Hallo, gibt es einen Hersteller der diverse Haushaltsgeräte mit Bus Anschluss vertreibt? Leider habe ich bei meiner Recherche nur Wlan Anbindungen wie Home Connect gefunden. Wir suchen aber explizit eine Kabelgebundene Lösung. Danke Tobias
Tobias T. schrieb: > Wir suchen aber explizit eine Kabelgebundene > Lösung. Für welches Problem? Wozu sollte man Haushaltsgeräte an einen Bus anschließen?
I²C wurde extra für TV/Multimedia-Geräte entwickelt, somit werden wohl die meisten Geräte dieser Art I²C haben, und natürlich viele weitere Geräte ebenfalls (PCs, Smartphones, DSL-Router...). Dazu kommen natürlich die weiteren Bus-Systeme von PCs und Smartphones wie USB, PCI und der interne CPU-BUS (z.B. AHB bei ARM). Volldigitalisierte Küchengeräte wie Thermomix werden sicherlich auch I²C o.ä. nutzen, und auch USB. Dazu kommt noch Ethernet (praktisch auch ein Bus) bei PCs, Routern und manchen Entertainment-Systemen.
Harald K. schrieb: > Für welches Problem? Wozu sollte man Haushaltsgeräte an einen Bus > anschließen? Die Geräte sollen abhängig vom Strompreis (dieser schwankt da Gebäude an der Strombörse gemeldet) reguliert werden. Da wir eben kein plumpes an und aus wollen, suchen wir Geräte die sich über den Bus auch regeln lassen. Gesucht werden vor allem Wärmepumpe, Kaffeemaschine sowie Kühl- & Gefrierschrank, aber auch alles andere was integrierbar ist.
Tobias T. schrieb: > Harald K. schrieb: >> Für welches Problem? Wozu sollte man Haushaltsgeräte an einen Bus >> anschließen? > > Die Geräte sollen abhängig vom Strompreis (dieser schwankt da Gebäude an > der Strombörse gemeldet) reguliert werden. Da wir eben kein plumpes an > und aus wollen, suchen wir Geräte die sich über den Bus auch regeln > lassen. > Gesucht werden vor allem Wärmepumpe, Kaffeemaschine sowie Kühl- & > Gefrierschrank, aber auch alles andere was integrierbar ist. ????? Wird der Kaffee dann langsamer zubereitet? Und der Kühlschrank kühlt weniger? Bitte durchdenken! Ansonsten gibt es dutzende SmartHome Systeme mit denen sich solche Lasten beliebig schalten lassen. Das kann nach deren Verbrauch gestaffelt sein, also der 100Watt Kühlschrank, die 200Watt Kühltruhe etc. Durch entsprechendes Kombinieren ließe sich jede Leistungsreduzierung erzielen.
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Tobias T. schrieb: > > Die Geräte sollen abhängig vom Strompreis (dieser schwankt da Gebäude an > der Strombörse gemeldet) reguliert werden. Da wir eben kein plumpes an > und aus wollen, suchen wir Geräte die sich über den Bus auch regeln > lassen. > Bevor man nun die über Bus gekoppelte Kaffeemaschine mit der Wärmepumpe regelt , empfehle mal Physikunterricht ab Klasse 7 oder 8 … da wird dann zumindest mal der Unterschied zwischen Regeln“ und „Steuern“ deutlich. Zumindest hier in Thüringen ist das in Physik noch ansatzweise so - obwohl die Kids in anderen Bereichen schlimme Defizite haben - und möglicherweise ihren Namen nicht tanzen können!
