Ich suche eine möglichst kompakte Schaltung (<20x20x30mm für die Gesamtlösung wäre wichtig) um ein Kleinsignalrelais (max. 2A) mit einem Taster für eine einstellbare Zeit (10s bis 1h) einzuschalten. Als Bonus sollte es im ausgeschalteten Zustand keinen Strom verbrauchen. Gibt es da was fertiges?
Luky S. schrieb: > Gibt es da was fertiges? Der Toastertimer CD4536, wird aber noch einen Transistor brauchen um das Relais zu steuern. Hängt auch ausgeschaltet an Spannung, braucht aber praktisch keinen Strom wenn der Oszillator steht (<1uA).
Luky S. schrieb: > Ich suche eine möglichst kompakte Schaltung (<20x20x30mm für die > Gesamtlösung wäre wichtig) um ein Kleinsignalrelais (max. 2A) mit einem > Taster für eine einstellbare Zeit (10s bis 1h) einzuschalten. Als Bonus > sollte es im ausgeschalteten Zustand keinen Strom verbrauchen. Das ist doch eine ideale Anwendung für einen kleinen uC. Attiny85, Poti, Widerstand, Transistor, Abblockkondensator, Taster, Led?. > Gibt es da was fertiges? Möglich. Wobei Deine gewünschten Abmessungen schon sportlich sind, vor allem weil auch ein Relais Platz finden muss.
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Jörg R. schrieb: > Wobei Deine gewünschten Abmessungen schon sportlich sind, vor > allem weil auch ein Relais Platz finden muss. TLP241A nehmen.
Michael B. schrieb: > braucht aber praktisch keinen Strom wenn der Oszillator steht (<1uA). Der Haltestrom ist da eher das Problem. Für sowas gab es früher die mechanisch verzögerten Quecksilber Treppenhausautomaten...
Boomer schrieb: > Der Haltestrom ist da eher das Problem. Ich sehe da nirgends ein Problem.So lange die Schaltung aktiv ist,darf sie ja Strom verbrauchen. Also muss die Abschalt-Schaltung einfach auch hinter den Relaiskontakt. Also einfsch die übliche Selbshalteschaltung: Taster uberbrückt Relaiskontakt, de uC dahinter läuft an und schaltet die Relaisspule ein. Der Relaiskontakt übernimmt den Strom. Nach Ablauf der Zeit schaltet der uC die Relaisspule ab. Fertig. Luky S. schrieb: > <20x20x30mm für die Gesamtlösung Mitsamt Relais?
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Luky S. schrieb: > Ich suche eine möglichst kompakte Schaltung (<20x20x30mm für die > Gesamtlösung wäre wichtig) um ein Kleinsignalrelais (max. 2A) mit einem > Taster für eine einstellbare Zeit (10s bis 1h) einzuschalten. Nennt sich Monoflop bzw. Zeitrelais und gibt es fertig. > Als Bonus > sollte es im ausgeschalteten Zustand keinen Strom verbrauchen. Naja, was ist kein? 1uA? 10uA? Wenn es WIRKLICH 0uA sein sollen, muss man mehr tun, ist aber machbar. > Gibt es > da was fertiges? Bei Ratiopharm. google Relais monoflop. Bei den Zeiten muss es was digitales sein, logisch.
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Diese Schaltung wird mit dem Taster T1 gestartet und verbraucht nach Ablauf der Zeit keinen Strom mehr. Statt eines Displays wird mit einem Filzstift von Hand eine Skala ans Poti dran gemalt. Die Baugröße übersteigt natürlich die vorgegebenen Abmessungen.
Luky S. schrieb: > Gibt es da was fertiges? Es gibt dutzende, vielleicht sogar hunderte unterschiedliche Module, wie z.B. https://www.diymore.cc/products/0-01-9999s-5v-trigger-time-delay-relay-module-timing-circuit-switch-board-w-lcd Aber fast immer nichts was zu 100% den konkreten Wünschen entspricht.
Michael M. schrieb: > Die Baugröße übersteigt natürlich die vorgegebenen Abmessungen. Zumal so ein Elko nicht für 1h reicht (wenn ich ohne Leckstrom rechne reicht es nur für 5 min) und der Transistor zwar als Darlington nur 12uA abzieht, aber damit der wesentliche Entlader wird. Die Schaltung taugt für den Zweck nicht, sie ist auch nicht von 600 bis 3600 Sekunden einstellbar. Typische ChatBot Antwort: passt zwar nicht zur Frage, aber Hauptsache was abgesondert.
