Hallo zusammen, Ich habe demnächst die Gelegenheit, meinem alten Gaming-PC eine neue Grafikkarte zu verpassen. Da ich schon länger aus dem PC-Schrauber-Game draussen bin, wollte ich hier mal fragen, ob ich was übersehen habe. PC hat einen Core i7 860 (Ja, soooo alt ist der), CPU reicht mir bislang eigentlich, und 16GB RAM. Laufen tut ein Windows 10. Momentan ist eine Nvidia GTX 660 verbaut, rein soll eine AMD RX 6700-XT. Gibt das Treiber-Probleme, soll ich den AMD-Treiber vorab schon installieren? Dann, PCIe: Der PC hat einen PCIe 2.0 X 16 Steckplatz, die neue Grafikkarte hat PCIe 4.0 ... sollte eigentlich kompatibel (aber halt langsamer als möglich) sein? Und Strom: Netzeil hat 520Watt "Dauerleistung", 600Watt "Peak". Ist etwas weniger als AMD empfielt. Meint ihr, das reicht trotzdem? Sonst ist nicht viel im PC verbaut, keine großen Festplatten-Arrays oder andere Stromfresser. PCIe-Stromversorgung: Netzteil hätte nur einen 6-Pin und einen 8-Pin Stecker für die Grafikkarte, die hat zwei 8-Pin-Buchsen. Die 6-Pin Stecker passen in die 8-Pin buchsen, belegen dann aber ein GND und einen "detection"-Pin nicht. So versuchen? Adapter-Kabel? Oder einfach den extra detection-Pin auf Masse ziehen, schlechter als mit einem Adapter kann's ja nicht werden? Oder ist alles Vergebens, und ich sollte gleich noch Netzteil, CPU, Ram und Mainboard mit wechseln? Danke für alle Tipps und Hinweise.
Da noch irgendwas upgraden zu wollen ist verschwendet, nach den 10+ Jahren der Restkomponenten kann man sich was frisches holen.
Ich würde die Nivida-Treiber vorher deinstallierten. Was die Stromversorgung angeht. Wenn dein Netzteil das schafft, da sollte das kein Problem sein. Es gibt jede Menge Stromadapter. Mach deine Kiste vorher auf. Schaue was noch an Festplatten-Anschlüssen frei ist. Wenn keiner Frei ist, dann schau was belegt ist. Geh ins Geschäft (oder die Amazone) hole dir ein aus 1-mach-2 Adapter. Und dann ein Adapter für den Anschluss den deine GK will. (einen von den 2 musst du ja wieder in die Festplatte stecken). I.d.R. reden wir hier von bis zu 5 Euro pro Adapter. WICHTIG. Rechne aus wie viel Watt die GK frisst, und was der Rest deines PC so frisst. Für den PC gibt es Schätzwerttabellen. Die GK gibt die Watt an. Wenn dein Netzteil zu schwach ist, kann es zu Hardware-Schäden führen. Das wird teuer. Und schenk den PC (falls noch nicht passiert) ne SSD. Dann sollte die Kiste auch fürs Zocken der meisten Spiele, noch locker reichen.
Nutz ihn so wie er ist oder hol dir was neues aufrüsten lohnt da nicht mehr.
Wenn du das Netzteil auch tauschen musst, würde ich dir zu einen neuen Componenten-PC raten. Das sind die Teile, wo man selbst bestimmt, was da drin ist. Meiner und der vieler meiner Bekannten ist von CSL-Computer. Die haben da ein feinen PC-Generator auf der HP.
Die Frage ist eh, ob das Mainboard einen Slot für eine Moderne GK hat, und die voll ausnutzen kann. Da habe ich so meine Zweifel.
Schrauber a.D. schrieb: > Gibt das Treiber-Probleme, soll ich den AMD-Treiber vorab schon > installieren? Die Standard-Prozedur war immer: einfachen Windows-Treiber (öder ähnlichen) einstellen bzw. laden. Dann den alten Grafikkartentreiber deinstallieren bzw. löschen. Alles nochmal neu starten. Dann den neuen Treiber installieren. Dann diesen Treiber als aktuellen einstellen - und nochmal neu starten. Auf jeden Fall braucht man einen alternativen Treiber als neutrale Basis für solcherlei Umbauten. Das Netzteil sollte auf jeden Fall auch aufgerüstet werden - und vermutlich auch die Kühlsituation. Hinsichtlich der Hauptplatine und der CPU: Da musst du halt selber mal schauen, ob es da Schwierigkeiten beim Zusammenspiel gibt. So ganz grob sollte der Umbau klappen.
Schrauber a.D. schrieb: > PCIe 2.0 X 16 Steckplatz Wäre ich vorsichtig - ja es soll abwärtskompatibel sein - jedoch hatte ich einen Fall wo ich zwei nVidia Tesla C2090 (ebenso PCIe 2.0) austauschen wollte. Das Board hatte auch PCIe 2.0 und die zwei nVidia Grid K520 mit PCIe 3.0 wollten sich in diesen Slots nicht zum laufen bewegen lassen - in einem anderen Server mit PCIe 3.0 ging dies dann absolut problemlos.
Ich hatte eine ähnliche Konfiguration (i5-750, 16 gb, 7900gt) und habe mir auch nur ne neue Grafikkarte geholt. Die alte konnte nicht mal WQHD. Läuft wunderbar und die Leistung ging spürbar nach oben.
Angehängte Dateien:
-
PCIe.png
32 KB
die PCIe-Stromversorgungsbuchsen kriegen in der 6- und 8-Pin Variante
immer nur drei +12V-Leitungen ab, und die Stecker/Buchsen sind extra so
kodiert, dass der 6er-Stecker in die 8er-Buchse passt.
Die Grafikkarte sollte erkennen, welches Kabel steckt ("Sense1"-Pin) und
entweder weniger Strom (nur 75 Watt) über diesen Port ziehen, oder ganz
den Betrieb verweigern.
So ein Zwischen-Adapter "6auf8" macht nichts anderes, als die Karte über
die verfügbare Leistung am Port "anzulügen", das kann man auch über eine
kleine Drahtbrücke zwischen Pin4 und 8 selber machen, und spart sich die
extra Kabellänge und Stecker-Übergangswiderstände vom Adapter.
Braucht die Karte denn wirklich zweimal 8-Pin? Die ist doch mit einer
TDP von 230Watt angegeben, da müssten 75Watt (Slot) + 75Watt (6-Pin) +
150 Watt (8-Pin) doch reichen. Was sagt das Handbuch?
Schrauber a.D. schrieb: > PC hat einen Core i7 860 (Ja, soooo alt ist der) TDP ist 95W, Dauerlast 160W, Peak 190W [1]. > Momentan ist eine Nvidia GTX 660 verbaut, rein soll eine AMD RX 6700-XT. Die 6700 XT zieht 208W beim Gaming, peak power ist aber 300W-360W [2]. Wenn Du ein gutes Netzteil hast, brauchst Du nur die 300W berücksichtigen, bei billigeren auch die sehr kurzen Spitzen mit 360W. Fürs Mobo, Lüfter, SSD würde ich pauschal 50W veranschlagen. Damit ergeben sich mindestens 540W, besser 600W Peak und 420W Dauerlast fürs Netzteil. Sollte also passen. > Gibt das Treiber-Probleme, soll ich den AMD-Treiber vorab schon > installieren? Erstmal vor allem die Nvidia-Treiber runter. Ich glaub "DDU" heißt da ein passendes Windowstool. Dann die AMD-GPU rein, mit Default-Windowstreibern starten und AMD-Treiber installieren. > Dann, PCIe: Der PC hat einen PCIe 2.0 X 16 Steckplatz, die neue > Grafikkarte hat PCIe 4.0 ... sollte eigentlich kompatibel (aber halt > langsamer als möglich) sein? Theoretisch ja, und für 1080p durchaus machbar, zumal die GPU 12GB hat. Kann halt beim Szenenwechsel etwas mehr Geruckel geben, und Du kannst gegenüber PCIe3 (sic!) x16 mit etwa 5-10% Einbuße rechnen. PCIe4 x16 bringt gegenüber PCIe3 x16 bei der GPU keine zusätzlichen Vorteile mehr [3]. Anders natürlich bei GPUs, die nur mit x8 oder gar x4 angebunden sind. > PCIe-Stromversorgung: Netzteil hätte nur einen 6-Pin und einen 8-Pin > Stecker für die Grafikkarte, die hat zwei 8-Pin-Buchsen. Könnte per Adapter gehen, kann ich aber nichts zu sagen. > Oder ist alles Vergebens, und ich sollte gleich noch Netzteil, CPU, Ram > und Mainboard mit wechseln? Ja, das solltest Du. AM4 gibt's derzeit günstig im Abverkauf. Du kannst Dir ein B450-Board holen (etwa das Asus B450-F Gaming II ist gut), was zwar nur PCIe3 und nicht PCIe4 kann, was aber hier egal ist. Dann irgendwas wie einen 5700X und 32GB DDR4-3200 oder 3600, und zwar als 2x16GB, nicht 4x8GB. Oder Du gehst höher mit einem 5800X3D, vielleicht auch einem B550-Board, um PCIe4 für die Zukunft zu haben. Oder Du gibst noch mehr Geld für AM5 aus und hast dann die Option auf künftige CPU-Upgrades, was bei AM4 nicht mehr der Fall ist. Kommt halt drauf an, was Dein Budget ist. Und dann auch gleich ein Netzteil, was 650W liefern kann - das empfiehlt z.B. bequiet für diese Konfigs [4]. [1] https://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7-860%20BV80605001908AK%20(BX80605I7860%20-%20BXC80605I7860).html [2] https://www.igorslab.de/amd-radeon-rx-6700xt-im-test-big-navi-in-mittelgross-aber-mit-ordentlich-biss/11/ [3] https://www.youtube.com/watch?v=v2SuyiHs-O4 [4] https://www.bequiet.com/de/psucalculator
Kauf alles neu. Jegliches aufrüsten ist Geldverschwendung, ein i7 ist viel zu langsam, ignorier die Boomer hier im Forum die noch einem Pentium IV mit Netscape surfen, die haben keine Ahnung.
