Forum: Haus & Smart Home SAT Schüssel oder Flachantenne


von Klaus R. (klausro)


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Hallo,

ich habe in den letzten Jahren eine handvoll SAT-Anlagen installiert. 
Dies waren immer 60-80 cm Offset Schüsseln.

Jetzt soll bei einem Bekannten ganz oben am Giebel neben einem kleinen 
Fenster eine SAT-Anlage installiert werden. Durchs Fenster geht keine 
60cm Schüssel, diese müsste von unten nach oben gezogen werden, was aber 
prinzipiell ginge. Höhe ca. 8 m.
Blitzschutz ist keiner installiert, das Haus liegt in einem Flusstal am 
Rand der Steigung. Häuser weiter oben haben Blitzschutz. Erdung wäre 
aber vorhanden. Anmerkung: Vom Vorbesitzer hing dort schon eine 
SAT-Schüssel oder evtl. sogar eine Flachantenne. Kabel (2x) sind da.

Möglichkeit a) 60cm Schüssel mit z.B. Ankaro LNB (z.B. Pollin 
https://www.pollin.de/p/ankaro-quad-lnb-lnc-4004-572280 und Pollin 
https://www.pollin.de/p/telestar-sat-spiegel-alu-60-cm-571706)
Aber gerne auch was anderes...

Möglichkeit b) Statt einer Offset-Schüssel eine Flachantenne z.B. 
(bleiben wir bei Pollin) 
https://www.pollin.de/p/selfsat-sat-flachantenne-h30d2-twin-571373
Ich stelle mir hier einfach eine leichtere Installation vor. Die 
Kunststoff UV-Stabilität schreckt mich etwas ab. Im Vergleich dazu hängt 
bei mir immer noch die erste 60cm Alu-Schüssel, aufgehangen vor ca. 28 
Jahren. Aber es ist schon der 4 LNB, erst ein 1x, der dabei war, dann 
später mal ein 2x. Dann musste ein 4x her, der war lange dran, bis er 
abgesoffen ist, Jetzt ein 8-fach.

Ein Twin-Abgang würde reichen, aber bei einem LNB würde ich wegen des 
geringen Preisunterschiedes eher einen 4-fach installieren. Der müsste 
dann komplett unten zusammengebaut werden, so dass nur noch die Kabel 
durchgezogen werden müssen. Innen würden dann die Kabel auf einen 
F-Erdungsblock aufgelegt werden, die nicht benötigten werden mit 50 Ohm 
abgeschlossen.

Hat jemand mit so einer (dieser?) Flach Antenne Erfahrung? Gibts da 
besseres (ohne gleich ein vielfaches auszugeben?)

von Phasenschieber S. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> aber bei einem LNB würde ich wegen des
> geringen Preisunterschiedes eher einen 4-fach installieren. Der müsste
> dann komplett unten zusammengebaut werden

Was muss denn da zusammen gebaut werden?

Klaus R. schrieb:
> die nicht benötigten werden mit 50 Ohm
> abgeschlossen.

Wozu soll das denn gut sein?

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Klaus R. schrieb:
> Hat jemand mit so einer (dieser?) Flach Antenne Erfahrung? Gibts da
> besseres (ohne gleich ein vielfaches auszugeben?)

Eine Flachantenne ist halt teurer!
Ich hab sie schon ein paar mal gesehen, nicht weit von mir hat einer so 
eine Antenne an die Brüstung von einen Balkonfenster geklemmt. Die 
Lösung war wohl ohne große Leitungsverlegung mögliche (Leerrohre fehlten 
wohl).
M.M.:
Flachantennen würde ich für meinen Compactcamper anschaffen, weil sie 
einfacher sich in "Transportstellung" bringen lassen und preisgünstiger 
als die üblichen "Camper"-Sat-Schüsseln sind!

von Klaus R. (klausro)


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Zusammenbau: Schüssel mit LNB + 4 Kabel, je ca 2-3m, wird am Boden 
zusammengebaut und dann hochgezogen. Erspart mir die Fummelei am LNB in 
luftiger Höhe durch ein schmales Fenster. Je mehr ich darüber nachdenke, 
desto mehr bin ich für die Offset-Schüssel. Die 50 Ohm Abschlüsse waren 
ursprünglich als Abdichtung direkt am LNB für die F-Buchsen gedacht.

