Guten Tag Zusammen, ich benutze einen 250Ohm Widerstand zum messen eines 0(4) -20mA Signals mit einen µC ( PIC ). Nun das, funktioniert eigentlich auch gut und zuverlässig. Nun kam es aber mal vor, dass mit alten Sollwertgebern der µC kein Signal bekommt. Man gibt zwar 15mA vor aber es wird nichts am µC gemessen. Woran kann das liegen ? An den 250 Ohm und alten Sollwertgeben die zu wenig leisten ? Habe hier ein altes Gerät, was zwischn 0,8V und 5,5V als trägerspannung hat. Hier funktionert alles..Bin etwas ratlos. Es hängt auch kein anderes Gerät in der Schleife.
Ausreichend Versorgungsspannung für die Schleife vorhanden?
Jakob N. schrieb: > Nun kam es aber mal vor, dass mit alten Sollwertgebern der > µC kein Signal bekommt. Man gibt zwar 15mA vor aber es wird nichts am µC > gemessen. Einfach mal von Hand mit dem Multimeter messen.
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Helmut -. schrieb: > Schaltplan? Welcher Sensor, welcher µP? Der Schaltplan ist übersichtlich, einfacher PIC18F.
H. H. schrieb: > Ausreichend Versorgungsspannung für die Schleife vorhanden? Kann dies einhergehen mit einem zu hohen Widerstand mit 250 Ohm ? Kann da was zusammen brechen ? Benutze den für die 0-5V umrechnung. Also ich messe eine Spannung von 1.9V bei 12mA bei dem Sollwertgeber wo es nicht geht. Allerdings habe ich heir auch einen anderen alten Schinken der mir was zwischen 0.8V und 5.5V ausspuckt, jenachdem wieviel Strom fließen soll.
Klaus H. schrieb: > Jakob N. schrieb: >> Nun kam es aber mal vor, dass mit alten Sollwertgebern der >> µC kein Signal bekommt. Man gibt zwar 15mA vor aber es wird nichts am µC >> gemessen. > > Einfach mal von Hand mit dem Multimeter messen. Wurde ca. das gemessen was sein sollte 4,88mA statt 5mA
Entweder der Sensor oder der PIC müssen erdfrei sein, damit der Strom wirklich nur in der Schleife fließt. Der Sensor oder das Kabel können auch einen Erdschluß haben.
Jakob N. schrieb: > Also ich messe eine Spannung von 1.9V bei 12mA bei dem Sollwertgeber wo > es nicht geht. ?? Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung der Schleife?
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Peter D. schrieb: > Entweder der Sensor oder der PIC müssen erdfrei sein, damit der Strom > wirklich nur in der Schleife fließt. > Der Sensor oder das Kabel können auch einen Erdschluß haben. Könnte sein das dieser geber Erdpotenzial hat bzw. benötigt. Aber findet nichts zu dem :D
An einem 25 Ω Widerstand fallen 5 Volt ab, wenn 20 mA fließen. Es fallen weniger als 5 Volt ab, wenn weniger als 20 mA fließen. Zum beispiel bei einer unterbrochenen Leitung oder einer defekten Quelle. Es würden auch weniger als 5 Volt abfallen, wenn der Widerstand intern einen Kurzschluss hätte, das ist aber äußerst unwahrscheinlich. Viel wahrscheinlicher ist ein Fehler in der nicht gezeigten Schaltung. Ich würde man damit anfangen, die Spannung am Eingang des Mikrocontrollers mit einem Osziloskop prüfen. Um zu klären, ob die Pegel sauber sind.
H. H. schrieb: > Jakob N. schrieb: >> Also ich messe eine Spannung von 1.9V bei 12mA bei dem Sollwertgeber wo >> es nicht geht. > > ?? > > Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung der Schleife? Keine 5V..hab das Gerät grade nicht hier.
Steve van de Grens schrieb: > An einem 25 Ω Widerstand fallen 5 Volt ab, wenn 20 mA fließen. > > Es fallen weniger als 5 Volt ab, wenn weniger als 20 mA fließen. Zum > beispiel bei einer unterbrochenen Leitung oder einer defekten Quelle. > > Es würden auch weniger als 5 Volt abfallen, wenn der Widerstand intern > einen Kurzschluss hätte, das ist aber äußerst unwahrscheinlich. > > Viel wahrscheinlicher ist ein Fehler in der nicht gezeigten Schaltung. > Ich würde man damit anfangen, die Spannung am Eingang des > Mikrocontrollers mit einem Osziloskop prüfen. Um zu klären, ob die Pegel > sauber sind. Es funktioniert nur in diesen Fall nicht. Sonst funktioniert die Schaltung einwandfrei.. Der Schaltplan der für das einlesen besteht nur uns einer Klemme und den gezeigten Bild oben und geht direkt an den µC Eingang.