Ich würds genauso machen. Erstmal Grafikkarte austauschen und gucken ob man damit zufrieden ist. Die Karte wird zusammen mit der älteren Hardware wohl nicht 100% ihrer eigentlichen Leistung bringen, aber vielleicht muss sie das auch garnicht. Frame-Limiter auf 60 fps einstellen und schauen wie die GPU ausgelastet wird. Und wenns nicht gut genug funktioniert, kann man den Rest immernoch upgraden.
Reinhard S. schrieb: > Boomer schrieb: >> ein i7 ist viel zu langsam > > Lieber gleich zum i9? i7 der ersten Generation ist heutzutage Elektroschrott. Wäre ein i9 aus der Zeit hätte es ihn damals schon gegeben übrigens genauso.
Nop schrieb: >> PC hat einen Core i7 860 (Ja, soooo alt ist der) > > TDP ist 95W, Dauerlast 160W, Peak 190W [1]. > >> Momentan ist eine Nvidia GTX 660 verbaut, rein soll eine AMD RX 6700-XT. > > Die 6700 XT zieht 208W beim Gaming, peak power ist aber 300W-360W [2]. > Wenn Du ein gutes Netzteil hast, brauchst Du nur die 300W > berücksichtigen, bei billigeren auch die sehr kurzen Spitzen mit 360W. > Fürs Mobo, Lüfter, SSD würde ich pauschal 50W veranschlagen. Damit > ergeben sich mindestens 540W, besser 600W Peak und 420W Dauerlast fürs > Netzteil. Sollte also passen. Vorsicht, man sollte dabei erstmal nachschauen was davon auf die 3.3V, 5V und wieviel auf die 12V entfallen und nicht einfach stumpf addieren. Die Angaben der Netzteil-Hersteller gelten nur wenn die Spannungen in einem ganz bestimmten Verhältnis ausgelastet werden. Bei namhaften Herstellen ist normalerweise ein Aufkleber drauf wo das genauer angegeben ist.
Boomer schrieb: > Kauf alles neu. > > Jegliches aufrüsten ist Geldverschwendung, ein i7 ist viel zu langsam, > ignorier die Boomer hier im Forum die noch einem Pentium IV mit Netscape > surfen, die haben keine Ahnung. Klor. Wenn man die CPU tauscht, muss man i.d.R. auch das Mainboard tauschen. Und da das Mainboard was älter ist, auch gleich den RAM. Alles in allen mit einer der neuen billigen AMD-CPU's liegt man bei 800 Euro. Wenn man die Kohle hat, gerne. Ich gönne es jeden. Aber mit einer SSD + eine gescheiten GK (die man vielleicht hinterher sogar mitnehmen kann) ist man m.M.n. viel kostengünstiger dabei. Ich habe inzwischen fast alle meiner Kisten mit SSD-Start-Platten ausgerüstet und habe ein gigantischen Speed-Zuwachs bekommen. Die schönen Zahlen bei den CPU's sind in der Praxis kaum der Rede wert. Und was GK angeht. Gute sind eh schneller als eine CPU on Board. Das weiß die CPU auch, bzw. der Treiber sagt ihr das, weshalb die Board-CPU dann sagt "mach du das du Profi du". Und da das der Profi macht, muss die CPU auch nicht soo mega schnell sein. Das ist ein Tatsache die es gibt seit es Mainboards gibt.
Schlaumaier schrieb: > Aber mit einer SSD + eine gescheiten GK (die man vielleicht hinterher > sogar mitnehmen kann) ist man m.M.n. viel kostengünstiger dabei. I Der i7 der ersten Generation ist unter der Mindestanforderung bei eigentlich jedem aktuellen Spiel, der limitiert eine aktuelle Grafikkarte viel zu sehr als dass sich das lohnt. Ggf. könnte man eine gebrauchte RX570 kaufen, bei den dafür verlangten Mondpreisen lohnt sich das aber genausowenig. Entweder alles neu und dann Spaß haben oder wenn das Budget dafür nicht da ist bzw. gegenüber der tatsächlichen Verwendungszeit nicht rechtzufertigen ist eine Xbox Series X mit Gamepass Ultimate (diesen gibt es für 1-2€ pro Monat wenn man 1 Monats Keys kauft). Die Xbox gibt es für 400-500€ und da ist eine potente CPU/GPU verbaut. Ich habe einen teuren PC auf dem Spiele dank einer RTX3080 gut laufen, aber mittlerweile spiele ich echt gern im Wohnzimmer an der PS5 wenn ich denn einmal ein bis zwei Stunden die Woche dazu komme, es ist einfach deutlich entspannter.
Vielen Dank für die aufschlussreichen Antworten. Dass der Rest des PCs demnächst mal ein Upgrade braucht ist mir klar, aber die Kosten für ein AM5-Board + 7er Ryzen sind mir aktuell etwas zu hoch. Wollte da noch warten, bis die Plattform etwas gereift ist und die Preise nachgelassen haben. Die Idee mit einem AM4-Auslauf-aber-Top-Modell ist aber auch nicht schlecht. Hab eigentlich in der Vergangenheit nie nur die CPU getauscht, insofern wär' das AM4-EOL bei genauerer Betrachtung kein Problem... Wg. dem Netzteil: das momentane hat 408 Watt auf 12V, verteilt auf drei Schienen. Wg. Kühlung: Sollte kein Problem sein, geräumiges Gehäuse mit nicht viel drinnen. Zusätzlicher Gehäuselüfter wär auch kein Problem. Wg. dem alten i7: in der Rechenleistung pro Core ist der garnicht soo schlimm hinter den aktuellen CPUs, Faktor 2-3?, und das trotz >10 Jahren. Nur bei der Anzahl der Cores und natürlich Performance/Watt ist er weit abgeschlagen... Da aber scheinbar nichts prinzipiell dagegen spricht, werde ich's einfach mal ausprobieren. Also Einbauen, schauen ob's stabil läuft, oder ob das Netzteil ans Limit kommt. Und wieviel von der theoretisch 4-5 mal so hohen GPU-Rechenleistung übrigbleibt, wenn CPU und PCIe limitieren. Wenn's passt, kann ich den nächsten Hardware-Kauf noch etwas schieben, falls nicht werd' ich nochmal schauen was ein guter Upgrade-Pfad wäre.
Wenn du nur gelegentlich daddeln möchtest bei begrenztem Budget würde ich inzwischen echt eine Konsole kaufen. Allein eine Grafikkarte kostet mehr als eine Xbox Series X und der Controller ist echt gut...
Irgend W. schrieb: > Vorsicht, man sollte dabei erstmal nachschauen was davon auf die 3.3V, > 5V und wieviel auf die 12V entfallen und nicht einfach stumpf addieren. Oder man geht zum PSU-Rechner des gewünschten Herstellers, gibt die Konfig ein und bekommt die passende netzteil-Empfehlung. Schrauber a.D. schrieb: > Wg. dem Netzteil: das momentane hat 408 Watt auf 12V, verteilt auf drei > Schienen. Generell: unbedingt PSU-Handbuch gründlich lesen. Manche wie bequiet haben z.B. drei Ausgänge für PCIe-Power, und welche Du nehmen mußt, kommt auf die Belegung an. Nimmst Du nur einen Ausgang, muß das auf Nummer 2, nimmst Du zwei Ausgänge, müssen es 1 und 3 sein. Liegt an der Rail-Allokation.
