Komparator für 24V LOW BAT

[Luky S. (luky)]

Ich suche einen sehr sparsamen (<10µA) Komparator zum direkten Anschluss 
an die Batteriespannung (max. 28V) mit idealerweise integrierter 
Referenzspannung und Push-Pull Ausgang. Der TI TLV6713 wäre nahe dran, 
hat aber leider "nur" einen Open Drain Ausgang, der zu schaltende 
Eingang ( Active high Enable mit 3,5V Schaltschwelle) hat einen 100kOhm 
Pulldown eingebaut und der nötige Pullup auf 24V würde viel zu viel 
Strom verbrauchen.
Hat jemand einen Vorschlag?

[Michael B. (laberkopp)]

MAX16013/14 ? musst dich halt von deinen 10uA verabschieden. Eine eher 
hohe Hysterese wäre auch sinnvoll.

[H. H. (Gast)]

LM10
Aber mehr als 10uA.

[Purzel H. (hacky)]

MCP6541 .. 600nA

[H. H. (Gast)]

Purzel H. schrieb:
> MCP6541 .. 600nA

Nur bis 5,5V.

[Purzel H. (hacky)]

Also der MCP6541 (600nA) ist ein Komparator
und MCP111T-475E (<1uA) ist ein Reset Circuit, dh open collector

Was will man mit 24V, das Ausgangssignal wird ja fuer etwas anderes 
benoetigt.  Also Spannungsteiler vorschalten

[Marcel V. (mavin)]

H. H. schrieb:
> Nur bis 5,5V.

Die überschüssige Voltzahl kann man mit einem Widerstand und einer 4V7 
Z-Diode locker abschneiden, ohne dass sich die 600nA nennenswert über 
1uA vergrößern.

Selbst wenn der Open Collector eine Last schaltet, steigt der Strom 
trotzdem nicht an.

[Purzel H. (hacky)]

> 4.7V Z-Diode

man beache, dass die Zehnerspannung bei 1mA definiert ist, bei weniger 
Strom ist sie kleiner. ich wuerd eher 2 Led in Serie nehmen.

[Marcel V. (mavin)]

Purzel H. schrieb:
>> 4.7V Z-Diode
>
> man beache, dass die Zehnerspannung bei 1mA definiert ist, bei weniger
> Strom ist sie kleiner. ich wuerd eher 2 Led in Serie nehmen.

Stimmt! Bis runter auf 10uA habe ich selbst schon Z-Dioden benutzt, 
darunter wird's wabbelig.

[H. H. (Gast)]

Marcel V. schrieb:
> Voltzahl

Alles klar.

[Marcel V. (mavin)]

H. H. schrieb:
> Alles klar.

Na siehste, es ist sogar dir klar geworden.

[Thomas T. (runout)]

wie wäre der MIC803 Supervisor Circuit => 4,5µA
Spannungsteiler so berechnen, dass es passt. (s. Anhang)

https://www.microchip.com/en-us/product/MIC803

[Luky S. (luky)]

Ich habe leider keine 3.3V zur Verfügung bzw. müsste deren Erzeugung zum 
10µA Budget dazugerechnet werden... Daher auch die Frage nach einem 
Push-Pull Ausgang, weil der benötigte Pullup auf 24V (um die Spannung am 
EN-Pin im Normalbetrieb trotz des eingebauten 100kOhm Pulldowns auf 
sicher > 3.5V zu halten) so klein sein muss, dass im "disable" Zustand 
nennenswerte Ströme fließen würden!

[Bauform B. (bauformb)]

Marcel V. schrieb:
> Stimmt! Bis runter auf 10uA habe ich selbst schon Z-Dioden benutzt,
> darunter wird's wabbelig.

Da geht schon noch mehr. Die DDZ9705 ist mit 18V bei 50µA spezifiziert 
und die Kurven (eigentlich Geraden) gehen es bis 100nA.

[Michael B. (laberkopp)]

Purzel H. schrieb:
> man beache, dass die Zehnerspannung bei 1mA definiert ist, bei weniger
> Strom ist sie kleiner. ich wuerd eher 2 Led in Serie nehmen.

Man beachte, daß LED noch schlechter als Zener sein können,

es gibt spezielle Zener für Mikroampere wie 
https://www.diodes.com/assets/Datasheets/ds30410.pdf
taugen aber nur zwischen 8 und 16V.

[Bernd K. (bmk)]

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/2960fa.pdf

[H. H. (Gast)]

Bernd K. schrieb:
> https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/2960fa.pdf

Ausgang max 6V.

[Peter D. (peda)]

Luky S. schrieb:
> Ich habe leider keine 3.3V zur Verfügung

Es gibt Spannungsregler mit 1µA Eigenbedarf, z.B.:
NCP730ASN330T1G
https://www.mouser.de/ProductDetail/onsemi/NCP730ASN330T1G?qs=xZ%2FP%252Ba9zWqaqX7Dz%252B8aAyA%3D%3D

Der kann dann z.B. einen ATtiny25 versorgen (5µA mit Wachtdogtimer)
Der Watchdogtimer wacht ihn zyklisch auf und der ADC mißt. Den 
Meßspannungsteiler kann man mit einem BSS138 abschalten.

Wie schnell soll den gemessen werden? Eine Batterie entlädt sich ja 
nicht superschnell, alle 1min sollte reichen.

[Jens G. (jensig)]

Luky S. schrieb:
> Ich suche einen sehr sparsamen (<10µA) Komparator zum direkten
> Anschluss
> an die Batteriespannung (max. 28V) mit idealerweise integrierter
> Referenzspannung und Push-Pull Ausgang. Der TI TLV6713 wäre nahe dran,
> hat aber leider "nur" einen Open Drain Ausgang, der zu schaltende
> Eingang ( Active high Enable mit 3,5V Schaltschwelle) hat einen 100kOhm
> Pulldown eingebaut und der nötige Pullup auf 24V würde viel zu viel
> Strom verbrauchen.
> Hat jemand einen Vorschlag?

Mal so nebenbei gefragt: was für eine Batterie ist das denn? 24V und 
max. 28V klingt so ein bißchen nach Pb-Akku, und die sind meisten nicht 
unbedingt so klein, zart und schwach, daß die auf geringstmöglichen 
Ruhestrom im untersten µA-Bereich angewiesen wären. Selbst bei einem 
1Ah-Akku liegt die Selbstentladungs-Rate deutlich höher also der 
anvisierte Ruhestrom. In anderen Worten - der würde schon von sich aus 
gar nicht so lange durchhalten, wie der Ruhestrom vorgaukelt.