Forum: PC Hard- und Software Noch alte Hardware im Schrank?


von Onkel Hotte (Gast)


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Tja, so manches Zeug ist längst entsorgt. Einiges gewinnt im Laufe der 
Zeit tatsächlich noch bzw. wieder an Wert. Soweit, so bekannt. Aber das 
hier...

https://www.ebay.com/itm/325521605074

...ist völlig gaga ;)

von Hmmm (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> Tja, so manches Zeug ist längst entsorgt. Einiges gewinnt im Laufe der
> Zeit tatsächlich noch bzw. wieder an Wert.

Diese Karte war allerdings schon damals etwas Besonderes, weil sie nie 
in Serie gegangen ist.

Alle paar Jahre wird bei eBay auch mal ein C65 angeboten, auch die gehen 
für Tausende von EUR weg.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Die Frage ist, was man damit anderes anstellen kann, als es sich in die 
Vitrine zu legen.

von claus (Gast)


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willste hier im Forum deinen Elektroschrott puschen?

von Michael O. (michael_o)


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Früher mussten wir unseren Müll im Wald vergraben - wie gut das es E-bay 
gibt.

scnr

von Ein Kommentar (Gast)


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Ist doch ein absolutes Schnäppchen. Für einen Apple 1 hättest du mehr 
als $442.000 bieten müssen. Kannst du auch nur in die Vitrine legen.

von michael_ (Gast)


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claus schrieb:
> willste hier im Forum deinen Elektroschrott puschen?

Ist schon interessant.
Aber um den realen Wert zu erreichen, fängt man hierzulande bei 1EUR an.
Gut, 10EUR als Startpreis ist auch noch gut.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> Einiges gewinnt im Laufe der Zeit tatsächlich noch bzw. wieder an Wert.

Da müßte mein berühmter w2k-Rechner schon bald ein Vermögen wert sein? - 
zumindest hat er mir bis jetzt ein Vermögen erspart. An Software und 
Hardware. Und Problemme über Problemme ...

von Onkel Hotte (Gast)


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claus schrieb:
> willste hier im Forum deinen Elektroschrott puschen?

Nö. Wenn das meine wäre, wäre sie noch nicht auf ebay zu haben. Ich habe 
noch ein paar 3dfx-Karten, aber die bleiben noch liegen. Allerdings ist 
da leider keine Voodoo 5 6000 dabei, weil, wie Hmmm richtig schrieb, 
diese nie in Serie gegangen ist.

von kurz&knap (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> Einiges gewinnt im Laufe der
> Zeit tatsächlich noch bzw. wieder an Wert.

Naja da verwechselt einer den Schrott- aka Material- Wert mit dem 
ideellen Wert, wohl bei den Grundlagen-BWL gepennt?!

Letzterer ist doch sehr beliebig und ist meist das selbe wie "Geld aus 
dem Fenster geworfen". Dagegen sind Steine die ins Fenstergeworfen 
werden tatsächlich einen gewissen Geldbetrag Wert:

https://www.ebay.de/b/Meteorite-fur-Sammler/44608/bn_2394261

von Daniel (Gast)


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Und der Windows 95 Rechner meiner Eltern hat noch mehr gespart. Und nein 
der ist nicht im Internet.

von herbert (Gast)


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Hab noch ein ASUS P4V8X-MX Board samt CPU. Mag es auch nicht 
wegwerfen.Hat lange mit W2K gewerkelt. Mit dem Brett habe ich Windows 
gelernt.

von Onkel Hotte (Gast)


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kurz&knap schrieb:
> Naja da verwechselt einer den Schrott- aka Material- Wert mit dem
> ideellen Wert, wohl bei den Grundlagen-BWL gepennt?!

BWL...ROFL. Wer nix wird, wird Wirt. Wer gar nix wird, wird 
Betriebswirt. Oder so.

Der Wert bemisst sich daran, was ein anderer bereit ist zu zahlen. Jeden 
Morgen steht ein Depp/Sammler/einer-der-es-wirklich-braucht auf, man 
muss nur auf ihn warten.

Bei Einzelstücken und Sammlerware läuft die sinnvolle 
betriebswirtschaftliche Betrachtung sowieso ins Leere.

von kurz&knap (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> Der Wert bemisst sich daran, was ein anderer bereit ist zu zahlen. Jeden
> Morgen steht ein Depp/Sammler/einer-der-es-wirklich-braucht auf, man
> muss nur auf ihn warten.