Hm, beim Netzteil wäre ich vorsichtig, vor allem wenn es kein Markennetzteil ist, vor allen die Kondensatoren altern und es verschlechtert sich der ESR! Hier würde ich im Zweifelsfall doch tauschen! Ich habe hier einen etwas neueren Xeon 1230 und der bringt gefühlt die Leistung bei neueren Sachen "nicht auf die Straße"! Die Kerne sind zwar nicht wirklich ausgelastet, aber es fühlt sich irgendwie träge an! Der Boost von der R9 290 auf die R6800 ist leider irgendwo versickert. Gruß
Schrauber a.D. schrieb: > Ist > etwas weniger als AMD empfielt. Meint ihr, das reicht trotzdem? Meistens schon ;-) Boomer hat schon recht wenn er entweder einen neuen PC oder eine deutlich günstigere Konsole empfiehlt. Du steckts da teure HW in ein altes Chassis und wirst nicht mit Spitzenleistung dafür belohnt werden.
Schrauber a.D. schrieb: > PC hat einen Core i7 860 (Ja, soooo alt ist der) > Und Strom: Netzeil hat 520Watt "Dauerleistung", 600Watt "Peak". Ist > etwas weniger als AMD empfielt. Meint ihr, das reicht trotzdem? Bin ehrlich gesagt fassungslos ob der Leistungsaufnahme. Habe hier einen Laptop Lenovo W510 mit i7-720QM und Nvidia Quadro FX880M. Dazu 16 GB RAM. Der gönnt sich im Normal-Betrieb ca. 30 Watt. Nur wenn ich über einen Hauppauge USB-TV-Stick fernsehe und dabei mangels Hardware-Decoder für DVB-T2 (H.265 codiert) der Prozessor die Decodierung übernehmen muss, kommen 20 Watt hinzu. Der Nachfolger W520 mit i7-2760QM und ebenfalls 16 GB RAM begnügt sich sogar mit 15...20 Watt im Normalbetrieb (Internet, Office). Na gut, im Winter als Zusatzheizung okay, aber muss solch ein energetisch ungünstiges System heute noch sein bzw. dort Geld reingesteckt werden?
Rainer Z. schrieb: > Schrauber a.D. schrieb: >> PC hat einen Core i7 860 (Ja, soooo alt ist der) > >> Und Strom: Netzeil hat 520Watt "Dauerleistung", 600Watt "Peak". Ist >> etwas weniger als AMD empfielt. Meint ihr, das reicht trotzdem? > > Bin ehrlich gesagt fassungslos ob der Leistungsaufnahme. Habe hier einen > Laptop Lenovo W510 mit i7-720QM und Nvidia Quadro FX880M. Dazu 16 GB > RAM. Der gönnt sich im Normal-Betrieb ca. 30 Watt. > reingesteckt werden? Hey Boomeralarm nur weil ein Netzteil bis zu 600W bereitstellen kann muss es nicht zwangsläufig durchgehend 600W benötigen. Das wäre eher etwas Kategorie Audio Idioten, dort gibt es derartige Konstrukte. Ich gönne mir jetzt auf jeden Fall einen Doppelkorn.
Ich hab gerade das selbe durch, wie du. Hab meinen alten Phenom 2 X6 1090t ne 6700XT verpasst. (vorher GTX 560ti). Funktioniert. Im Prinzip. Nur: Ab sofort wirst du bei immer(!) im CPU Limit hängen, während die GPU Däumchen dreht. Der Performancezuwachs bei mir war - sagen wir mal - unterwältigend. Ich hab das 3 Wochen durchgehalten, dann hab ich mir nen 5800X gekauft. TLDR: hol dir ne passende Kombo aus CPU/GPU. Alles andere macht keinen Spaß.
Ich habe vor kurzem einen i7 720 verschenkt. Das war eine ähnliche Konstellation, die mir treu seid 2008 gedient hat. Sockel 1366 Board mit triple Cannel RAM, 12 GB verbaut. Graka irgend ne 4000er Radeon 4600 oder sowas, mit 6 GB DDR5 RAM. Das war auch so ein "Heizfrosch" mit 2x 6 oder 8 pol. Steckern. Das Netzteil hatte nur rund 500W, hat das aber klaglos mitgemacht. Wei das NT keine passenden Stromversorgungsttecker hatte, habe ich 2 Adapter vom Floppystecker genutzt. Es war aber etwas tricky, man mußte aufpassen, das man die beiden 12V Einspeisungen auf beide Rails verteilte, denn an einem Strang allein lief die Graka nicht. Hatte den Rechner über die Jahre nur mit größeren SSDs aufgerüstet. Hab mir vor einem knappen Jahr dann auch einen 12 Kerner AMD geholt, weil parallel einen neuen Recher hochziehen stressloser ist, als ein System wärend der Nutzung neu zu machen. Ich bin bei der Gelegenheit dann auch von Win 7 ultimate auf Win 10 umgestiegen.
Gerald B. schrieb: > weil parallel einen neuen Recher hochziehen stressloser ist, als ein > System wärend der Nutzung neu zu machen. Sofern man alle Einzelteile bekommt, die man gerne hätte. Beim laufenden Rechner muss man tatsächlich bei den Freiheitsgraden zur Abstimmung etwas schauen - kommt nämlich auch drauf an, was man vorhat. Eine neue Rechenkiste (zum Gamen) kostet auf jeden Fall bestimmtes Geld. Insofern ist der Vorschlag oben mit der Konsole so verkehrt nicht. Aber die Konsolen sind nicht unbedingt die Top FPS Runner. Und Skyrim Modding oder Konsolenhilfe z.B. ist da auch nicht so toll. Wie gesagt, kommt halt drauf an..
Schlaumaier schrieb: > Und was GK angeht. Gute sind eh schneller als eine CPU on Board. Das > weiß die CPU auch, bzw. der Treiber sagt ihr das, weshalb die Board-CPU > dann sagt "mach du das du Profi du". So funktioniert es nicht. "Der Treiber" verteilt nicht die Aufgaben zwischen CPU und GPU, wie's gerade am besten passt. Eine schnelle GPU muss auch entsprechend schnell mit Input versorgt werden, sonst dreht sie nur Däumchen. Wo wie viel Last entsteht, hängt vom jeweiligen Spiel ab. Bei manchen ist die CPU-Leistung weniger wichtig, andere sind sehr CPU-lastig. Bei letzteren hat man mit einer langsamen CPU eine schlechte Framerate, und die eigentlich schnelle Grafikkarte läuft nur im Standgas, weil sie darauf wartet, von der CPU neue Aufgaben zu bekommen. > Das ist ein Tatsache die es gibt seit es Mainboards gibt. Sicher nicht, denn früher konnten Grafikkarten gar nicht rechnen.
CPU und GPU müssen zusammen harmonieren. Das tut es in deinem Fall nicht. Die CPU ist viel zu alt. Was du machen kannst ist folgendes: 1. Geh auf gog.com und decke dich da mit Spielen ein, die aus der Zeit deines Gaming PC stammen und spiele diese. oder 2. Kauf einen neuen Gaming PC. Vergiss den Blödsinn vom Boomer mit seinem Vorschlag eine Konsole zu kaufen. Konsolen können nichts richtig, spiele lassen sich nicht modden, die Grafik und Leistung ist schlechter und dann ist man noch bei den Genres stark limitiert. Es bringt nichts eine Konsole zu haben, wenn man Genres spielen will, für die eine Konsole nicht ausgelegt ist. Was Boomer auch nicht weiß, deswegen ist er ja auch ein Boomer. Jeder moderne Gaming PC verfügt über einen HDMI Anschluss und lässt sich daher natürlich problemlos an den großen TV anschließen und den TV als Bildschirm nutzen. Zusammen mit einer Funk Maus und Funk Tastatur hast du vom Sofa aus ein schönes Gaming Vergnügen mit dem PC am TV. Der Boomer weiß das nicht, der denkt in alten Bahnen.
Sebastian D. schrieb: > Ich hab gerade das selbe durch, wie du. Hab meinen alten Phenom 2 X6 > 1090t ne 6700XT verpasst. (vorher GTX 560ti). Funktioniert. Im Prinzip. > Nur: Ab sofort wirst du bei immer(!) im CPU Limit hängen, während die > GPU Däumchen dreht. Der Performancezuwachs bei mir war - sagen wir mal - > unterwältigend. Ich hab das 3 Wochen durchgehalten, dann hab ich mir nen > 5800X gekauft. Bei mir ähnlich. Wollte auch erst etwas aufrüsten um die Preishochphase zu überbrücken. Dann doch 2 Jahre gewartet. Letztlich von Intel Core 2 Quad mit 4x3,3GHz (oder so) aus 09/10 und GTS250 auf Ryzen 7 5800X und RTX3050 gewechselt. Schon beim Surfen ein RIESEN Unterschied, auch wenn die CPU vorher da nie voll ausgelastet war. Hätte ich nicht gedacht. Und zum Thema Netzteil: Das NT soll wohl immer aus dem gleichen Zeitraum wie Mainboard+CPU sein. Sonst sei nicht gewährleistet, dass die Komponenten die erforderliche Spannungsqualität erhalten. Ggf. könnte es zu Problemen kommen. Keine Ahnung ob's stimmt, hab ich bei einem der großen PC-Spezialisten aufgeschnappt.
