Mit welchem Potentiometer kann ich den Temperatursensor ersetzen?

Gast #7350226
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Guten morgen,

wir haben einen Temperatursensor, welcher folgende Widerstandswerte besistzt

1
°C -> R
2
-40 -> 336500
3
...
4
...
5
-10 -> 55330
6
  0 -> 32650
7
 10 ->  19900
8
 20 -> 12490
9
 25 -> 10000
10
 30 -> 8057
11
...
12
...
13
 80 -> 1258
14
 90 -> 900
15
100 -> 650

Diesen möchte ich gerne durch einen Potentiometer ersetzen, da ich so schneller die Temperaturen verändern kann und einfacher meine Software vortesten kann (Diese wird dann später sowieso nochmal ausführlich getestet.

Wie bekomme ich jetzt heraus, welchen Potentiometer ich nehmen kann? Als Versorgungsspannung habe ich ~12 - 16 V (Fahrzeug)

#7350232
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Marcel schrieb:

-40 -> 336500 [...] -10 -> 55330 0 -> 32650

Wenn du -40°C noch simulieren musst, nimm 470kΩ. Wenn du -10°C gerade nicht mehr simulieren musst, nimm 47kΩ.

Logarithmische Potis machen das Arbeiten mit dieser krummen Kennlinie etwas einfacher. Oder du nimmst eben ein Zehngangpoti.

Ein Kollege hat für solche Sachen immer die Heißluftpistole raus geholt, bis ich ihn gesagt habe, er soll keinen System- sondern nur einen Softwaretest machen.

mfg mf

#7350233
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Marcel schrieb:

Wie bekomme ich jetzt heraus, welchen Potentiometer ich nehmen kann?

Ich würde an der Stelle Festwiderstände und Schalter für ein paar ausgewählte Temperaturen nehmen.

bei einem 330k-Bereich wirst du ohne Präzisionspotentiometer nicht viel im oberen Temperaturbereich einstellen können. Weder genau ablesbar noch genau wiederholbar.

Da bist du mit Festwiderständen für definierte Temperaturen besser dran. Schnell mit einem Schalter ausgewählt und bei jeder Messung ist der Wert identisch (Toleranz und TK je nach dem, was an Genauigkeit gefordert wird)

Gast #7350235
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Dieser Temperatursensor ist 3 Mal verbaut. Die genauen widerstandswerte benötige ich auch nicht (ich denke mal -10 - 30 reicht zum testen) Es geht mir nur darum, dass ich schnell die Temperatur ändern kann um zu sehen was in der Software passiert.

Bei den Potentiometern sehe ich jetzt aber nur einen Widerstandswert. Was sagt mir dieser aber jetzt genau aus? Ist das der Maximale Widerstand? z.B.: 100ohm https://www.reichelt.de/drehpotentiometer-100-ohm-linear-vis-p16np101mab1-p232439.html?&trstct=pos_2&nbc=1

#7350240
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Sebastian R. schrieb:

. Weder genau ablesbar noch genau wiederholbar.

Er macht Whitebox-Test, darf die errechnete Temperatur auch sehen, um sein temperaturabhängiges Derating zu testen.

Was du mit den Festwiderständen vorschlägst, wäre eher was für die Blackbox-Softwaretester (mit Relaisklapperkasten sogar automatisierbar).

Sebastian R. schrieb:

(Toleranz und TK je nach dem, was an Genauigkeit gefordert wird)

Das ist einerseits von den Hardwarekollegen vorgegeben, wie die Temperatur auszurechnen ist und andererseits, welche Genauigkeit erwartbar ist und ob eine Justierung am End-of-Line nötig ist.

Sebastian R. schrieb:

bei jeder Messung ist der Wert identisch

Neues Entwicklungsmuster, neues Glück. Das hier

Marcel schrieb:

Diese wird dann später sowieso nochmal ausführlich getestet.

sagt mir der Kollege hat nur ein Derating implementiert und möchte das schnell testen, bevor er seinen commit pusht und einen Pull-Request stellt.

Ist doch so, oder?

mfg mf

Gast #7350247
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Michael M. schrieb:

Wir nehmen für solche groben überschlägigen Tests ein 100k Poti mit einem 1k Widerstand in Reihe.

Mit 100Kohm könnte ich dann bis -20°C testen?

1
-20°C -> 97070 ohm
2
-30°C -> 177000 ohm

ist folgende Rechnung auch richtig? [code] P=U^2I I=U/R 12V; -20°C -> 97070 I = 12/97070 = 0,000123A P = (1212)/97070 = 0,0014W

16V; 30°C -> 8057ohm I = 16/8057 = 0,0019858A P = (16*16)/8057 = 0,03177W [code]

sprich ich müsste ein Potentiometer mit 100K nehmen, welcher min. 0,05W kann? (um auf nummer sicher zu gehen würde ich ich dann 0,1W nehmen, oder was es da so gibt (auf jedenfall höher))

Gast #7350248
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Marcel schrieb:

wir haben einen Temperatursensor, welcher folgende Widerstandswerte besistzt°C -> R ... Diesen möchte ich gerne durch einen Potentiometer ersetzen,

Weder ein NTC noch ein Potentiometer hat etwas mit Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik.

Wenn du wirklich den Widerstand des NTC über den vollen Temperaturbereich von -40 bis +100°C mit einem Poti nachstellen willst, hast du ein Thema mit der Einstellgenauigkeit, weil bei hohen Temperaturen die Änderungen bezogen auf den Maximalwert sehr klein sind. Hast du dir einmal die Kennlinie eines logarithmischen Potis unter diesem Aspekt angesehen?

Gast #7350260
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Hallo,

Marcel schrieb:

einfacher meine Software vortesten kann (Diese wird dann später sowieso nochmal ausführlich getestet.

wie machst Du es dann??

Wie bekomme ich jetzt heraus, welchen Potentiometer ich nehmen kann? Als Versorgungsspannung habe ich ~12 - 16 V (Fahrzeug)

Achim M. schrieb:

Ein Kollege hat für solche Sachen immer die Heißluftpistole raus geholt, bis ich ihn gesagt habe, er soll keinen System- sondern nur einen Softwaretest machen.

habt Ihr den Auftraggeber mitgeteilt wie Ihr testet??? :-(

Gast #7350319
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Peter* schrieb:

wie machst Du es dann??

Das wird dann an einem richtigen Teststand gemacht. Ich habe hier nur ein einzelnes Steuergerät. Ich möchte ja nur testen, ob meine Software in die Zustände springt in die es gehen soll. Natürlich könnte man das auch mit dem Debugger machen, das wäre aber noch aufwendiger. Ich wollte halt Potentiometer und keine richtigen Temperatursensoren hinhängen (das auslesen und berechnen wird alles in meiner Software gemacht), da ich mit den Potentiometern die Spannung am Eingang schneller und unabhängig von der Raumtermperatur verändern kann, als es der Temperatursensor macht.

Es soll ja auch nicht 100% genau sein. Den Berechneten Temperaturwert würde ich mir über CAN rausschicken und dann im CANoe sehen, wo ich momentan bin.

Forist schrieb:

Weder ein NTC noch ein Potentiometer hat etwas mit Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik.

Wo sollte dieses Thema denn hin? Für mich hat es schon etwas mit Spannung/Strom/Widerstand (Das ist für mich alles in Elektronik) zu tun. Daher habe ich dieses Forum gewählt.

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