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Falk B. schrieb: > Naja, was ist kein? 1uA? 10uA? Wenn es WIRKLICH 0uA sein sollen, muss > man mehr tun, ist aber machbar. Soetwas nennt sich selbsthaltendes Relais - wurde schon genannt. Die Timerschaltung bekommt ihren Strom dann über einen NO-Kontakt des Relais.
Michael M. schrieb: > Statt eines Displays wird mit einem Filzstift von Hand eine Skala ans > Poti dran gemalt. Wenigstens ein Poti mit einer Log-Skala solltest dann eingeplanen werden, damit sich auch Zeiten im unteren Bereich halbwegs reproduzierbar einstellen lassen.
Michael B. schrieb: > wenn ich ohne Leckstrom rechne reicht es nur für 5 min Da musst du dich wohl verrechnet haben. In der Praxis reichen 2200uF und 1,5M sogar für knapp 3h.
Michael M. schrieb: > In der Praxis reichen 2200uF und > 1,5M sogar für knapp 3h. Wenn man Glück hat. Kein Elkohersteller garantiert dir so geringe Leckströme.
LDR schrieb: > Wenn man Glück hat. > > Kein Elkohersteller garantiert dir so geringe Leckströme. Sowas baut man nicht erst heute digital. Deutlich kleiner und zuverlässiger! Das hatten wir schon vor ein paar Tagen.
Relais brauche ich, weil es einen klassischen Schalter ersetzen muss und da "bidirektional" Strom fließt. Ginge natürlich auch mit 2 Back-to-Back FETs, aber beim relais bin ich mir sicher, dass es transparent funktioniert. Wird wohl doch der kleine Microcontroller werden, die Timings mit einem ELKO sind mir zu ungenau / unsicher
LDR schrieb: > Wenn man Glück hat. > > Kein Elkohersteller garantiert dir so geringe Leckströme. Sowas baut man nicht erst heute digital. Deutlich kleiner und zuverlässiger! Das hatten wir schon vor ein paar Tagen. https://web.archive.org/web/20031127190555/http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Timing/24hour.htm Wenn man da die einzelnen Ausgänge auf einen DIP-Schalter führt, kann man den Zweitbereich wählen. Die Feineinstellung dann per Poti.
Luky S. schrieb: > Relais brauche ich, weil es einen klassischen Schalter ersetzen muss und > da "bidirektional" Strom fließt. Ginge natürlich auch mit 2 Back-to-Back > FETs, aber beim relais bin ich mir sicher, dass es transparent > funktioniert. Es gibt PhotoMOS Relais, die 60V/1A schalten können. Reicht das? > Wird wohl doch der kleine Microcontroller werden, die Timings mit einem > ELKO sind mir zu ungenau / unsicher EBEN!
Michael M. schrieb: > Da musst du dich wohl verrechnet haben. In der Praxis reichen 2200uF und > 1,5M sogar für knapp 3h. Du hast aber keine 1.5M, sondern maximal 0.5M weil die Basisspannung nicht über 1.4V geht, zudem fällt das Relais bei maximaler Zeiteinstellung schon bei 2V Elkospannung ab wegen Spannungsteilereffekt.
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Michael B. schrieb: > Du hast aber keine 1.5M, sondern maximal 0.5M Deswegen ja auch nur 1h statt 3h. Mehr ist auch nicht gefordert. Michael B. schrieb: > die Basisspannung nicht über 1.4V geht, zudem fällt das Relais bei > maximaler Zeiteinstellung schon bei 2V Elkospannung ab wegen > Spannungsteilereffekt. Wenn man das noch dazu rechnet, dann gebe ich dir Recht. Da bleiben gerade mal 40 Minuten Zeit übrig. Aber die Schaltung verbraucht nach Ablauf der Zeit keinen Strom mehr. Das ist der einzige Vorteil. Die Nachteile bleiben erhalten (Baugröße und Ungenauigkeit).
Treppenlichtautomat oder Multifunktionsrelais. Gibts auch ab 12V.
Roland E. schrieb: > Treppenlichtautomat oder Multifunktionsrelais. Gibts auch ab 12V. Ja, aber nicht so klein.
Falk B. schrieb: > Roland E. schrieb: >> Treppenlichtautomat oder Multifunktionsrelais. Gibts auch ab 12V. > > Ja, aber nicht so klein. Wayne Szalinski macht das schon...
Boomer schrieb: > Für sowas gab es früher die mechanisch verzögerten Quecksilber > Treppenhausautomaten... öHHHHHHHHH? Dürfte ein bißchen die geforderten Dim. von <20x20x30mm sprengen. Von Pollin gibt`s da was: Nachlaufrelais CS3-1B (ok keine 12V)- Kemo (M113D) hat ein 12V Zeitschalter, der 1sec bis 2047min kann. Aber auch hier sind 20x20x30mm nict drin!
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