Nano schrieb: > Vergiss den Blödsinn vom Boomer mit seinem Vorschlag eine Konsole zu > kaufen. Konsolen können nichts richtig, spiele lassen sich nicht modden, > die Grafik und Leistung ist schlechter und dann ist man noch bei den > Genres stark limitiert. Es bringt nichts eine Konsole zu haben, wenn man > Genres spielen will, für die eine Konsole nicht ausgelegt ist. Zeig mir mal einen Gaming PC für 500€ MIT Eingabegeräten (kein Billigmüll, das muss schon etwas hochwertiges sein, zumindest bei der Maus, die HP OEM Tastatur/Maus Kombination kannst behalten) der graphisch besser abliefert als eine PS5. Da wirst du nichts finden. Zudem ist die Grafik bei Konsolenspielen inzwischen echt gut, da brauchst du derzeit mindestens eine RTX3080 um dich in einem Bereich zu bewegen der ggf. etwas besser aussieht - allein die Grafikkarte kostet hier aber schon mindestens 700€. Zudem gibt es für die Xbox Series X sehr viele Spiele fast geschenkt über den Gamepass. Klar, wenn man nur irgendwelchen dubiosen Spiele mit irgendwelchen Mods schafft weil man zu schlecht für das original ist, dann nur zu, aber ich persönlich spiele klassische AAA Spiele und da brauche ich keine Mods. Ich spiele die Spiele wie sie der Entwickler vorhergesehen hat. Und das machen sehr sehr viele Menschen genauso. Allein schon aus Sicherheitsgründen würde ich mir keine Mods auf dem PC installieren. Dann kannst auch gleich gecrackte Spiele installieren und auf irgendwelchen Schmuddelseiten surfen. > Was Boomer auch nicht weiß, deswegen ist er ja auch ein Boomer. Jeder > moderne Gaming PC verfügt über einen HDMI Anschluss und lässt sich daher > natürlich problemlos an den großen TV anschließen und den TV als > Bildschirm nutzen. > Zusammen mit einer Funk Maus und Funk Tastatur hast du vom Sofa aus ein > schönes Gaming Vergnügen mit dem PC am TV. Der Boomer weiß das nicht, > der denkt in alten Bahnen. Wahnsinn. Nur dass dein Gaming PC halt 1400€ kostet, die Xbox Series X gibt es für unter 500€, Gamepass 1-2€ im Monat. Die Spiele, die gut mit Controller bequem auf dem Sofa spielbar sind gibt es genauso für die Xbox Series X. Deine ach so tollen nicht auf Konsolen verfügbaren Spiele ist doch nur irgendein Hentai Müll oder Simulationsspiele bei denen es sich eher anbietet an einem ordentlichen Schreibtisch mit Bürostuhl zu sitzen. Bestimmt hast du einen dämlichen Gaming Rennstuhl und treibst keinen Sport hahaha.
Boomer schrieb: > Deine ach so tollen nicht auf Konsolen verfügbaren Spiele ist doch nur > irgendein Hentai Müll oder Simulationsspiele bei denen es sich eher > anbietet an einem ordentlichen Schreibtisch mit Bürostuhl zu sitzen. > Bestimmt hast du einen dämlichen Gaming Rennstuhl und treibst keinen > Sport hahaha. Du musst es ja wissen. Ich lass die Leute einfach spielen woran sie Spass haben. Es mag für dich schwer vorstellbar sein, aber es ist möglich dass man an Dingen Spass hat an denen andere keinen Spass haben. Sogar umgekehrt ist es möglich.
Nano schrieb: > Jeder > moderne Gaming PC verfügt über einen HDMI Anschluss und lässt sich daher > natürlich problemlos an den großen TV anschließen und den TV als > Bildschirm nutzen. > Zusammen mit einer Funk Maus und Funk Tastatur hast du vom Sofa aus ein > schönes Gaming Vergnügen mit dem PC am TV. Sicher? Da find ich einen klassischen Schreibtisch aber den schöneren Platz fürs Spielen mit Tastatur und Maus bevor ich die irgendwie auf meinen Oberschenkeln nutze. Oder halt einfach einen klassischen Controller... Den Gaming-PC jedesmal zu TV tragen ist auch nicht wirklich schön und dauerhaft da stehen lassen auch nicht.
Boomer schrieb: > Zeig mir mal einen Gaming PC für 500€ MIT Eingabegeräten (kein > Billigmüll, das muss schon etwas hochwertiges sein, Was hast du an obigem nicht verstanden? Zeig mir mal Steal Beasts Pro PE 4.x für die PS5. Und zeig mir die 1000 Mods für ArmA 3 für die PS5. Immer diese Laien. > Zudem gibt es für die Xbox Series X sehr viele Spiele fast geschenkt > über den Gamepass. Klar, wenn man nur irgendwelchen dubiosen Spiele mit > irgendwelchen Mods schafft weil man zu schlecht für das original ist, > dann nur zu, aber ich persönlich spiele klassische AAA Spiele und da > brauche ich keine Mods. Du weißt ja auch nicht, was ein Mod ist. Spiele gibt's übrigens Massenweise für wenig Geld auf GOG, Steam und Co im Sale und Epic verschenkt jede Woche PC Spiele. > Ich spiele die Spiele wie sie der Entwickler > vorhergesehen hat. Und das machen sehr sehr viele Menschen genauso. > Allein schon aus Sicherheitsgründen würde ich mir keine Mods auf dem PC > installieren. Dann kannst auch gleich gecrackte Spiele installieren und > auf irgendwelchen Schmuddelseiten surfen. Ich sag ja, du bist Laie. > Wahnsinn. Nur dass dein Gaming PC halt 1400€ kostet, Ja und? Gaming ist Hobby und Hobby darf Geld kosten. Und so ein Gaming PC ist sogar noch ein ziemlich günstiges Hobby, für das, was er alles bietet. Da spare ich doch nicht am falschen Platz und kaufe ein minderwertiges Gaming Gerät, wie bspw. eine Konsole. > Deine ach so tollen nicht auf Konsolen verfügbaren Spiele > ist doch nur irgendein Hentai Müll oder Simulationsspiele bei denen es > sich eher anbietet an einem ordentlichen Schreibtisch mit Bürostuhl zu > sitzen. Ich sag ja, Laie. > Bestimmt hast du einen dämlichen Gaming Rennstuhl und treibst > keinen Sport hahaha. Billigste Klischees, den Keller hast du vergessen.
Reinhard S. schrieb: > Sicher? Da find ich einen klassischen Schreibtisch aber den schöneren > Platz fürs Spielen mit Tastatur und Maus bevor ich die irgendwie auf > meinen Oberschenkeln nutze. Nicht wenn du wie ich einen Tisch fürs Sofa hast. > Oder halt einfach einen klassischen > Controller.. Ja, den Wireless Gamepad Controller und Joystick habe ich vergessen. > Den Gaming-PC jedesmal zu TV tragen ist auch nicht wirklich schön und > dauerhaft da stehen lassen auch nicht. Warum soll das ein Problem sein den Gaming PC am TV zu lassen? Verstehe ich nicht. PCs kosten doch nicht mehr viel. Da kann man durchaus mehrere im Haus haben.
Nano schrieb: > Und zeig mir die 1000 Mods für ArmA 3 für die PS5. > > Immer diese Laien. Laie = jemand, der kein Nerd ist welcher täglich stundenlang in seiner Freizeit einen Armee (!) Simulator spielt? https://www.xbox.com/de-DE/games/store/arma-reforger-game-preview/9NKCKD1WNDQ0 Deinen Kriegssimulator gibt es übrigens auch auf der Konsole. Wozu braucht es eigentlich Mods? Damit man wie Pol Pot Babys gegen Bäume schlagen kann und der pöhse Entwickler solche barbarischen Akte in der ursprünglichen Version nicht erlaubt? Und das beste daran: Sogar Maus und Tastatur werden mittlerweile von Konsolen unterstützt. Es sind am Ende des Tages auch einfach nur Ryzen Computer. https://www.purexbox.com/guides/all-xbox-games-with-mouse-and-keyboard-support https://www.gamesradar.com/ps5-keyboard-mouse-support/
Nano schrieb: > Was Boomer auch nicht weiß, deswegen ist er ja auch ein Boomer Du scheinst einen schlimmes Problem mit Boomern zu haben, und dazu noch einen sehr begrenzten Blickwinkel, was die Vorlieben von anderen Menschen angeht. Vermutlich hat dein Nick mit der Reichweite deines Horizonts zu tun, oder der Größe deines, ach, lassen wir das.
