Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Probleme mit dem Punktschweißgerät


von Daniel (danny512)


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Hallo zusammen

bin gerade etwas am verzweifeln mit dem Punktschweißen der Zellen

Ich habe mir den Punktschweißer JQ-DHJ02B gekauft
https://www.amazon.de/Fhdpeebu-Schwei%C3%9FGer%C3%A4T-Schwei%C3%9FEn-Schaltkreis-Leiterplatte/dp/B0BF97NX2J/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=337PSEST0L81M&keywords=DHJ02B&qid=1678557120&sprefix=dhj02b%2Caps%2C62&sr=8-1


Als Energiequelle einen Zeee 80C 3s 5200 mA LiPo

wenn ich versuche ein 0,20 mm Nickelband auf die 18650 Zellen zu 
Punkten, bin ich nicht sonderlich zufrieden, ist zwar irgendwie Fest 
aber ein leichter Ruck reicht aus damit sich das Löst.

Wiederhole ich das gleiche und versuche das 0,20 mm Nickelband auf einen 
Seitenschneider zu Punkten, hält es übelst Fest, zerstörungsfrei lässt 
sich dies nicht entfernen
Verstehe den Zusammenhang nicht, wieso es auf der Zelle nicht so gut 
hällt. Habe diese sogar zum Versuch mit dem Dremel leicht angeschliffen 
und mit Isopropanol sauber gemacht , aber das bringt irgendwie auch nix

kann mir viellleicht jemand sagen was da schief läuft ?

danke & lg

von C. D. (derschmied)


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Wenn die am Gerät anliegenden Parameter die selben sind und auch das 
Nickelband kein anderes ist, bleibt nur dass das Material der Zellen 
selbst simpel nicht schweißgeeignet ist, zumindest nicht mit Deiner 
Ausrüstung. Wer weiß was genau da in Fernost verwendet wurde... Je nach 
Legierung braucht's besondere Verfahren - oder ist eben überhaupt nicht 
schweißgeeignet.
Gruß, DerSchmied

von B. (overdrive)


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Daniel schrieb:
> Als Energiequelle einen Zeee 80C 3s 5200 mA LiPo
>
> wenn ich versuche ein 0,20 mm Nickelband auf die 18650 Zellen

Hi,
ich fürchte, da kommt zu wenig Energie in das relativ dicke (0,2mm) 
Nickelband.
Einen LiPo-Akku halte ich für kritisch, besser ein Hochstrom-LiFe.
Und der soll immer gut geladen sein.

Muss es wirklich das dicke Nickelband sein, 0,1...0,15mm sind für so 
kleine Akkus eher Standard.

Kann das Ni-Band gelocht werden, wenn man es mit der Einstellung 
übertreibt?

von Armin X. (werweiswas)


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Probiere mal das Nickelband am Ende, an dem Du es Schweißen möchtest, 
ein Stück weit mit dem Seitenschneider einzuschneiden so dass der Strom 
beim diagonalen Anschweißen mehr durch den Akkuanschluss hindurch muss.

von Carypt C. (carypt)


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ja, das habe ich auch schon an batterienverbindungen gesehen, das 
nickelband wie eine schlangenzunge gespalten, eingeschnitten.

von B. (overdrive)


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Daniel schrieb:
> Wiederhole ich das gleiche und versuche das 0,20 mm Nickelband auf einen
> Seitenschneider zu Punkten, hält es übelst Fest, zerstörungsfrei lässt
> sich dies nicht entfernen
> Verstehe den Zusammenhang nicht

Nicht nur ausreichende Energie um das Metall flüssig zu machen, sondern 
auch der Pressdruck auf den Schweisspunkt spielt eine Rolle.

So kann es sein, dass der Seitenschneider stabil auf dem Tisch liegt, 
während gepunktet wird.
Anders mit einer Akkuzelle, die eher wackelig zu punkten ist.
=> Jeweils unterschiedlicher Anpressdruck.

von Michael B. (laberkopp)


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Daniel schrieb:
> kann mir viellleicht jemand sagen was da schief läuft ?

Wie kommt man auf die Idee, dass der billigste Ramsch funktionieren wird 
?