Jakob N. schrieb: > Der Schaltplan der für das einlesen besteht nur uns einer Klemme und den > gezeigten Bild oben und geht direkt an den µC Eingang. Dann untersuche die nicht gezeigten Teile, insbesondere die Quelle und die Leitungen.
Jakob N. schrieb: >> Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung der Schleife? > > Keine 5V..hab das Gerät grade nicht hier. Fakt ist, deine Versorgung der Schleife muss mindestens die Summe aus - max. Meßspannung am Shunt (hier 5V) - minimal. Betriebsspannung des Sensors (???V) liefern, meistens mit ein paar Volt Reserve. Ist das der Fall? Wenn dein Sensor zu wenig Spannung bekommt, kann es sein, daß er gar nicht erst anläuft. Üblich sind da 12-24V.
Steve van de Grens schrieb: > An einem 25 Ω Widerstand fallen 5 Volt ab, wenn 20 mA fließen. Das solltet du noch mal nachrechnen ;-( Aber da er 250 Ω hat stimmt es mit den 5V ;-)
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Jakob N. schrieb: > Wurde ca. das gemessen was sein sollte 4,88mA statt 5mA Ich meinte zwar z.B. die Spannung an den 250Ω. Wenn da 4.88mA durchfließen, dann musst du 1.22V messen können. Und bei 15mA eben 3.75V. HIGH könnte vom PIC gerade so erkannt werden, LOW wohl nicht. Oder detektierst du über einen ADC- oder Komparatoreingang? (keine Ahnung, ob der PIC das hat)
Klaus H. schrieb: > IGH könnte vom PIC gerade so erkannt werden, LOW wohl nicht. Oder > detektierst du über einen ADC- oder Komparatoreingang? Über den ADC Eingang des PICs. Ich bin leider nicht so im Thema, kann man mit einer OP Schaltung o.Ä. einen weiteren Bereich abdecken, bzw. messen ?
Jakob N. schrieb: >> IGH könnte vom PIC gerade so erkannt werden, LOW wohl nicht. Oder >> detektierst du über einen ADC- oder Komparatoreingang? > > Über den ADC Eingang des PICs. Passt doch. > Ich bin leider nicht so im Thema, kann man mit einer OP Schaltung o.Ä. > einen weiteren Bereich abdecken, bzw. messen ? Wozu? Mehr als 0-20mA musst du nicht messen. Der Fehler liegt woanders.
Jakob N. schrieb: > Nun kam es aber mal vor, dass mit alten Sollwertgebern der > µC kein Signal bekommt. Vielleicht einfach nur die Anschlüsse verpolt. Der PIC kann wohl nur positiv messen.
Eine Stromschleife muss natuerlich erdfrei sein. Also zB die Led eines Optokopplers.
Jakob N. schrieb: > Der Schaltplan ist übersichtlich, einfacher PIC18F. In diesem Schaltplan ins **kein** derartiger µC. Und in diesem "Schaltplan" ist auch sonst (ausser dem ständig matraartig wiedergekäuten Widerstand) nichts zu sehen von der **tatsächlichen** Schaltung, die da Probleme macht. Oder andersrum: aus langjähriger Erfahrung kann ich dir garantieren, dass dieser mickrige Ausschnitt, den du da gepostet hat, keines der von dir beschriebenen Probleme aufweist. Kurz: wenn du ein Problem hast und du möchtest, dass dir von anderen kostenlos geholfen wird, dann tätest du gut daran, dieses Problem in Wort und Bild möglichst umfassend zu beschreiben, statt ein jämmerliches Ratespiel anzufangen. Peter D. schrieb: > Vielleicht einfach nur die Anschlüsse verpolt. > Der PIC kann wohl nur positiv messen. Ein Multimeter wirkt da Wunder. Denn damit kann man auf einfache Art die tatsächliche Spannung und deren Polarität am Widerstand (oder gar am AD-Eingang des µC) ermittlen.
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Lothar M. schrieb: > Oder andersrum: aus langjähriger Erfahrung kann ich dir garantieren, > dass dieser mickrige Ausschnitt, den du da gepostet hat, keines der von > dir beschriebenen Probleme aufweist. Völlig richtig! Besonders wichtig sind die externen Verbindungen, die auf dem "Schaltplan" nicht vorhanden sind. Dies betrifft besonders auch die Erdverhältnisse und die GND-Verbindungen. - Wie ist der Sollwertgeben versorgt und angeschlossen? - Wie ist der PIC versorgt? - Wie stellst du fest, das es nicht richtig funktioniert? Was verwendest du dafür und wie ist dies angeschlossen? - ...
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