This is Why S.T.A.L.K.E.R. is My FAVORITE Open World Adventure/Horror Shooter Game - STALKER ANOMALY https://www.youtube.com/watch?v=1vRblBonGas (Modliste anschauen) Man kann ja Mods bei Konsolen auch nutzen, ist aber mehr beschränkt, als tatsächlich bereichert, was den Mod-Zusatz eher noch ungünstig unterwandert. Bei Skyrim haben einige auch Probleme mit den Schnelltasten. Dahinter steckt allerdings auch Entwicklerdümmlichkeit. Bei Oblivion gab es z.B. das Problem mit dem Wegstecken des gespannten Bogens, wenn man gerade nicht schießen möchte. Ab Werk ging nur Pfeil verschießen. Oder: Bücher in die Regale sortieren. Bei Open World Games kommt so einiges zusammen, was das Spiel angenehmer machen kann, oder einfach den Spielspaß erhöhen, z.B. Neues Questmod, neuer Charakterbuild. Bei Konsolen hat man immer auch die Qual der Wahl: Welche Konsole? Den höchsten Reiz hatte für mich Playstation 3, das aber eher, wegen dem Linux drauf, oder der reizvollen Parallel-Strang-Lotterie. Am meisten Spaß hatte definitiv das Gaming auf einem (DOS-) Konsole-Emulator gemacht wo es auch alternative Übersetzungen gab, oder romanhafte aber gründlich recherchierte Walkthroughs. Außerdem noch: Bei Skyrim wird ein wenig Skyblivion gehypt. Die wirklich schöne, zauberhaft magische Atmosphäre in Oblivion wird Skyblivion nicht ansatzweise hinbekommen. Oder: https://rpcs3.net Wie weit man mit so einem Plastation3-Emulator kommt, weiß ich nicht. Die Thematik ist aber trotzdem spannen. oder: https://www.youtube.com/watch?v=OUVOsTsrF2w Da braucht man dann auch kein DSDS oder ähnliches Aufbrühgedöns mehr..
Nano schrieb: > Reinhard S. schrieb: >> Sicher? Da find ich einen klassischen Schreibtisch aber den schöneren >> Platz fürs Spielen mit Tastatur und Maus bevor ich die irgendwie auf >> meinen Oberschenkeln nutze. > > Nicht wenn du wie ich einen Tisch fürs Sofa hast. Der Tisch am Sofa und das Sofa selbst sind aber klassischerweise eher tief und damit macht es überhaupt keinen Spaß, eine daraufliegende Tastatur zu bedienen. >> Den Gaming-PC jedesmal zu TV tragen ist auch nicht wirklich schön und >> dauerhaft da stehen lassen auch nicht. > > Warum soll das ein Problem sein den Gaming PC am TV zu lassen? > Verstehe ich nicht. Platz, Aussehen (ok, das geringste Problem), Lärm. Eine Konsole ist da halt deutlich bequemer. > PCs kosten doch nicht mehr viel. Da kann man durchaus mehrere im Haus > haben. Wozu soll ich mehrere PCs für 1400€ im Haus haben? Wenn ich schon einen leistungsstarken PC hab will ich den auch für andere Sachen außer Spiele nutzen und das garantiert nicht im Wohnzimmer, wo man ständig gestört wird.
So, aktueller Stand: Grafikkarte ausgetauscht, funktioniert (mit einem PCIe 6-Pin-Stromstecker auf 8-Pin hochgefrickelt). Treiber-Austausch war problemlos. Stromverbrauch im Idle ist um 16 Watt gesunken, unter Last (Unigine Valley Benchmark) teilweise mal 10 Watt mehr oder weniger als die alte Karte, bei selben Settings aber doppelten fps. Die neue Karte ist auch deutlich leiser als die Alte, ohne Last komplett geräuschlos (Lüfter aus) Werd noch ein paar andere Benchmarks probieren, der Valley-Benchmark war bei der alten Grafikkarte GPU-Limitiert, bei der Neuen schafft er es nicht, die GPU voll auszulasten, ist aber auch nicht merklich am CPU-Limit. Vermutlich zu alt... der Superposition-Benchmark zieht zumindest schonmal 360Watt aus der Steckdose, was aber auch noch nicht das theoretische Maximum wäre. "Heaven", obwohl älter, im Peak auch 380... Vielleicht findet sich was Besseres. Dann mal länger mit Maximallast laufen lassen, ob alles stabil funktioniert & die Lüftung reicht, dann mal ein paar Spiele antesten.... Nochmal Danke an Alle. PS: Xbox oder Playstation sind nicht mein Ding, hab zuviel in meine Steam-Sammlung gesteckt um noch zu wechseln
Boomer schrieb: > Nano schrieb: >> Und zeig mir die 1000 Mods für ArmA 3 für die PS5. >> >> Immer diese Laien. > > Laie = jemand, der kein Nerd ist welcher täglich stundenlang in seiner > Freizeit einen Armee (!) Simulator spielt? > > https://www.xbox.com/de-DE/games/store/arma-reforger-game-preview/9NKCKD1WNDQ0 Arma Reforger ist kein Arma 3 und auch kein kommendes Arma 4. Es ist ein abgespecktes Konsolenspiel, das lediglich die Aufgabe hat die Finanzierung von Arma 4 zu verbessern. Und natürlich wird es auf der Konsole für das Gamepad optimiert sein und nicht für Maus und Tastatur, also unbrauchbar. Aber ich sag ja, Laie. > Deinen Kriegssimulator gibt es übrigens auch auf der Konsole. Nein gibt es nicht. Arma 3 wurde nie für die Konsole veröffentlicht. Und Steal Beats Pro PE gibt es für die Konsole schon einmal gar nicht. > Wozu > braucht es eigentlich Mods? Weil es das Spiel erweitert. Z.B. lässt sich ein Spiel mit Spielmodi erweitern die es im Original nicht gibt. Legendär ist bspw. der CTI Mod (Conquer The Island) in Operation Flashpoint bzw. Arma 1, den es in der Vanilla Version (da du Laie bist, vanilla = unmodifiziertes Hauptspiel) nie gab. Er erlaubte den Basisbau, Spieler konnten sich für verdiente Credits Fahrzeuge und Waffen kaufen, wenn die Basis über entsprechende Gebäude verfügte. Ziel war es, den Gegner und die Basis der anderen Seite zu zerstören. Dann gibt es mit Mods Leopard 1 und 2 Panzer und sonstige Fahrzeuge der Bundeswehr, die es im Hauptspiel nicht gibt. Bei Battlefield 1942 brachte der Desert Combat Mod das Spiel in die moderne Zeit mit modernen Waffen und sogar Hubschraubern. Der Mod war beliebter als das Hauptspiel. Bei Battlefield 2 brachte der Reality Mod ein für dieses Spiel viel realistischere Spielerfahrung. Spieler mussten erstmals wirklich im Team spielen und sich koordinieren um Erfolg zu haben. Der Reality Mod war so erfolgreich dass er zu damals ArmA 2 portiert wurde und heute gibt es ein kommerzielles eigenständiges Spiel Namens Squad. Selbstverständlich gab es dieses Spiel nie für Konsolen. Konsolen sind für dieses Genre ungeeignet. https://store.steampowered.com/app/393380/Squad/ Und da hört es nicht auf, auch bei anderen Spielen sind Mods extrem beliebt. Bei Home World 2, wieder ein Spiel, das es auf Konsolen nicht gibt, erlaubte der Battlestar Galactica und Stargate Mod seine geliebte TV Serie auf dem PC nachzuspielen. In Supreme Commander: Forged Alliance, das Addon zu Supreme Commander verbesserte der Mod Forged Alliance Forever die Spieltiefe mit neuen Einheiten und mehr Taktik und erlaubt es den Spieler die Single Player Kampagne des Hauptspiel sogar mit Freunden im COOP Modus durchzuspielen. Während es Supreme Commander zwar auch für die Xbo360 erschien, gab es das erfolgreiche und auf 64 Bit Plattformen 3 GiB ausnutzende Addon