Mir ist bei einem alten Keramik-Brennofen (ersteigert) die Steuerung nach ca. 5min Betrieb abgeraucht. Der Kondensator und der Widerstand rechts unten im roten Kreis haben sich in Rauch aufgelöst.
Hier gehts aber im ersten Schritt darum, wie ich den elektrischen Setup in diesem Ofen aufzeichne ? Was nehmt Ihr dazu ? Alles im KiCad? Für die Platine ist klar, da würde ich wohl KiCad nehmen. Aber für den Rest auch, oder gibt es da bessere Tools ? Vorallem etwas, das hier im Forum akzeptiert wird, wenn ich dann mit Detailfragen komme :-)
P.S. Der Ofen ist ein Michel Junior Nr. 9301 mit einer SE 1000 als Steuerung
Für Schaltplan / Layout der Leiterplatte KiCad, bei der 7er Version kannst Du Dir ein Foto der Leiterplatte importieren und dann quasi den Schaltplan überprüfen, wenn die Leiterbahnen im Layout identisch verlaufen...
Für den Verdrahtungsplan werfe ich mal QElectroTech in den Ring, "geht" auch mit KiCad, macht aber nicht wirklich Laune...
Hier gehts aber im ersten Schritt darum, wie ich den elektrischen Setup
in diesem Ofen aufzeichne ? Was nehmt Ihr dazu ? Alles im KiCad? Für die
Platine ist klar, da würde ich wohl KiCad nehmen. Aber für den Rest
auch, oder gibt es da bessere Tools ? Vorallem etwas, das hier im Forum
akzeptiert wird, wenn ich dann mit Detailfragen komme :-)
Am wichtigsten ist ein Schaltplan, den man lesen kann 😀.
Einfachste Skizzen mache ich mit einer ASCII-Darstellung. Andere Pläne mit LTSpice oder Eagle (KiCad habe ich nicht - geht genauso), wenn es um rein elektronische BE geht. Für Installationstechnik gibt es wieder andere Tools, aber genauso akzeptiert wird hier ein Bild einer handgemachten Zeichnung.
Die Bilder von LTSpice etc. werden idealerweise als Screenshot im PNG-Format angehängt, als File vom Programm selber nur zusätzlich wenn nötig. Nicht alle nutzen KiCad, Eagle oder welches Tool du auch immer vorziehst.
Ich habe mir gerade das LP Bild angesehen. Da fällt mir auf, daß der Print-Trafo für 220V (2x110V) ausgelegt ist. Wenn ich nun annehme, daß der Ofen dreiphasig ist, geht das eigentlich natürlich nur mit Sternschaltung. Ist es möglich, daß es anschlussmässig einen Fehler gegeben hat und der Trafo kriegte irgendwie anstatt der zu erwartenden 230V, dann 400V zwischen den Phasen ab?
Ich bin zuversichtlich, daß sich der Netzteilschaden relativ leicht beheben lassen wird. Sieht ja sehr übersichtlich und servicefreundlich konstruiert aus. (Eigentlich so, wie ich Elektronik Konstruktion liebe ).
Aber nein. Wichtig ist, das du ihn an die alte Stelle bekommst, weil er vermutlich etwas grösser ist.
Man beachte das schief abgeschnittene Flachbandkabel :-P
Die beiden Heizwendel hängen über einen Motorschutzschalter (?) CAS3-12-10 von Sprecher & Schuh an L2 und L3 der 400V Versorgungspannung.
L1 ist nicht in Gebrauch.
L2 und Neutral gehen als Speisespannung an das SE1000 Kontrollerboard
Die Steuerleitungen gehen über einen 3-Stufen Drehschalter am Ofen ebenfalls an das Kontrollerboard. Welche Stufe was bewirkt am Drehschalter ist mir noch nicht klar.
Zusätzlich geht noch ein Zweileiter Temperaturfühler vom Ofen auf das Kontrollerboard.
Sobald ich die Kondensatoren und Widerstände getauscht habe, melde ich mich wieder.
Ich kann Erfolg melden, der Ofen heizt seit 1h und hat im Moment 500Grad :-)
Der Drehregler am Ofen ist ein N.E.O (oder NEO ?) Energieregler 50.37.xx der muss auf Maximum stehen, dann regelt er wohl nicht mehr und heizt dauernd. In dem Zustand übernimmt wohl dann die externe Regelung und schaltet den Ofen ab wenn er warm genug ist.
Der Ersatz des defekten RC (und vorbeugend des zweiten RC) hat die Sache gefixt.
der muss auf Maximum stehen, dann regelt er wohl nicht mehr und heizt
dauernd. In dem Zustand übernimmt wohl dann die externe Regelung und
schaltet den Ofen ab wenn er warm genug ist.
Der Energieregler bestimmt die Aufheizgeschwindigkeit.
Gott, wie so schreibe ich Depp NEO ? Ja klar natürlich EGO
Hm, aber ganz überzeugt mich der Ofen noch nicht. Hätte erwartet, dass diese externe SE1000 Steuerung die Solltemperatur anfährt und dann hält ? Sie fährt aber nur bis zur Solltemp hoch, dann stellt sie den Ofen ab und gut ist. Ist das so gedacht ?