Ich habe vor vier Jahren bei meiner Offset-Schüssel eine Octo-LNB von 
Schwaiger eingebaut. Zum einen wollte ich eine lokale Firma unterstützen 
und zum anderen habe ich natürlich die Hoffnung, dass das Teil etwas 
länger hält und ich so weniger oft aufs Dach rauf muss. Weiß jemand, wie 
hier Ankaro einzuschätzen ist? Gibts bei Pollin auch besseres?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Die 50 Ohm Abschlüsse waren
> ursprünglich als Abdichtung direkt am LNB für die F-Buchsen gedacht.

Wenn du einen neuen LNB kaufst, sind auf allen Anschlüssen wasserdichte 
Kappen drauf.
Nur ganz nebenbei, Satanschlüsse/kabel haben einen Wellenwiderstand von 
75Ω, jedoch brauchst du die nicht für freie LNB-Anschlüsse.

Gute LNBs gibts viele z.B. von Opticum und Humax.

von Klaus R. (klausro)


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Stimmt, sind 75 Ohm. Auf dem letzten freien Anschluss vom Octo-LNB habe 
ich so eine Kappe: 
https://www.reichelt.de/f-abschlusswiderstand-75-ohm-faw-75-p7529.html

LNB: https://www.pollin.de/p/red-opticum-quad-lnb-lqp-04h-571911

von Phasenschieber S. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Auf dem letzten freien Anschluss vom Octo-LNB habe
> ich so eine Kappe:

Einfach nur als Dichtung? Braucht es keinen Abschlussiderstand, bei 
einem nichtbenutzten Anschluss gibt es nichts zu terminieren.

von Old (Gast)


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Die Flachantennen sind immer ein „Notbehelf“, wenn es nicht anders geht, 
hauptsächlich wegen der Unauffälligkeit an Balkonen u.ä. von 
Mietwohnungen. Die Empfangsleistng der Flachantennen bieten nur wenig 
Reserve für schlechtes Wetter.

Die SelfSat sind Planarantennen und wenn da Feuchtigkeit eindringt, was 
auf Grund der dünnen, nicht (besonders) UV-beständigen Plastik wegen 
Rissen nicht selten ist, sind sie praktisch Schrott.

Neben den SelfSat gibt es noch die PremiumX Flat 43/50, die 
Cassegrain-Antennen sind und gegenüber den speziellen LNBs der SelfSat 
ganz normale LNBs nutzen, die man auch selber nach Belieben austauschen 
kann.

von Uli S. (uli12us)


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Flachantenne ist auch nur dann geeignet, wenn man mit nem einzigen Sat 
zufrieden ist. Sobald man 2 oder noch mehr haben will, geht nur eine 
Schüssel bzw spezielle Multifeed Antennen.

von Werner W. (wam)


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Uli S. schrieb:
> Flachantenne ist auch nur dann geeignet, wenn man mit nem einzigen Sat
> zufrieden ist. Sobald man 2 oder noch mehr haben will, geht nur eine
> Schüssel bzw spezielle Multifeed Antennen.

Selfsat H50M2 Dual Flachantenne

Sie können z.B. folgende Satellitenkombinationen empfangen: Astra 19,2° 
& Hotbird 13° oder Astra 4A & Thor oder Astra 23,5° und Astra 19,2°. Der 
Wechsel der Satelliten erfolgt automatisch per DiSEqC Steuerung. Die 
Empfangsleistung dieser Flachantenne entspricht der eines hochwertigen 
80cm-Spiegels. Damit lassen sich problemlos z.B. Astra und Hotbird 
empfangen.

von Thomas R. (thomasr)


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Ich hatte tatsächlich ein Problem mit der UV Beständigkeit der 
Kunststoffoberfläche, die Ränder fingen an sich aufzulösen.