Supreme Commander: Forged Alliance für die Konsole nie und der Mod sowieso nicht. https://www.faforever.com/ Und dann sind da noch die Graphic Mods und Weltenerweiterungsverbesserungen für alte Spiele: https://youtu.be/PSSTYwArATQ?t=295 > Damit man wie Pol Pot Babys gegen Bäume > schlagen kann und der pöhse Entwickler solche barbarischen Akte in der > ursprünglichen Version nicht erlaubt? Ich sag ja, Laie. > Und das beste daran: Sogar Maus und Tastatur werden mittlerweile von > Konsolen unterstützt. Was nützt, das, wenn die Egoshooter mit Aiming Zielhilfe, einer Gegnerreduzierung und Konsolenmenüs verkonsolidiert werden und Maus und Tastatur auf Konsolen somit keinen großen Nutzen hat, da die Konsolenversionen dafür nicht ausgelegt sind? > Es sind am Ende des Tages auch einfach nur Ryzen > Computer. Tja, eben nicht. Auf einem PC sind die Egoshooter und Strategiespiele auf Maus und Tastatursteuerung immer noch optimiert und wenn es ein PC only Spiel ist, dann hat man auch ein gescheites Interface. Als Beispiel für ein Spiel mit gescheitem Interface wäre hier Deus Ex aus dem Jahr 2000 zu nennen. https://en.wikipedia.org/wiki/Deus_Ex_(video_game) Es gab davon zwar eine extra Konsolenversion "Deus Ex Conspiracy" genannt, aber die hatte auto-aim Zielhilfe und das Interface wurde drastisch in der Funktionalität reduziert und das Spiel entsprechend auf schlechter angepasst. > https://www.purexbox.com/guides/all-xbox-games-with-mouse-and-keyboard-support > https://www.gamesradar.com/ps5-keyboard-mouse-support/ Was nützt das, wenn die Anzahl der NPC Gegner trotzdem reduziert wurde, damit die Gegner mit dem Gamepad noch handlebar sind? Bringt also nichts. Es gibt nunmal Genres, in der eine Konsole einen PC nie ersetzen kann und es liegt da an dir, das zu begreifen. Deswegen ist eine billige Konsole auch keinen Ersatz für einen PC. Typische Genres wäre hierfür bspw: - Simulationen - Echtzeitstrategiespiele - Egoshooter - Rollenspiele, letztere in der Regel wegen der Weltenerweiterungsmöglichkeit durch zehntausende Mods. Und dann hängen Konsolen über kurz oder lang den PCs immer hinterher, daran ändern auch neue Konsolen nichts. Das war schon immer so. Im ersten Jahr kann eine neue Konsole vielleicht grafisch aufschließen, aber dann wird sie ja doch vom PC überholt, so war das schon immer und in der CPU Leistung war sie schon immer schlechter, es sind also nur die Grafikeinheiten, die halbwegs dem PC ebenbürtig aufgebohrt werden. Der teurere Preis eines PCs erlaubt aber immer eine bessere Hardware, während eine Konsole nämlich eine Preisgrenze hat, was entscheidet, dass eine Chip begrenzte Fläche haben soll, die nur n Transistoren der Fertigungstechnik von Gestern haben soll und nur m Chips verbaut werden sollen, damit die Konsole billig in der Fertigung bleibt, hat der PC schon zum Konsolenrelease bei seinen CPU und GPU Chips eine höhere Transistordichte, bei den High End Varianten dank neuster Fertigung und einem geringeren Limit bei der Chipfläche. Das mehr Geld sieht man beim PC also auch. Man bezahlt für das, was man sieht. Und damit sind und bleiben Konsolen die schlechtere Gaming Plattform. Dazu sind sie praktisch verdammt auf alle Zeit. Der einzige Punkt wo Konsolen punkten können sind: 1. Exklusivtitet (also politisch bedingt) und 2. besondere Ausgabe und Eingabegeräte, das gilt aber nur dann, wenn sie auf nur dieses eine Ausgabe- oder Eingabegerät spezialisiert ist. Eine Konsole mit bspw. einem VR Helm hat also nur dann eine gute Chance, wenn der VR Helm Grundbestandteil der Konsole ist und es die Konsole ohne VR Helm erst gar nicht zu kaufen gibt. Ansonsten führt das nämlich dazu, dass es an Spielen mangelt die den VR Helm unterstützen. Die Wii Konsole von Nintendo konnte sich bspw. abheben, weil ihre spezielles Eingabegerät das Standardeingabegerät war. Hätte man standardmäßig noch ein Gamepad beigelegt, dann hätten die Spieleentwickler sich auf das Gamepad konzentriert und das besondere Eingabegerät hätte das nachsehen gehabt. und 3. dem Preis. Also dem Gaminggeräta für Arme, und davon ganz besondere Arme, also Menschen, die zu wenig Zeit zum Spielen haben.
Reinhard S. schrieb: > Nano schrieb: >> Reinhard S. schrieb: >>> Sicher? Da find ich einen klassischen Schreibtisch aber den schöneren >>> Platz fürs Spielen mit Tastatur und Maus bevor ich die irgendwie auf >>> meinen Oberschenkeln nutze. >> >> Nicht wenn du wie ich einen Tisch fürs Sofa hast. > > Der Tisch am Sofa und das Sofa selbst sind aber klassischerweise eher > tief und damit macht es überhaupt keinen Spaß, eine daraufliegende > Tastatur zu bedienen. Das kommt doch ganz auf dich an, wie du deine Tischlösung realisiert hast. Man kann das so machen, dass es von der Höhe usw. wie an einem Schreibtisch ist und man trotzdem auf dem Sofa sitzt. Oder Alternativ, man nimmt gleich einen großen bequemen Lederbürostuhlsessel mit kleinem Tisch in normaler Höhe, aber dafür mit riesen TV Bildschirm nehmen. Lösungen gibt es viele, man muss nur wollen. Der PC erlaubt das alles. > >>> Den Gaming-PC jedesmal zu TV tragen ist auch nicht wirklich schön und >>> dauerhaft da stehen lassen auch nicht. >> >> Warum soll das ein Problem sein den Gaming PC am TV zu lassen? >> Verstehe ich nicht. > > Platz, Aussehen (ok, das geringste Problem), Lärm. Eine Konsole ist da > halt deutlich bequemer. Ist dein Wohnzimmer so klein, dass du keinen Platz für ein Midi PC Gehäuse hast? Es gibt sogar extra PC Gehäuse für den Wohnzimmereinsatz. Sehr beliebt für den Wohnzimmereinsatz sind bspw. PC Gehäuse in Desktopbauweise, die wirken dann von der Gehäuseform wie eine Hifi Anlage https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=550_7+-+Desktop Deskopgehäuse gab es zwar schon ganz früher und sind somit ein alter Hut, aber hier ist der Einsatzzweck und die Anpassung daran ein anderer. Lärm ist gar kein Argument. Es gibt Lüfter mit Kühler, die hörst du nicht. Das Lärmproblem hast du bei den Konsolen, denn deren Lüfter und Kühllösung kannst du nicht anpassen. >> PCs kosten doch nicht mehr viel. Da kann man durchaus mehrere im Haus >> haben. > > Wozu soll ich mehrere PCs für 1400€ im Haus haben? Wenn ich schon einen > leistungsstarken PC hab will ich den auch für andere Sachen außer Spiele > nutzen und das garantiert nicht im Wohnzimmer, wo man ständig gestört > wird. Wenn du gestört wirst, okay, dein Problem. Aber für das Numbercrunching gibt es die Möglichkeit das Netzwerk zu nutzen und so das Rechnen auf die potente Maschine übers Netzwerk auszulagern. Sonderfälle sind natürlich so Sachen wie CAD und 3d Rendering im Büro, aber spielst du wirklich auf deinem Arbeits PC?