Tobias T. schrieb: > Gesucht werden vor allem Wärmepumpe, Kaffeemaschine sowie Kühl- & > Gefrierschrank, aber auch alles andere was integrierbar ist. Wäre es nicht Sinnvoll gleich zu sagen (in Form einer Liste) welche Haushaltsgeräte man genannt haben will. Weil es geht ja um Geräte die Stromfresser sind! Alternative: Einfach schaltbare (wifi, bt04-a bluetooth oder 433 MHz Funksteckdosen) Steckdose nehmen. Damit läßt sich ja auch das Ziel der Schaltbarkeit erreichen. Nennt sich IoT für Haushaltsgeräte oder wird auch als Smart Home tituliert! Tobias T. schrieb: > Da wir eben kein plumpes an > und aus wollen, suchen wir Geräte die sich über den Bus auch regeln > lassen. Regeln lassen? Auch "Ein" "Aus" ist ein Regler. Der Nennt sich Zweipunktregler! Mehr wie Ein- und Ausschalten können Haushaltsgeräte doch nicht. Wie auch, man stelle sich vor der Radio würde sein Lautstärke nach unten regeln!. Oder die Kaffemaschine würde einfach nur mehr mit 40% der Leistung den Kaffee brühen. Ob der dann was wird? Der Backofen der sich "automatisch" von 200C° auf 80C° runterregeln würde! .... Einzig bei Heizungen kann man regeln. Intermetierende Wärmepumpen kann man regeln. Von 10Hz bis 120Hz geht da die Frequenz des WP-Kompressors. Gasthermen und Öl-Kessel können ihre Leistung per Verringerung der Flamme (weniger Brennstoff) reduziern. Aber sonst? Glühlampen dimmen. Aber bei LED geht das fast garnet! Regeln von Leistung im Haushalt? Mir fällt da fast nichts mehr ein!
Am häufigsten dürften sich Geräte mit WLAN finden - wenn man das als Bus ansieht. Am verrücktesten/sinnlosesten dürften die Geräte von xiaomi und Ablegern aus der Firmengruppe sein. Nicht alles ist bei europäischen Händlern erhältlich. Die üblichen chinesischen Verkaufsplatformen helfen weiter, mit dem Risiko dass die Geräte vielleicht nicht unseren Sicherheitsanforderungen entsprechen. https://www.aliexpress.com/w/wholesale-xiaomi-smart-kitchen.html Durchlauferhitzer, Reiskocher, Wasserkocher, "smarter" Mülleimer, Heißluftfritteuse, "smartes" Katzenklo, Thermomix-Alternative, ...
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Tobias T. schrieb: > Die Geräte sollen abhängig vom Strompreis (dieser schwankt da Gebäude an > der Strombörse gemeldet) reguliert werden. Dafür wirst du in die Zukunft reisen müssen. Es hat sich noch kein Standard dafür etabliert und sicher soll es ja auch sein - möglichste für 10 Jahre und mehr, denn wer will seinen Kühlschrank wegschmeißen, weil der Hersteller vom Markt verschwunden ist und das Gerät nach 2 Jahren eine schwere Sicherheitslücke hat und nach 3 Jahren das Protokoll geändert wurde.
