LED glimmt (anstatt aus zu sein)

[Steffen H. (steffenh)]

Hallo zusammen,

ich möchte per Komparator eine Spannung vergleichen und je nach Ergebnis 
eine LED ein oder ausschalten. Den Schaltplan findet ihr im Anhang und 
grundsätzlich funktioniert er auch.

Das Problem: Ich benötige eine Hysterese und habe deshalb eine 
Rückkoppelschleife eingebaut. Die führt nun leider dazu, dass sie die 
LED mit ein paar 100µA versorgt und diese dadurch leicht glimmt. Das 
möchte ich nicht.

Hat jemand eine Idee, wie man das schaltungstechnisch lösen kann? Die 
+5V kann ich leider nicht verwenden, da sie nicht (wesentlich) belastet 
werden soll.

Steffen

[Yalu X. (yalu) (Moderator)]

4k7 parallel zu LED.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
wähl einfach einen höheren Vorwiderstand aus. 500 Ohm als R_LED sind 
schon sportlich.
(Habe am Komparator bei 5V Led angeschlossen, die leuchtet mit 
Vorwiderstand 10 kOhm schon hell.)

ciao
gustav

[Ingo W. (uebrig)]

Oder eine Diode in Reihe zum Hysteresewiderstand, so dass er nur noch 
bei Low am Ausgang wirkt. Damit ist er zwar weniger wirksam (oder muss 
verkleinert werden), aber nicht mehr abhängig von der 12V.

[Steffen H. (steffenh)]

Danke für Eure Ratschläge!


Yalu X. schrieb:
> 4k7 parallel zu LED.

Wie funktioniert das? Ist die LED unterhalb Vf so hochohmig, dass der 
4k7 den Großteil des Stroms übernimmt?

Karl B. schrieb:
> wähl einfach einen höheren Vorwiderstand aus. 500 Ohm als R_LED sind
> schon sportlich.

Der Gesamtwiderstand bei nicht durchgeschaltetem Komparator wird wohl im 
Wesentlichen durch R_Hyst bestimmt. Und der beträgt 50k. Deshalb hilft 
ein höherer R_LED leider zu wenig.


Ingo W. schrieb:
> Oder eine Diode in Reihe zum Hysteresewiderstand, so dass er nur
> noch
> bei Low am Ausgang wirkt. Damit ist er zwar weniger wirksam (oder muss
> verkleinert werden), aber nicht mehr abhängig von der 12V.

Das habe ich probiert und es wirkt auch. Aber leider nicht stark genug: 
die LED glimmt weiterhin ein wenig.

[Chris B. (electron-)]

Hallo,

muss es unbedingt ein LM393 Komparator mit Open Collector Ausgang sein? 
Ich schlage erst einmal einen LM358 o.ä. vor, der hat einen Gegentakt 
Ausgang der dieses Problem elegant vermeidet...

Chris

[Jens G. (jensig)]

Steffen H. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> 4k7 parallel zu LED.
>
> Wie funktioniert das? Ist die LED unterhalb Vf so hochohmig, dass der
> 4k7 den Großteil des Stroms übernimmt?

Die ist nicht einfach nur hochohmig, sondern die bekommt auf Grund der 
Spannungsteilung schlicht keine ausreichende Spannung mehr zu sehen, um 
überhaupt noch irgendwas leiten zu wollen.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Du überschreitest mit den 500R nicht nur die empfohlenen max. 6mA 
sondern bist ganz knapp dran an den absolute maximum ratings wenn man 
die Flussspannung der LED und die dann erhebliche Sättigungsspannung mit 
einbezieht -> schlechte Idee.
Die Frage bleibt natürlich: was hast du da für eine LED? Nimm was 
moderneres.  1-2mA sind mehr als genug.
Was machst du mit der zweiten Hälfte des LM393? Falls der nur 
rumgammelt: benutz den als Treiber.

[Steffen H. (steffenh)]

Chris B. schrieb:
> muss es unbedingt ein LM393 Komparator mit Open Collector Ausgang sein?
> Ich schlage erst einmal einen LM358 o.ä. vor, der hat einen Gegentakt
> Ausgang der dieses Problem elegant vermeidet

Das wäre natürlich eine Lösung. Allerdings hätte ich gerne den 
Open-Collector am zweiten Komparator, deshalb bevorzuge ich den LM393.


Jens G. schrieb:
> Die ist nicht einfach nur hochohmig, sondern die bekommt auf Grund der
> Spannungsteilung schlicht keine ausreichende Spannung mehr zu sehen, um
> überhaupt noch irgendwas leiten zu wollen.

Danke für die Erklärung. Mit dem Parallelwiderstand funktioniert es 
einwandfrei.


H.Joachim S. schrieb:
> Du überschreitest mit den 500R nicht nur die empfohlenen max. 6mA
> sondern bist ganz knapp dran an den absolute maximum ratings wenn man
> die Flussspannung der LED und die dann erhebliche Sättigungsspannung mit
> einbezieht -> schlechte Idee.

Mensch, da habe ich in der Tat nicht aufgepasst! Vielen Dank für den 
Hinweis! Den LM393 für eine simple LED zu riskieren, wäre ein schlechter 
Deal geworden!


> Was machst du mit der zweiten Hälfte des LM393? Falls der nur
> rumgammelt: benutz den als Treiber.

Die zweite Hälfte ist für etwas anderes in Verwendung. Mit dem 
Parallelwiderstand zur LED funktioniert es aber nun ganz wunderbar.


Vielen Dank an alle für Eure Hilfe!
Steffen