Durch Zufall bin ich in einem SAT Laden auf "Tarnaufkleber" gestoßen, 
die über die gesamte Fläche geklebt werden, bei mir mit dem Motiv "PV 
Modul". Damit ist bis heute Ruhe.

von Uli S. (uli12us)


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Werner W; Hast du schon mal ne Satschüssel installiert?
Das ist Richtfunk, da kommts bei der Ausrichtung auf jeden mm an. Dass 
eine Antenne wahlweise nen Abstand von 4 oder 6 oder vielleicht auch 9° 
abdeckt, das ist technisch gar nicht möglich, ohne gewaltige Verluste. 
Natürlich, je kleiner die Antenne umso ungenauer darf die Ausrichtung 
sein, aber umso weniger Signal kommt auch raus.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas R. schrieb:
> Ich hatte tatsächlich ein Problem mit der UV Beständigkeit der
> Kunststoffoberfläche, die Ränder fingen an sich aufzulösen.
Das hast du aber auch bei der LNB Kappe die das Feedhorn abdeckt, die 
ist auch aus den UV-unbeständigen Kunststoff.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Uli S. schrieb:
> je kleiner die Antenne umso ungenauer darf die Ausrichtung
> sein, aber umso weniger Signal kommt auch raus.

Macht der Satz Sinn??????

von Stefan M. (derwisch)


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Cha-woma M. schrieb:
> Uli S. schrieb:
>> je kleiner die Antenne umso ungenauer darf die Ausrichtung
>> sein, aber umso weniger Signal kommt auch raus.
>
> Macht der Satz Sinn??????

Ja, das ist richtig so.
Eine 1m Parabolantenne oder größer auszurichten kann einem schonmal die 
Schweißperlen auf die Stirn treiben, wenn die Halterung "wabbelig" ist.
Eine 60cm Schüssel oder noch kleiner ist dagegen spürbar weniger "spitz" 
in der Ausrichtung.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas R. schrieb:
> SAT Laden auf "Tarnaufkleber"

oder auch Google: "flachantenne tarnen"


Bemerkung aus:

https://wiki.vuplus-support.org/index.php?title=Installation_einer_Satellitenanlage
"Flachantennen werden bedingt durch ihre unauffälligere Bauart gerne an 
Fenstern oder Balkonen angebracht. Durch ihre kleinere Bauform sind die 
Schlechtwetterreserven nicht so hoch wie bei den vorher genannten 
Varianten."

von Helmut -. (dc3yc)


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Cha-woma M. schrieb:
> Macht der Satz Sinn??????

Der Satz macht übrigens keinen Sinn, denn entweder hat was Sinn oder es 
hat keinen Sinn. Aber machen tut ein Sinn nichtS!

von Thorsten S. (thosch)


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Einen großen Nachteil haben alle Sat-Antennen, die keine Offsetspiegel 
sind, also sowohl Cassegrain-Spiegel, nicht-Offset-Parabolspiegel mit 
LNB im Primärfokus und Flachantennen:

Bei den Winkeln, unter denen die auf Astra oder Hotbird ausgerichtet 
sind, bleibt im Winter Schnee drauf liegen und dann ist der Empfang weg.

Mag ja noch angehen für eine Flachantenne am Balkongeländer, wo man ģgf. 
mal eben abfegen kann, oder als Campingantenne, wenn man eh nur imm 
Sommer campen geht, aber wehe so'n Dingens ist auf dem Dach montiert...

: Bearbeitet durch User
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thorsten S. schrieb:
> Mag ja noch angehen für eine Flachantenne am Balkongeländer, wo man ģgf.
> mal eben abfegen kann, oder als Campingantenne, wenn man eh nur imm
> Sommer campen geht, aber wehe so'n Dingens ist auf dem Dach montiert...

...... Dann muß man halt warten bis es zum tauen anfängt!

von Old (Gast)


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Gab auch mal eine Cassegrain-Antenne in einer Plastikkugel „versteckt“ 
und mit einer E14-Fassung für eine 220V Glühlampe, die genug Wärme in 
der Plastikkugel zum Abtauen von Schnee erzeugt.

Gibt aber auch optimierte kleine Offset-Antennen wie die Technisat 
DigiDish 45, die für den Empfang der deutschen Programme von Astra 
vollkommen ausreichend sind.

von Udo S. (urschmitt)


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Helmut -. schrieb:
> Der Satz macht übrigens keinen Sinn, denn entweder hat was Sinn oder es
> hat keinen Sinn. Aber machen tut ein Sinn nichtS!

Deshalb benutzt du selbst "macht" :-)

<Klugscheissmodus>
  richtig ist "ergibt Sinn", "hat" ist genauso falsch.
</Klugscheissmodus>

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