Meep PCB Simulieren

[Gottfried M. (gottfried_m)]

Kennt jemand von euch den freien FDTD Solver meep? Dort gibt es diverse 
Beispiele aber mit fehlen da so ein wenig die Beispiele für RF 
Anwendungen auf Leiterplatten.

Was ich prinzipiell brauche ich ein Substrat und die Metalllagen. Soweit 
komme ich dort prinzipiell auch noch denn das ist nur Material 
definieren. Wo ich allerdings noch nicht ganz durchblicke ist die 
Definition der Quellen. Ich brauche 50Ohm quellen und man kann leider 
keine Lumped Elements definieren. Hat das schonmal jemand gemacht und 
kann mit weiterhelfen?

Generell wäre ich daran interessiert R,L und C benutzen zu können aber 
das bietet dieses Tool nicht. Das sollte man aber mit Zugriff auf J und 
E erstellen können. Hat da jemand referenzen für mich wie das geht?

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Gottfried.

Gottfried M. schrieb:

> Was ich prinzipiell brauche ich ein Substrat und die Metalllagen. Soweit
> komme ich dort prinzipiell auch noch denn das ist nur Material
> definieren. Wo ich allerdings noch nicht ganz durchblicke ist die
> Definition der Quellen. Ich brauche 50Ohm quellen und man kann leider
> keine Lumped Elements definieren. Hat das schonmal jemand gemacht und
> kann mit weiterhelfen?

Damit hatte ich auch nichts zu tun, bzw. es ist über ein viertel 
Jahrhundert her. Daher ist meine Erinnerung etwas verblichen und sie war 
von Anfang an etwas unscharf und unterbelichtet. ;O) Bei sehr hohen 
Frequenzen hat es allerdings auch seine Vorteile, überhaupt nicht erst 
in konzentrierten Bauteilen zu denken, sondern direkt deren räumliche 
Ausdehnung zu berücksichtigen.

Für Deine Quellen:
Die "ReadTheDocs" Seite lieferte in der Suchfunktion für "continuous 
wave" ( 
https://meep.readthedocs.io/en/latest/search.html?q=continuous+wave ) 
ein paar Treffer. z.B.:
https://meep.readthedocs.io/en/latest/FAQ/#how-do-i-create-an-oblique-planewave-source 
was man verwenden könnte, um z.B. eine Leiterbahn am Ende anzuregen. 
Oder auch z.B.: 
https://meep.readthedocs.io/en/latest/Python_User_Interface/#continuoussource

Ich habe mich da jetzt auch nur auf die Schnelle etwas obeflächlich 
eingelesen, aber vieleicht hilft dir Das ja weiter.

> Generell wäre ich daran interessiert R,L und C benutzen zu können aber
> das bietet dieses Tool nicht. Das sollte man aber mit Zugriff auf J und
> E erstellen können. Hat da jemand referenzen für mich wie das geht?

Referenzen nicht, nur eine Idee: Denke in verteilten Bauelementen und 
definiere halt ein Material endlicher Abmessung mit den entsprechenden 
Materialeigenschaften. Kapazitäten und Induktivitäten ergeben sich dann 
automatisch mit über die Geometrie....wie das ja auch in der Realität 
ist.

Also z.B. für einen Widerstand einen Quader oder Zylinder mit einem 
Gleichstromwiderstand von einem Ende zum anderen in Deinem gewünschten 
Wert.
Da ist natürlich für HF der Skin-Effekt eine Nummer. Also verfeinere das 
Modell des Widerstandsleiters zu z.B. einem dünnwandigen Rohr.

Keine Ahnung, ob meine Idee sinvoll ist, aber in Anbetracht dass hier 
sonst noch keiner geantwortet hat zumindest ein Ansatz zum 
Brainstorming.

Nachtrag: Abgesehen von der Anregung mit kontiunierlichen Signalen gibt 
es ja noch die Anregung mit einem Puls. Pulse können sehr breitbandig 
(Dirac-Puls) sein und je nach Bedarf einen Frequency Sweep ersetzten.


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de