Dann warte mal auf den Sankt Nimmerleinstag, so wie  die Horden 
Nachkriegs-Briefmarkensammler oder TradingCard-Idioten der Nuller-Jahre.

https://www.ing.de/wissen/briefmarken/#:~:text=Viele%20Sammlungen%20haben%20keinen%20nennenswerten%20Wert&text=Einer%20der%20Gr%C3%BCnde%3A%20Das%20Briefmarkensammeln,1960%20erschienen%20sind%2C%20sind%20Massenware.

> Ist doch ein absolutes Schnäppchen. Für einen Apple 1 hättest du mehr
> als $442.000 bieten müssen. Kannst du auch nur in die Vitrine legen.

Das 'Was' und 'Wie' in der Vitrine liegt sagt aber auch viel über den 
Vitrinenbesitzer. Um einen Antiken computer funktionsfähig zu halten und 
betriebsfähig auszustellen bedarf es schon mehr Hirn als eine 
Leiterkarte auf ein Tischtuch unter ner Käseglocke zu klatschen. Mit 
einem Apple I kann man noch Tetris spielen, die leiterkarte taugt nur 
als (schlecht designede) Fliegenklatsche.

Ja, mancher lernt auch einiges aus der Betrachtung alter Elektronik und 
kann das Gelernt im Beruf (Elektroniker, Hardware-entwickler, ...) in 
bare Münze umsetzen. Aber dazu braucht es keine tausendfach überteuerte 
Computerinnereien, da nimmt man mal aus der Schrottkiste vom Arbeitgeber 
was auf den heimischen Werktisch. Und nach der Autopsie gehts in die 
Restmüllentsorgung.

BTW:
Ist Computermessi inzwischen eine amtlich anerkannte Krankheit?!

von Georg M. (g_m)


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> Noch alte Hardware im Schrank?

Wichtige Regeln - erst lesen, dann posten!

• Aussagekräftigen Betreff wählen

Beitrag #7345766 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Was habt ihr denn alle? Wenn der Typ sich 15.000$ vorstellt, soll er 
doch. Und
>Will ship to Germany

Da gibts doch nichts zu meckern.

von Daniel (Gast)


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> BWL...ROFL. Wer nix wird, wird Wirt. Wer gar nix wird, wird
> Betriebswirt. Oder so.

Und ist auch dieses nicht gelungen macht er in Versicherungen. Ereilt 
ihn dann das größte Glück verschlägts ihn in die Politik. Oder so.

von Nano (Gast)


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Früher, als die Geforce 4 rausgekommen ist und die Voodoo Karten von 1 
bis 5 somit durch neue Karten ersetzt wurden, gab es in einem Forum zwei 
Jugendliche, die anhand von Bildern gezeigt haben und stolz darauf 
waren, so im Sinne von "Weg mit dem alten Müll", wie sie ihre gute 
Voodoo 3 mechanisch zerstört haben.

Wenn denen heute bewusst wird, was sie heute für ihre Voodoo 3 kriegen 
würden, dann würden sie sich in Grund und Boden schämen über ihre 
damalige Dummheit.

Ich habe meine Voodoo 3 noch und fand das schon damals von denen dumm, 
was die da gemacht haben.

von kurz&knap (Gast)


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Nano schrieb:
> Wenn denen heute bewusst wird, was sie heute für ihre Voodoo 3 kriegen
> würden,

Ganz sicher nicht 15,000 US$ Bastlerische Entsorgung ist da allemal 
realistischer als auf einen Dummen zu hoffen der für obsoleten 
Kinderkram fünfstellige Beträge aus dem Fenster wirft. Und vielleicht 
bringt ja das Zerstörungsvideo über die Clicks mehr ein als das 
Tingletangle über Gebrauchtmarktbörsen.

dreistellig ist realistisch:
https://www.youtube.com/watch?v=Shi5SlS0thk
Oder eine Speicherkarte aus der Zeit der Mondlandung:
https://www.derwesten.de/panorama/promi-tv/bares-fuer-rares-heute-bewerben-experten-haendler-julian-schmitz-avila-id300372670.html


                      _      
              >(.)__ <(.)__ =(.)__
               (___/  (___/  (___/  hjw

Sonntagmorgen-Frust schrieb im Beitrag #7345766:
> Dich wünsche ich in eine
> Zelle
> auf Alcatraz.