Walter K. schrieb: > obwohl die Kids in anderen Bereichen schlimme Defizite haben - und > möglicherweise ihren Namen nicht tanzen können! Oh Graus oh Schreck, wie soll aus solchen Kulturbanausen nur jemals was werden :D
J. T. schrieb: > Walter K. schrieb: >> obwohl die Kids in anderen Bereichen schlimme Defizite haben - und >> möglicherweise ihren Namen nicht tanzen können! > > Oh Graus oh Schreck, wie soll aus solchen Kulturbanausen nur jemals was > werden :D Wieso 'Graus'? Die brechen nach 21 Semestern ihr Laberfach'studium' ab und sind damit automatisch prädestiniert für eine steile Karriere... Dieses 'Bussystem' funktioniert hier im Haushalt bestens! Wenn überschüssiger Solarstrom ansteht, den der Akku nicht mehr aufnimmt, bekommt meine Frau ein Datenpaket 'durch die Luft' und wirft die Waschmaschine an, die auch mal paar Tage Pause haben kann... Geplante Schweißarbeiten sind ebenfalls selten an einen Termin gebunden. Und das Alles ohne Schnickschnack. 😉
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Thomas U. schrieb: > > Geplante Schweißarbeiten sind ebenfalls selten an einen Termin gebunden. > Und das Alles ohne Schnickschnack. 😉 Also da waren wir im „1. Arbeiter und Bauernparadies auf deutschen Boden“ energetisch schon viel weiter ;-) Da wurde auf den LPGs nämlich hauptsächlich autogen geschweißt - und das dafür notwendige Azelylen-Gas kam aus sogenannten Gasentwicklickern in den Steine aus Calciumcarbid mit Wasser versetzt wurden. Das dabei entstehende Azetylen wurde dann zum Schweißen verwendet. Dieses Calciumcarbid wurde im Raum Leuna-Bitterfeld aus Braunkohlekoks und ungelöschten Kalk in elektrischen Öfen mit starken Lichtbogen - also einer endothermischen Reaktion hergestellt. ( also total „nachhaltig“, da nur einheimisch verfügbare Rohstoffe verwendet wurden ) Aber dieses karbid war auch gleichzeitig Grundlage für alle anderen Stoffe, die die „Chlorchemie“ üblicherweise aus Erdöl herstellt. In der Endphase der DDR konnte man damit im Jahr für 1,5 Milliarden Valuta-Mark Erdöl aus der druschba-Pipeline vom sozialistischen Bruderland UdSSR einsparen! Natürlich wurde nach der Wende diese Fabrik ( in der tatsächlich übelste Arbeitsbedingungen bestanden ) „abgewickelt“, weil ja Erdöl soviel billiger war. Aber … dennoch war es aus meiner Sicht irgendwie „nachhaltig“
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Walter K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> >> Geplante Schweißarbeiten sind ebenfalls selten an einen Termin gebunden. >> Und das Alles ohne Schnickschnack. 😉 > > Also da waren wir im „1. Arbeiter und Bauernparadies auf deutschen > Boden“ energetisch schon viel weiter ;-) > ... > Natürlich wurde nach der Wende diese Fabrik ( in der tatsächlich übelste > Arbeitsbedingungen bestanden ) „abgewickelt“, weil ja Erdöl soviel > billiger war. > Aber … dennoch war es aus meiner Sicht irgendwie „nachhaltig“ Du hast schon verstanden, dass es sich bei den Geräten mit 'Bus' um die im Haushalt/Bastelbude üblichen handelt? Wenn du den Ausgang des Karbidentwickles einige Zeit in einen Maulwurf/Wühlmausgang leitest und danach zündest, siehst du genau, wo dieser Gang langgeht...
Es gibt Wärmepumpen, die über den Froniussmartmeter merken, wenn Energie übrig ist. (Solarfocus) Da ist der Bus ModbusTCP. Ansonsten gibt es Produkte wie Fronius Ohmpilot oder MY PV Actor zur stufenlosen Heizstabansterung. Manche Geräte können über SG Ready, das kennt allerdings nur Ein / Aus. Gewisse Wallboxen können auch zuschalten, wenn Überschuss da ist. Ob es bei einer Kaffeemaschine Sinn macht, sei dahingestellt, bei Kühlgeräten gab es irgendwo auch schon mal die Diskussion nach Sinn und Unsinn so einer Lösung.
Bei sämtlichen Geräten mit Kompressor, d.h. Wärmepumpen und den allermeisten Kühlschränken und Gefrierschränken, muss der Anlaufstrom des Kompressors bereitgestellt werden können. Und auch bei laufendem Kompressor wäre es eine sehr, sehr schlechte Idee, dessen Drehzahl zu reduzieren, da die ganze Kombination aus Kompressor, Wärmetauscher, Expansionsventil, Kühlmittel, usw. auf einen Arbeitspunkt optimiert ist. Ansonsten geht der Wirkungsgrad gewaltig in den Keller.
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