Nano schrieb: > Der einzige Punkt wo Konsolen punkten können sind: > 1. Exklusivtitet (also politisch bedingt) > und > 2. besondere Ausgabe und Eingabegeräte, das gilt aber nur dann, wenn sie > auf nur dieses eine Ausgabe- oder Eingabegerät spezialisiert ist. Eine > Konsole mit bspw. einem VR Helm hat also nur dann eine gute Chance, wenn > der VR Helm Grundbestandteil der Konsole ist und es die Konsole ohne VR > Helm erst gar nicht zu kaufen gibt. Ansonsten führt das nämlich dazu, > dass es an Spielen mangelt die den VR Helm unterstützen. > Die Wii Konsole von Nintendo konnte sich bspw. abheben, weil ihre > spezielles Eingabegerät das Standardeingabegerät war. Hätte man > standardmäßig noch ein Gamepad beigelegt, dann hätten die > Spieleentwickler sich auf das Gamepad konzentriert und das besondere > Eingabegerät hätte das nachsehen gehabt. > und > 3. dem Preis. Also dem Gaminggeräta für Arme, und davon ganz besondere > Arme, also Menschen, die zu wenig Zeit zum Spielen haben. Du hast Punkt 4: Spieltiefe und Spaß vergessen. ( z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Red_Dead_Redemption_2 oder https://de.wikipedia.org/wiki/Mass_Effect oder https://de.wikipedia.org/wiki/God_of_War_(2005) usw. ) Und genau dieser Punkt geht bei dieser ganzen Grafikhurerei bei PCs nämlich verloren, wo z.B. Skyrim trotz seines recht umfangreichen Contents + fotogener Grafik nicht überzeugt. Qualitätsmanagement hätte sicher auch nicht geschadet. Da blieb aber kaum noch Zeit für, weil Skyrim ja erstmal grafisch landschaftlich gefallen soll. Besonders Nacht-Mod-freundlich ist Skyrim aber auch nicht. Und so gute Sounds wie in Star Wars gibt es wohl auch nur da, weil der Soundtyp da eine ordentliche Sammlung zusammengestellt hatte, und ein gutes Händchen für Qualität hatte. In Skyrim könnte man bessere Sounds theoretisch auf per Mod einfliegen - macht aber keiner, bzw. kaum einer. Es macht aber schon viel aus, wenn die Umgebungsgeräusche passen. Das war schon bei Dungeon Master sehr gruselig - und natürlich auch da vorbildlich. Interessanterweise gibt es bei dem Eingangsdialog in Skyrim dieselbe Panne wie schon bei Oblivion: Rassenspezifische Kommunikation. Wenn du dann aber bei Oblivion eine Custom-Race spielen wolltest, kamst du erstmal nicht aus der Gefängniszelle am Anfang heraus. In Skyrim ist der Dialog nicht mehr so gemein, - und als Custom-Race Spielfigur ist man dann einfach standardmäßig "Nord". Das ist ein billiger Kompromiss. Eine gute Mod-Lösung sähe anders aus. Und in so einem Open-World-Gameplay bräuchte es noch eine Menge mehr an Anpassungen, wenn man es einigermaßen stimmig machen wollte. Macht natürlich auch eine Menge mehr Arbeit. Ein anderer Punkt könnte noch die künstlerische Verwertungstiefe sein. Also sowas wie das hier: Final Fantasy VI - Opening Theme (rearranged) https://www.youtube.com/watch?v=VE2wovCJVFI
rbx schrieb: > Du hast Punkt 4: Spieltiefe und Spaß vergessen. > ( z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Red_Dead_Redemption_2 oder > https://de.wikipedia.org/wiki/Mass_Effect oder > https://de.wikipedia.org/wiki/God_of_War_(2005) usw. ) Jetzt wird's dumm. Alle von dir aufgezählten Spiele, außer GoW (2005) gibt es für den PC in besser. Und da GoW (2005) ein Exklusivtitel ist, fällt das unter Punkt 1. Einen weiteren 4. Punkt gibt's also nicht. > Und genau dieser Punkt geht bei dieser ganzen Grafikhurerei bei PCs > nämlich verloren, wo z.B. Skyrim trotz seines recht umfangreichen > Contents + fotogener Grafik nicht überzeugt. Was soll denn der Unsinn? Skyrim wurde wie jedes AAA PC Spiel nachgepatched. Inzwischen gibt es sogar ein Remake. > Besonders Nacht-Mod-freundlich ist Skyrim aber auch nicht. Wieso Nacht Mod? Was hat die Darstellung der Nacht mit Mods zu tun? > Und so gute Sounds wie in Star Wars gibt es wohl auch nur da, weil der > Soundtyp da eine ordentliche Sammlung zusammengestellt hatte, und ein > gutes Händchen für Qualität hatte. ? Was hat Soundcontent mit der Plattform zu tun? Nix! Es gibt hunderte, wenn nicht sogar tausende PC Spiele mit gescheitem Sound. > Ein anderer Punkt könnte noch die künstlerische Verwertungstiefe sein. Nein.
Boomer schrieb: > Zudem ist die Grafik bei Konsolenspielen inzwischen echt gut, da > brauchst du derzeit mindestens eine RTX3080 um dich in einem Bereich zu > bewegen der ggf. etwas besser aussieht > Zudem gibt es für die Xbox Series X sehr viele Spiele fast geschenkt > über den Gamepass. Klar, wenn man nur irgendwelchen dubiosen Spiele mit > irgendwelchen Mods schafft weil man zu schlecht für das original ist, > dann nur zu, aber ich persönlich spiele klassische AAA Spiele und da > brauche ich keine Mods. Ich spiele die Spiele wie sie der Entwickler > vorhergesehen hat. Und das machen sehr sehr viele Menschen genauso. > Allein schon aus Sicherheitsgründen würde ich mir keine Mods auf dem PC > installieren. Dann kannst auch gleich gecrackte Spiele installieren und > auf irgendwelchen Schmuddelseiten surfen. > > > Wahnsinn. Nur dass dein Gaming PC halt 1400€ kostet, die Xbox Series X > gibt es für unter 500€, Gamepass 1-2€ im Monat. Die Spiele, die gut mit > Controller bequem auf dem Sofa spielbar sind gibt es genauso für die > Xbox Series X. Deine ach so tollen nicht auf Konsolen verfügbaren Spiele > ist doch nur irgendein Hentai Müll oder Simulationsspiele bei denen es > sich eher anbietet an einem ordentlichen Schreibtisch mit Bürostuhl zu > sitzen. Bestimmt hast du einen dämlichen Gaming Rennstuhl und treibst > keinen Sport hahaha. Hast du eine eigene Kläranlage für die inkompetente Scheiße die du hier absonderst oder belästigst du auch im Real-Life deine nähere Umgebung mit deinen verbalen Exkrementen?
Nano schrieb: >> Besonders Nacht-Mod-freundlich ist Skyrim aber auch nicht. > > Wieso Nacht Mod? > Was hat die Darstellung der Nacht mit Mods zu tun? Bist du ein Anfänger, oder was? Hast wohl auch nie Quake gespielt, oder? Ich fand es ganz gut, so wie es war, aber vielen hat eine epische Seite gefehlt. Die kam dann auch später nach, aber nicht als Mod, sondern als eigenes Spiel: Half-Life. Weil ich dem nichts abgewinnen konnte, hatte ich lieber Thief gespielt. Auch ein anderes Spiel, wo man Skyrim auch nicht hinmodden kann, obwohl das teilweise bei Oblivion versucht wurde. Nicht wirklich überzeugend. Die Nächte sind ab Werk in Skyrim viel zu hell - die sollen ja auch spielbar sein. Ordentliche Anpassung hätte auch wieder viel mehr Arbeit gemacht - so installiert man sich ein paar Nacht - oder dunkle-Höhlen - Mods oder Wettermods dazu, um ein wenig mehr in stimmungsvoller Umgebung herumzulaufen. Nano schrieb: > Was hat Soundcontent mit der Plattform zu tun? > Nix! > Es gibt hunderte, wenn nicht sogar tausende PC Spiele mit gescheitem > Sound. Das würde ich so allgemein nicht sagen, und ich kenne auch nur wenige Spiele mit gutem Sound. Diablo2 klingt z.B. ganz gut. Man merkt es vielleicht nicht sofort, aber es ist auch der gute Sound, oder die gute Sprachausgabe, die überzeugt. Skyrim hat eigentlich auch eine gewisse Sonnenseite diesbezüglich allerdings geht diese ein wenig im schlechten Qualitätsmanagement unter. Oblivion klang teilweise deutlich besser, durch die vielen Zufallsdialoge - das fand ich , war viel näher am Straßenchat, als wenn so Dialoge geskriptet sind. Das wird schnell langweilig, u.a. auch deswegen, weil es nicht so viele Dialoge gibt. Erst die DLCs reichen ein paar ziemlich gesprächige NPCs nach. Gut ist z.B. wenn die Wachen verschiedene Sprüche aufsagen können. Aber manchmal sagen die auch was wichtiges, kurz bevor man eine Bereichsübergangstür betritt, und der Dialog bricht ab, ohne das man noch mitbekommt, was die Wache tatsächlich sagen wollte. Der Sound bei dem Konsolen hat auch mit der Spieltiefe zu tun, bzw. damit, dass die Chance höher ist, dass man ein ausgewogenes Komplettsystem bekommt. Bethesda-Games sind aber eher dann ausgewogen, wenn man im Spiel auch die "Konsole" einsetzen kann - also die, um Befehle einzutippen. So ein wenig suchten einige schon stark in Richtung TES6, oder in Richtung Starfield. Aber weil Skyrim so ein halbgares Ding ist - oder Fallout 76 sogar (zu recht) böse Kritik bekommen hat, wegen der Unfertigkeit - man kann seine Zweifel haben..
