Forum: Haus & Smart Home Schaltung für Pt1000 Sensoren


von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Hallo,
Ich möchte, das beim Einschalten von Warmwasser meiner Kombitherme ( mit 
einem am Wärmetauscher befestigten PT 1000? )den Pt1000 des 
Pufferspeichers auf den Pt1000 im Heizgerät umschalten. Also: Wenn der 
Wärmetauscher warm wird, soll die Umschaltung stattfinden. Sinnvoll wäre 
sicherlich für diesen Sensor eine Einstellmöglichkeiten der Temp. Um den 
Umschaltpunkt definieren zu könne, vergleichbar mit einem Thermostat für 
eine Fußbodenheizung.
Bisher machen wir das Umschalten bei Warmwasserbezug manuell. 
Automatisch wäre sehr schön und hilfreich.
Kann mir als absoluter Laie jemand hier helfen und gegebenenfalls gegen 
Bezahlung natürlich eine Schaltung bauen?

von Achim H. (pluto25)


Lesenswert?

Ein Thermostat könnte das bewerkstelligen. Aber ist das ratsam? Wenn ein 
Fehler vorliegt könnte die Therme überhitzen da sie ihre Temperatur 
nicht mehr weis.
Vielleicht mal näher erleutern wie da welche Geräte verbunden sind und 
weshalb Warmwasser manuell geschaltet werden muß?

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Dieses manuelle Umschalten war/ist die Lösung um der Modulation der 
Therme im Heizen genügend Zeit zum absenken zu geben, da bisher bei 
Wärmeanforderung die Rücklauftemp. zu hoch war und so die Therme gleich 
wieder abgeschaltet hat. Wenn der Puffersensor in Betrieb ist, blubbert 
die Therme mit minimaler, Leistung im optimalen Verbrauchsbereich vor 
sich hin. Natürlich besteht die Gefahr einer Notabschaltung wenn vorm 
Duschen der Puffersensor noch angeschaltet war. Mit dieser manuellen, 
sicherlich nicht komfortablen Umschaltung, konnten wir die Taktung von 
über 6000/Jahr auf knapp 800/Jahr und den Verbrauch ebenfalls eklatant 
reduzieren.Wir brauchen aber von der Therme auch nur ein- bis zweimal 
pro Woche Warmwasser.Nur wenn die Kinder da sind wirds mehr ;-) Aber 
eine automatische Umschaltung wäre echt schön, wohlwissend, das so etwas 
auch ausfallen kann. Aber dann geht die Therme auf verriegelnde Störung 
und muss dann halt resetet werden.

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Nachtrag:
Hinter der Therme sitzt der Puffersp.der als eigener Heizkreis betrieben 
wird. Von dem wird die Wandheizung und die FB.-Heizung mit jeweils 
geregeltem Mischer beliefert. Die beschrieben Sensoren sind im Puffer 
und der reguläre Rücklaufsensor in der Therme.

von Achim H. (pluto25)


Lesenswert?

Franz schrieb:
> Wenn der Wärmetauscher warm wird, soll die Umschaltung stattfinden.
Ich hab Probleme zu folgen.
Die Therme schaltet bei Warmwasserbedarf um auf Warmwasserbetrieb?
Dann benötigt sie den Sensor um die Temperatur an zu passen. Würde er 
nun fasche Werte liefern gibt sie alles. Gut zum duschen aber ein 
Problem sobalt der Durchfluß verringert wird.
Wäre da der Umschaltzeitpunkt nicht sinnvoller sobald sie wieder zurück 
auf Heizbetrieb geht? Sie hat ein Umschaltventil das elektrisch 
betrieben wird?
Daran könnte ein Relais das die Fühler umschaltet.

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

#Die Therme schaltet bei Warmwasserbedarf um auf Warmwasserbetrieb?#
Ja
#Dann benötigt sie den Sensor um die Temperatur an zu passen#
Nein, denn es geht ja nur darum, das sobald der Wärmetauscher warm wird 
(ab ca. 40 Grad)der Sensor intern aktiviert wird damit der dann die 
Temp. des Brenners überwacht. (Warmwasser hat einen internen, nicht 
zugänglichen Sensor zur Regelung)
#Wäre da der Umschaltzeitpunkt nicht sinnvoller sobald sie wieder zurück
auf Heizbetrieb geht?#
Naja, wie kommt die Umschaltung dann zurück, wenn Warmwasser angefordert 
wird?
#Sie hat ein Umschaltventil das elektrisch
betrieben wird?#
Vermutlich hat sie irgendwo in der Regelung eine  elektr. Umschaltung,
aber da kommt man wohl nicht ran.