Wenn ja schade, ich möchte den Ofen verwenden um PLA aus Keramikgussformen zu brennen (Lost PLA), und dazu sollte der Ofen ein paar Stunden die Temperatur halten können. Muss wohl doch eine andere Steuerung rein.
Nö, oder ich bin zu doof? Switch nach links und Soll-Temp einstellen, Switch nach rechts um zu sehen wie die Temp wirklich ist. Dann auf START drücken und der Ofen läuft los. Wenn er die Soll-Temp erreicht hat, machts klack und der Motorschütz im Ofen schaltet aus und fertig.
Links an der Steuerung ist nur noch ein Ein/Aus Schalter, sonst nix.
Neben dem Digitalfutter sind da mindestens ein ULN2003, ein LM2903 und ein TL074 zu erkennen. Die braucht man nicht für eine einfache Temperaturregelung auch wenn das vermutlich eine Temperaturmessung mit Thermoelement ist und es dafür eine Auswerteelektronik braucht.
Hmmm, mit etwas Fantasie vielleicht doch?
Das Poti steuert direkt das Drehspulinstrument an, der eingestellte (Spannungs)Wert bleibt stehen. Nach dem Umschalten wird die aufbereitete Spannung des Thermoelements auf das Instrument gegeben. Beide Spannungen werden mit dem 2903 laufend verglichen und bei Überschreiten erfolgt eine Auslösung des Relais.
Was soll der 2003 in diesem Zusammenhang?? Oder bildet das Widerstandsarray mit den 7 Ausgängen des 2003 eine Treiberschaltung für das Instrument?
Aber wofür die Digitaltechnik? Wohin führen die gefühlt 100 Flachbandleitungen?
Mit denen bin ich im Kontakt, und die Anfrage ist raus. Da sie aber wohl im Moment von mir kein grosses Business erwarten hält sich wohl die Antwortbereitschaft in Grenzen. Mal schauen ob noch was kommt.
Neben dem Digitalfutter sind da mindestens ein ULN2003, ein LM2903 und
ein TL074 zu erkennen. Die braucht man nicht für eine einfache
Temperaturregelung auch wenn das vermutlich eine Temperaturmessung mit
Thermoelement ist und es dafür eine Auswerteelektronik braucht.
Hmmm, mit etwas Fantasie vielleicht doch?
Das Poti steuert direkt das Drehspulinstrument an, der eingestellte
(Spannungs)Wert bleibt stehen. Nach dem Umschalten wird die aufbereitete
Spannung des Thermoelements auf das Instrument gegeben. Beide Spannungen
werden mit dem 2903 laufend verglichen und bei Überschreiten erfolgt
eine Auslösung des Relais.
Was soll der 2003 in diesem Zusammenhang?? Oder bildet das
Widerstandsarray mit den 7 Ausgängen des 2003 eine Treiberschaltung für
das Instrument?
Aber wofür die Digitaltechnik? Wohin führen die gefühlt 100
Flachbandleitungen?
Anbei ein Foto mit der Gesamtübersicht. Da gehen Kabel an den Startknopf, die Lampe die anzeigt wenn der Ofen heizt, das Drehpoti, den Schalter für SOLL/IST Temp und das Anzeigeinstrument. Und viele der Litzen werden gar nicht verwendet :-)
Und ja, hat natürlich einen Temperaturfühler, siehe Bild mit rotem Kreis, dort kommt der Fühler in das Board.
Antwort von http://www.michel.ch der Ofen ist ok, die Steuerung soll so sein. War für den Glasurenbrand gebaut und dort heizt man scheinbar bis zu einer bestimmten Temperatur und stellt dann ab.
Heisst für mich wohl entweder ich versuche mühsam rauszufinden, was der Kontroller vielleicht sonst noch könnte (Reverse Engineering) oder ich baue mir einen eigene Kontroller mit einem Arduino/Teensy o.ä., 220V Relais und einem Auswertboard für den PtRhPt Sensor. Oder ich kaufe einen fertigen Kontroller für 500 - 800 sFr/Euro.
Für Schaltplan / Layout der Leiterplatte KiCad, bei der 7er Version
kannst Du Dir ein Foto der Leiterplatte importieren und dann quasi den
Schaltplan überprüfen, wenn die Leiterbahnen im Layout identisch
verlaufen...
Für den Verdrahtungsplan werfe ich mal QElectroTech in den Ring, "geht"
auch mit KiCad, macht aber nicht wirklich Laune...
Wow, was für ein Aufwand für den einfachen Glasurbrand! Vor 50 Jahren steckte da ein spezielles Stück Ton in einem Schalterhebel im Inneren des Ofens. Der heizte einfach auf bis zur gewünschten Temperatur (durch den Tonkegel vorgegeben), der Kegel verformte sich und fiel durch, Schalter aus. Hat einwandfrei funktioniert bis auf 10K genau.
Interna_mit_altem_Stromanschluss.jpg
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SE1000.jpg
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