Danke, gleichfalls. Alcatraz hat sich ja zur speziellen 
Touristenattactrion bei SF gemausert. Persönlich rate ich allerdings zu 
einer anderen Attraktion dort, ist ähnlich beengt, aber technisch 
weitaus interessanter: https://www.sftourismtips.com/uss-pampanito.html

von rbx (Gast)


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https://www.ebay.com/itm/185681223906

..habe ich im Schrank. Batterie alle, eine Taste (ganz rechts) fehlt.
Dann auch noch einen Korg-DS8, auch Batterie alle. Teilweise sind die 
halt auch wegen Sättigung (andere gute Synths verfügbar) im Schrank.
(Probe habe ich auch noch irgendwo - 
https://www.youtube.com/watch?v=RsTvduuqen8   - das Ding klingt wirklich 
sehr gut, vor allem auch bei so Analog-Synth Arpeggios - nur hätte ich 
heute gerne gewusst, wie die Entwickler das programmiert haben. 
Sourcecode wäre nicht schlecht gewesen  - gab es aber damals eher nicht)

Vielleicht sollte man versuchen, einen auf mehr Arbeitsspeicher 
gepimpten Atari ST zu verkaufen?

Tatsächlich habe ich noch einen ganzen Satz mit Schallplatten + ganz 
gute Abtastnadel usw. - aber die alten Zeiten kommen nicht so einfach 
zurück.

Andererseits bin ich musikalisch-kompositorisch besser geworden, aber es 
reizt mich nicht mehr so.
Synth selber bauen schon eher - aber mehr von der von 
technisch-mathematischen Seite her.
Auch einen Thread kann ich wohl diesbezüglich aufmachen - ich schau aber 
erstmal, wie weit ich selber komme.

Nicht schlecht wäre ja was für ARM + DSP - offen ist noch die 
Betriebsystemtechnische Frage, und einfache Steckbrettverbindungen wären 
mir auch lieber.

von Onkel Hotte (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Wenn der Typ sich 15.000$ vorstellt

Die stellt er sich nicht vor, das ist die aktuelle Gebotshöhe.

von Nano (Gast)


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kurz&knap schrieb:
> Nano schrieb:
>> Wenn denen heute bewusst wird, was sie heute für ihre Voodoo 3 kriegen
>> würden,
>
> Ganz sicher nicht 15,000 US$ Bastlerische Entsorgung

Das ist eine Voodoo 3 gewesen, keine Voodoo 5 6000!

D.h. natürlich kriegt er keine 150000 US Dollar dafür, aber er kriegt 
den damaligen Neupreis dafür. Manchmal sogar mehr.
Ist das jetzt nichts?

Früher, als die Karten ausgesondert wurden, wurden die für 10 € auf Ebay 
verhöckert. Die haben alle ein Minusgeschäft gemacht, ausnahmslos.


> ist da allemal
> realistischer als auf einen Dummen zu hoffen der für obsoleten
> Kinderkram fünfstellige Beträge aus dem Fenster wirft.

Vooodoo Karten sind eben keine obsoleten Karten, weil sie dank Glide 
Support und 22 Bit Postfilter für Retro PCs stark begehrt sind.
Genau das macht sie heute auch teuer und zu Sammlerstücken.

Und ja, natürlich kriegt man mit einer Potenten Voodoo 5 5500, der 
letzten in Serie gegangenen Voodoo Karte, also sozusagen das machbar 
erwerbbare Flagschiff deutlich mehr als die kleineren Brüder.

Eine Geforce 1 oder TNT 2 erzielt längst nicht diese Preise, denn die 
können kein Glide und haben auch keinen 22 Bit Postfilter. Der 32 Bit 
Farbmodus ist zumindest auf der TNT 2 langsamer und wurde daher nicht 
wirklich bentuzt.

Denn wenn du nur eine TNT 2 willst, kannst du auch gleich einen Glide 
Wrapper wie NGlide nehmen und das Spiel auf einem modernen Windows auf 
einer neuen GPU ausprobieren ob es da läuft.