Vielen Dank schon mal ...

von Achim H. (pluto25)


Lesenswert?

Das Zurückschalten würde das Umschaltventil bestimmen. Wenn man da nicht 
dran kommt wäre das nächst einfachste ein Umschaltendes Thermostat an 
den Tauscher zu legen. z.B. das:
https://ego-shop.net/hp4096/Regler-1-polig-30-85-C-mit-Umschaltkontakt-55-13212-070.htm
Das würde dann bei (einstellbaren) 40° Umschalten und bei ca 37° wieder 
zurück. Jedoch mit ein paar Sekunden Verzögerung. Beim Duschen egal, bei 
einer Tasse evt störend.

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Das hört sich nach der perfekten Lösung an😊
Wenn da einige Sekunden, selbst Minuten vergehen bevor wieder auf den 
Puffersensor umgeschaltet wird ist egal, da Warmwasser nicht an den 
Waschbecken zur Verfügung steht. Dort sind kleine Durchlauferhitzer.

Wie müsste ich denn den Regler verdrahten? Sind ja jeweils zwei Drähte 
bei den Fühlern/Sensoren. Wobei, jetzt habe ich auch jeweils einen 
miteinander und mit einem zur Therme verbunden und die zweiten mit dem 
Schalter zum hin und herschaltrn. Braucht der Regler einen 220v 
Anschluss?

Danke, Danke für die Geduld mit einem elektrischen Grünohr und
Liebe Grüße
Franz

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Noch eine Frage: kann die Temperatur zwischen denn Umschalten auch 
größer als 3 Grad eingestellt werde, da die warmwassertemp. Ja auch je 
nach Einstellung mehr schwankt? Wichtig ist also der untere Schaltpunkt.
Sagen wir: Ab ca, 30 Grad wird der Sensor am Wärmetauscher, der die 
Warmwasserversorgung macht, aktiviert und bleibt da bis der 
Wärmetauscher wieder unter 30 Grad ist.

von Achim H. (pluto25)


Lesenswert?

Franz schrieb:
> Braucht der Regler einen 220v Anschluss?
Nein das ist ein rein mechanischer Umschalter. Den ist egal ob da 0.1 
oder 250 Volt liegen.
Die Hysterese kann bei dieser Bauart meist nicht eingestellt werden. Da 
fallen mir welche aus den Kühlbereich ein (extrem Kühlschrank bis 30K) 
Oder welche mit Skala, so wie dieser:
https://store.danfoss.com/de/de/Sensing-Solutions/Schalter/Temperaturschalter/Thermostat%2C-KP77/p/060L112166
In dieser Art gibt es auch welche mit weniger Fühlervolumen (Quasi nur 
das Kapillarrohr), die können noch mehr als 10K Hysterese.
Die Verdrahtung wie bei dem Schalter nur das der dann im Thermostat 
sitzt.
Weiter unter auf der verlinkten Seite gibts ein Datenblatt, dort ist ein 
Schaltplan auf Seite 3. Pin 1 (Line) wäre die Regelung und Pin 2 und 4 
je ein Pt1000. (Die je 2. Leitungen bleiben zusammen)
Die 16A Sicherung ist in dem Fall nicht nötig ;-)

PS Das Ganze ist ein wenig mit Kanonen auf Spatzen...
Hier war vor einer Weile ein Treat wo auch jemand zwei Fühler an einer 
Regelung hängen wollte. Leider weiß ich den Titel nicht (Solaranlage / 
Speicherfühler?) und auch nicht seine Lösung. (Ein µC mit 
Analogschalter???)

von Franz (waldkind)


Lesenswert?

Lieben Dank!
Ich hab jetzt mal den in 
https://ego-shop.net/hp4096/Regler-1-polig-30-85-C-mit-Umschaltkontakt-55-13212-070.htm 
bestellt. Ich hoffe es funktioniert 😅

von Franz (waldkind)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Franz schrieb:
> Lieben Dank!
> Ich hab jetzt mal den in
> 
https://ego-shop.net/hp4096/Regler-1-polig-30-85-C-mit-Umschaltkontakt-55-13212-070.htm
> bestellt. Ich hoffe es funktioniert 😅

Hallo,
habe den Regler gerade bekommen: Frage: Er hat drei Anschlüsse: 2  4 1
Eine Litze der zwei Sensoren von Puffer und Heizung werden verdrillt und 
laufen zur Heizungssteuerung. Bleiben die jeweils 2. Litzen der 
Sensoren.
Wo sollen die am Regler angeschlossen werden?
Herzlichen Dank
Anhang: Foto Rückseite Schalter

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.