rbx schrieb: > Nano schrieb: >>> Besonders Nacht-Mod-freundlich ist Skyrim aber auch nicht. >> >> Wieso Nacht Mod? >> Was hat die Darstellung der Nacht mit Mods zu tun? > > Bist du ein Anfänger, oder was? > > Hast wohl auch nie Quake gespielt, oder? UT99 ist besser, ich habe UT99 Quake 3 immer vorgezogen. Quake 3 fand ich langweilig und die 3d Engine fand ich deutlich schlechter als die Unreal Engine. Die Unreal Engine erlaubte große Levels. Quake 1 erschien übrigens für DOS und nutzte Anfangs sogar nur Softwarerendering. > Ich fand es ganz gut, so wie es > war, aber vielen hat eine epische Seite gefehlt. Die kam dann auch > später nach, aber nicht als Mod, sondern als eigenes Spiel: Half-Life. > Weil ich dem nichts abgewinnen konnte, hatte ich lieber Thief gespielt. > Auch ein anderes Spiel, wo man Skyrim auch nicht hinmodden kann, obwohl > das teilweise bei Oblivion versucht wurde. Nicht wirklich überzeugend. > Die Nächte sind ab Werk in Skyrim viel zu hell - die sollen ja auch > spielbar sein. Ach das meinst du. Die Nacht ist, wenn es darum geht den Spieler in Dunkelheit zu versetzen, kein gutes Gameplayelement, weil der Spieler durch die Kontrast- und Bildschirmhelligkeit massiv schummeln kann bzw. es nicht als schummeln wahrgenommen wird und jeder Spieler hier ein anderes Setting hat und wenn er nichts sieht, dann schummelt er bei dieser Dunkelscale Einstellung, die manche Spiele in den Optionen bieten. Erschwerend kommt noch hinzu, dass manche Bildschirme keine brauchbaren Schwarzwerte darstellen können. Und weil das so ist, bauen die meisten Spiele nicht auf Dunkelheit als wesentliches Gameplayelemnt auf. Da das so ist, kann man daher auch gleich den Himmel für einen bunten schönen Sternenhimmel verwenden. Zu einem Fantasierollenspiel passt das auch. Und wenn man dann mal so ein Spiel hat, dass gezielt von der Dunkelheit Gebrauch macht. Z.B. Thief oder Doom 3, dann kann man das ganze Spiel entzaubern in dem man die Helligkeits- und Kontrastwerte am Bildschirm ändert und schon war es das mit dem Spiel, zumindest kann es dann so gespielt werden, wie es von den Designern eben nicht gewünscht war. Funktioniert also nicht gut. >> Was hat Soundcontent mit der Plattform zu tun? >> Nix! >> Es gibt hunderte, wenn nicht sogar tausende PC Spiele mit gescheitem >> Sound. > > Das würde ich so allgemein nicht sagen, und ich kenne auch nur wenige > Spiele mit gutem Sound. Dann kennst du nicht genug Spiele. > Erst die DLCs reichen ein > paar ziemlich gesprächige NPCs nach. Es gibt für Skyim Mods mit neuen NPC Charakteren und eigener Sprachausgabe. > Gut ist z.B. wenn die Wachen verschiedene Sprüche aufsagen können. Aber > manchmal sagen die auch was wichtiges, kurz bevor man eine > Bereichsübergangstür betritt, und der Dialog bricht ab, ohne das man > noch mitbekommt, was die Wache tatsächlich sagen wollte. Das ist eben bei diesen Beteshda RPGs enginetypisch. Die ganze Höhlenlevels sind komplett eigene Levels. Das ist übrigens auch in Fallout 3 so, da es die gleiche Engine ist seit Morrowind, wenn auch in den neuen Titeln natürlich immer weiterentwickelt. Der Ursprung liegt in Morrowind. Das hat also weder etwas mit PCs noch mit Konsolen zu tun. > Der Sound bei dem Konsolen hat auch mit der Spieltiefe zu tun, bzw. > damit, dass die Chance höher ist, dass man ein ausgewogenes > Komplettsystem bekommt. Nochmal, es gibt hunderte PC Spiele mit gutem Sound. > Bethesda-Games sind aber eher dann ausgewogen, wenn man im Spiel auch > die "Konsole" einsetzen kann - also die, um Befehle einzutippen. Ein Grund mehr diese Spiele auf dem PC anstatt auf den schlechteren Konsole zu spielen.
Nano schrieb: > Ein Grund mehr diese Spiele auf dem PC anstatt auf den schlechteren > Konsole zu spielen. Ja, das stimmt, vor allem, wenn einer meint, "AAA-Spiele" unbedingt auf den Konsolen zocken zu müssen. Bei Baldurs Gate gab es ja auch die LuaKonsole, welche den Wiederspielspaß deutlich erhöht hatte. Hinsichtlich der Dunkelheit gibt es auch eine natürliche Anpassung der Augen. Wenn man eine zeitlang im Dunkeln herumläuft, verbessert sich die Sicht. Teilweise hat man auch unbewusste Orientierung. In Spielen kann man sowas nicht erwarten. Es gab mal ein ziemlich gutes Rally-Spiel, da musste man auch Nachtfahrten machen. Welchen Sinn hat es jetzt, bei solchen Setups zu Schummeln, bzw. die Helligkeit hochzudrehen? Die Tatsache, dass man schummeln kann, so hinzustellen, das man das auch tatsächlich macht - das ist ebenfalls geschummelt. Schummeln kann man immer wieder mal. Mir geht es aber eher darum, dass das Spiel Spaß macht. Die Zusammenhänge, die Balance oder die Schwachstellen erkennst du viel besser, wenn du erstmal ein paar Runden ungemoddet unterwegs gewesen bis. Bei Oblivion hatten auch viele nicht geschnallt, dass das Level-System einen bösen Bug hatte. Dann wurden Levelmods verschiedener Stufen angeboten.. Bei Skyrim hat man das Gefühl, ohne > 250 Mods kannst du nicht vernünftig spielen. Das ist aber auch Quatsch. Das mangelhafte Qualitätsmanagement kann man nicht kaschieren - außer, man spielt was ganz anderes. Und genau das ist ein Punkt, der wieder für die Konsolen spricht. Da hat doch jeder andere - eigene - Vorlieben. Besonders objektive Maßstäbe gibt es da eher nicht.
Mein Gaming Stuhl hat einen eingebauten Eierkrauler. Immer wenn ich einen SheadHot lande werden die balls gecrawlt! pcMasterrace!
foo schrieb: > Mein Gaming Stuhl hat einen eingebauten Eierkrauler. > Immer wenn ich einen SheadHot lande werden die balls gecrawlt! > pcMasterrace! Also keine Schüssel. https://www.youtube.com/watch?v=GXhx8IW4WSk
Nano schrieb: > Also keine Schüssel. > > https://www.youtube.com/watch?v=GXhx8IW4WSk Mir fallen da gerade so Segelflug-Freunde ein..
foo schrieb: > Mein Gaming Stuhl hat einen eingebauten Eierkrauler. Feigling! https://www.netzwelt.de/news/209711-vr-brille-sprengt-kopf-spiel-verliert-stirbt-echten-leben.html
Schrauber a.D. schrieb: > AMD RX 6700-XT Die neuen Karten setzen alle ein UEFI Bios voraus. Wenn du das nicht hast, brauchst du noch eine alte Karte zum Booten, sonst bleibt der Bildschirm schwarz. Glaubst du nicht? Dann finde es selbst heraus, das kostet einige Tage und Nerven. Hoffentlich kannst du die Karte zurueckgeben. Habe das mit zwei verschiedenen RX5700XT durchexerziert.
FromahschdiBrie schrieb: > Glaubst du nicht? UEFI hatte ich nicht am Schirm, war aber kein Problem. Mainboard ist ein Asus P7P55D-E, das hat m.W. kein UEFI. Ohne ausreichende PCIe-Stromversorgung kommt kein Bild, und die "VGA-Fehler" LED am Mainboard leuchtet. Sinnigerweise direkt neben dem PCIe-Slot. Mit ausreichend Strom, bzw. die oben erwähnte Drahtbrücke: Läuft sofort. Auch im BIOS.
Bei AMD-Karten soll es einige Modelle geben die intern nur PCIe x8 sind und sich darauf verlassen dass man die in Rechner mit neueren (schnelleren) Standards steckt um die volle Bandbreite zu erhalten. So etwas wäre für so eine Maschine sehr suboptimal. --- Hinweis an alle "geht doch noch die CPU"-Sager: Scheinbar gab es tatsächlich auch i7 erster Generation im 1156er Sockel, und das ist hier einer. Weit weg von 1366er Systemen und was man aus diesen noch machen kann.
- Hardware so belassen - Linux installieren - OpenRA installieren und spielen
Schrauber a.D. schrieb: > FromahschdiBrie schrieb: >> Glaubst du nicht? > > UEFI hatte ich nicht am Schirm, war aber kein Problem. > > Mainboard ist ein Asus P7P55D-E, das hat m.W. kein UEFI. > Ohne ausreichende PCIe-Stromversorgung kommt kein Bild, und die > "VGA-Fehler" LED am Mainboard leuchtet. Sinnigerweise direkt neben dem > PCIe-Slot. > Mit ausreichend Strom, bzw. die oben erwähnte Drahtbrücke: Läuft sofort. > Auch im BIOS. Die Stromversorgung war es bei mir garantiert nicht. Die alte GK war gieriger. Ausserdem ist das ein bekanntes Problem (keine Non-UEFI Unterstuetzung bei manchen neueren GK). Bin da keineswegs alleine unterwegs.
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