> dreistellig ist realistisch:

Dreistellisch, eben, aber eben keine 10 €, also Müllwert um so etwas 
kaputt zuschlagen.

von kurz&knap (Gast)


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Nano schrieb:
> Dreistellisch, eben, aber eben keine 10 €, also Müllwert um so etwas
> kaputt zuschlagen.

Och, wem das der Spass wert ist. Mancherorst ist Handyweitwurf 
Leistungssport:
https://www.youtube.com/watch?v=nJld2M-1d0c

von Onkel Hotte (Gast)


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von kurz&knap (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Wenn der Typ sich 15.000$ vorstellt
>
> Die stellt er sich nicht vor, das ist die aktuelle Gebotshöhe.

Wäre nicht der erste Bieter, der sich als Spassmacher oder als 
bestellter Preistreiber entpuppt.

Und solange noch 12h bis zur Deadline sind, können Angebote relativ 
unkompliziert zurückgezogen werden. Und selbst wen einer das 
Bieterrennen gewinnt - wer nicht zahlt, zahlt nicht, dann bleibt der 
Elektroschrott beim Möchtegern-Verkäufer hängen. Oder liefert bevor 
gezahlt wird, oder gibt sich mit ner Teilzahlung zufrieden.

von Daniel (Gast)


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rbx schrieb:
> Vielleicht sollte man versuchen, einen auf mehr Arbeitsspeicher
> gepimpten Atari ST zu verkaufen?

Einen ST BOOK würde ich nehmen, auch wenn er keine Speichererweiterung 
hat.

von Maik .. (basteling)


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Interessant - dass die Preise auch in solchen Sammelgebiete für die 
scheinbar richtig raren "Spitzenklasse" - Komponenten so durch die Decke 
gehen..

Ich kenne das aus einem anderen Sammelgebiet. Es ist aber eine echte 
Herausforderung - dann auch einen echten und solventen Kunden bei 
Internet-Versteigerungen zu finden...
Und irgendwann brechen die Preise meist auch wieder ein. Wer dann aus 
Gewinnstreben und nicht aus Hobbybegeisterung gebunkert hat, darf sich 
dann ärgern.

von Coronazäpfchen (Gast)


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Alles halb so schlimm. So wird doch nur Geld gewaschen.

von kurz&knap (Gast)


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Coronazäpfchen schrieb:
> Alles halb so schlimm. So wird doch nur Geld gewaschen.

Interessant, muss ich grad mal den Verkäufer diesbezüglich kontaktieren.

Lustig, warum das Ganze besonders selten und wertvoll sein soll:
"This card was personally reworked ... stable 8X FSAA (I have personally 
verified that this card is rock solid at 8X) "
Also ich hab hier auch einige "persönlich umgelötete Platine, früher 
nannte man sowas B-Ware oder Service-Rückläufer ...

Und da scheint ein gefeuerter Ingenieur ein privates business aus 
Prototypen hochgezogen zu haben: 
https://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/Specials/PCGH-Retro-Die-Geschichte-der-3dfx-Voodoo5-6000-637147/3/
Angeblich sind mindestens 70 der 'seltenen' Stücke im Umlauf, naja 
anderswo zählt sowas noch als Kleinserie wenn nicht als Massenprodukt...

Da ein paar Hardware-Hintergrundberichte, was die Ingenieure damals so 
verkackten: http://tdfx.de/ger/voodoo5_6000.shtml

Aber jeder Jeck ist anders, ich würde mir trotz niedrigen WAF nicht 
nehmen lassen diesen Prototyp (Die Platinen-stapel rechts sind die 
TTL-Grab Emulationen der Custom-Chips) auf den Hausaltar zu stellen - 
allerdings nicht für 15k bucks.

https://amigamuseum.emu-france.info/Fichiers/Images/histo/Lorraine/Lorraine%20on%20the%20left%20and%20a%20later%20prototype%20for%20software%20development%20on%20the%20right.jpg

von Nano (Gast)


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Neben dem Glide Support und 22 Bit Filter war ein weiterer Vorteil der 
Voodoo Karten noch ein guter DOS Support:

https://gona.mactar.hu/DOS_TESTS/

So manche anderen Karten aus der späteren Win9x Zeit machten da schon 
Probleme und konzentrierten sich allein auf Windows.
Zu diesen DOS Problemkarten gehören bspw. Karten mit ATI und Matrox 
Grafikchip. Unter reinem DOS warten diese Karten problematisch.

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