> Welche Nenndaten hat eigentlich der Motor?

Das wäre ein Saia UBR23ND1RAZ73 mit 110-120V 50Hz, 0,18uF. Mehr Infos 
habe ich darüber auch nicht. Da das Teil schon sicherlich 20 Jahre alt 
ist, wird der mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr 
hergestellt. Im Inet finde ich jedenfalls nichts dazu. Handelt sich aber 
wohl um einen Stellmotor.

von H. H. (Gast)


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Tom M. schrieb:
> UBR23ND1RAZ73

Das Rätsel ist gelüftet! Es ist ein 8,2kOhm Widerstand.

von Tom M. (tomf9)


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H. H. schrieb:
> Tom M. schrieb:
>> UBR23ND1RAZ73
>
> Das Rätsel ist gelüftet! Es ist ein 8,2kOhm Widerstand.

Vielen Dank! Dann wäre das ja geklärt :) Wo hast du denn das Dokument 
her, wenn ich fragen darf? Ich hab gefühlt ewig gesucht und nichts dazu 
gefunden.

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