Mit Glück löst die Sicherung in deinem LiPo aus, mit Pech fängt er 
Feuer, und selbst wenn alles nicht passiert, ist der Strom für eine 
Verschweissung ein Witz, echte Zellenverbinder sind mit dem 10-fachen 
Strom verschweißt.

von Anselm 6. (anselm68)


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Ich würde aber bei diesem Produkt noch die Dicke der Kupferleitungen mit 
betrachten. Es gibt durchaus ChinaWare die sehr viel Isolation und sehr 
wenig Kupfer hat.
So wie es auf dem Bild im Artikel aussieht, kann es nicht sehr dick 
sein.
(Da wo jemand die 2 Spitzen in der Hand hält)

o/
Anselm

von Jack V. (jackv)


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Daniel schrieb:
> Habe diese sogar zum Versuch mit dem Dremel leicht angeschliffen
> und mit Isopropanol sauber gemacht , aber das bringt irgendwie auch nix

Eigentlich will man das an der Stelle gar nicht so sauber haben, weil 
man den Übergangswiderstand zur Erwärmung nutzen möchte. Dein 
Seitenschneider war ja sicher auch nicht poliert, oder?

von Armin X. (werweiswas)


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Michael B. schrieb:
> löst die Sicherung in deinem LiPo aus

Welche LiPos sollen das sein? Ich wüsste nicht, dass die Tütenakkus 
irgendwelche Schutzelemente eingebaut haben.

MfG

von Michael B. (laberkopp)


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Armin X. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> löst die Sicherung in deinem LiPo aus
>
> Welche LiPos sollen das sein? Ich wüsste nicht, dass die Tütenakkus
> irgendwelche Schutzelemente eingebaut haben.
> MfG

Brauchbare Akkus enthalten eine absichtlich dünne Verdrahtungsstelle, 
oft ein Blechstreifen, bei Rundzellen der Ableiter so gekoppelt mit der 
Berstscheibe dass er bei Überdruck abreisst, der ausreichend dick ist um 
bei Nennstrom nicht zu stören, aber im Kurzschlussfall durchbrennt, und 
so den Akku vor Überhitzung und nachfolgendem Zerplatzen schützen soll, 
bei Rundzellen kontaktiert er die Kappe, bei LiPoly ist das eine Stelle 
im rausragenden Kontaktstreifen.

Der Sicherungswert ist bei dieser simplen Konstruktion nicht besonders 
genau einhaltbar, aber der Unterschied zwischen maximalem zulässigen 
Entladestrom und Kurzschlussstrom ist auch recht hoch.

von Daniel (danny512)


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Hi
ich habe den 0,2mm Nickelstreifen gewählt um auf Nummer sicher zu gehen.
Könnte sein das von der Belastung her ein 0,15 auch gereicht hätte.

Hab mir die Videos zu dem Punktschweißer angeschaut und dort wurde mit 
dem exact gleichen Eqipment gearbeitet.

Auf voller Einstellung lässt sich kein Lock durch schweißen, aber bei 
einer Amazon Bewertung stand das man Problemlos Löcher in einer 
Konservendose machen kann. Und diese sind ja nicht gerade dünn.

Daher wird es wohl an der Legierung oder dem Innenwiderstand zu schulden 
sein das es an einem Seitenschneider besser schweißen tut.

Das mit dem einschlitzen des Nickelbandes werd ich das nächste mal auf 
jedenfall ausprobieren.

Habe die Kontaktflächen der Platine alle gründlich gereinigt, und am 
Ende konnte ich relativ gute Ergebnisse erzielen. Könnte ein hauch 
fester sein, Aber es hällt recht gut. Habe zur Sicherheit bissl mehr 
gepunktet.

Wenn ich für die Zukunft wüsste bis wann man 0.15 mm Problemlos benutzen 
könnte

hier mal paar Eckdaten zum jetzigen Projekt / Akkupack

E-Scooter Akkupack in der Lenkstange
14 Zellen 18650
jweils 2 in Paralel und 7 mal in Reihe geschaltet
Controller ist mit 16A angegeben
Der E-Scooter soll eine Gesammt Nennleistung von 250 Watt haben

danke & LG

von B. (overdrive)


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Daniel schrieb:
> Wenn ich für die Zukunft wüsste bis wann man 0.15 mm Problemlos benutzen
> könnte

Das kommt drauf an, welcher Leitungsquerschnitt erforderlich ist.
Bei 0,15mm und 8mm Breite haste 1,2mm², was bei geringen Längen und 
kleinen Akkus reicht.

von Fred F. (fred08151)



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Daniel schrieb:
>
> Wenn ich für die Zukunft wüsste bis wann man 0.15 mm Problemlos benutzen
> könnte
>
> E-Scooter Akkupack in der Lenkstange
> 14 Zellen 18650
> jweils 2 in Paralel und 7 mal in Reihe geschaltet
> Controller ist mit 16A angegeben
> Der E-Scooter soll eine Gesammt Nennleistung von 250 Watt haben

0,2 mm ist schon zu dünn für 10 Ampere, nimm besser 2 Lagen, dann ist 
die Wahrscheinlichkeit, den Akku zu grillen, geringer.

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