LPDDR4 RAM pinkompatibel zwischen den Herstellern?

Manfred K. schrieb:

Nun meine Frage: Sollten LPDDR4 RAM Chips grundsätzlich pinkompatibel sein?

Bislang hat sich in meiner Erfahrung noch jeder Speicher an die JEDEC gehalten und sind damit untereinander pinkompatibel. Auch für LPDDR4 gibt es entsprechende JEDEC-Spezifikationen, an die sich Hersteller halten, wenn sie marktfähig bleiben wollen.

Manfred K. schrieb:

Nun meine Frage: Sollten LPDDR4 RAM Chips grundsätzlich pinkompatibel sein?

Reicht nicht, Du müsstest auch das BIOS für die großen Chips umprogrammieren.

Auf einem RAM Riegel ist ein EEProm mit drauf wo Größen und Timings drin stehen. Bei aufgelötetem RAM ist das aber hart ins BIOS gebrannt.

Daher reicht umlöten alleine nicht aus. Und modernes BIOS ist via Checksumme oftmals sogar kryptographisch gesichert.

Jim M. schrieb:

Und modernes BIOS ist via Checksumme oftmals sogar kryptographisch gesichert.

Nicht nur das, die sind auch noch komprimiert. Da an etwas ranzukommen und ändern wird verdammt schwer.

Danke für die Infos - das hat mir geholfen!

Ich bin inzwischen auf das hier gestoßen: https://gregdavill.com/posts/dell-xps13-ram-upgrade/

Hier wird ein ein RAM-Upgrade (8 zu 16GB) bei einem DELL XPS13 durchgeführt und es ist tatsächlich nicht nur mit dem Austauschen der RAM Chips getan.

Bei einem Raspberry PI 4 scheint es hingegen leicht zu sein. Hier wird wild zwischen 1, 4 und 8 GB RAM durchgetauscht:

1. https://www.youtube.com/watch?v=5pW4_nqcIWA
2. https://www.reddit.com/r/raspberry_pi/comments/qozqki/i_built_a_raspberry_pi_400_with_8gb_of_ram/

Naja - ich überlege mir das bei meinen chinesischen Mini PC nochmal.

Danke nochmal und viele Grüße hippo

Manfred K. schrieb:

Bei einem Raspberry PI 4 scheint es hingegen leicht zu sein. Hier wird wild zwischen 1, 4 und 8 GB RAM durchgetauscht:

Die Firmware des Pi wird vermutlich die Mode Register des LPDDR4 Chips benutzen um die Größe zu bestimmen. Ob das BIOS bzw. die UEFI Firmware deines Rechners das auch macht?

Manfred K. schrieb:

Bei einem Raspberry PI 4 scheint es hingegen leicht zu sein.

Der ist kein PC und verwendet IIRC open source bootloader, bei dem der RAM entweder direkt vorgesehen ist oder sich die Settings trivial ändern lassen.

Jim M. schrieb:

Der ist kein PC und verwendet IIRC open source bootloader, bei dem der RAM entweder direkt vorgesehen ist oder sich die Settings trivial ändern lassen.

Alle 3 Bootloader-Schritte der Raspberries laufen im VideoCore, nicht im ARM Komplex, und sind in der Normalversion m.W. Closed Source.

Da der Pi 4 mit unterschiedlichem RAM bestückt wird, ist es naheliegend, daß die Unterscheidung von der Firmware getroffen wird; der Aufwand, unterschiedliche Firmware je nach verlötetem RAM einzusetzen, wäre erheblich.

Und deswegen erkennt das Ding halt selbst, wieviel RAM da ist und kann es richtig ansteuern.

Bei PCs aber läuft die Erkennung nicht (mehr*) über das RAM selbst, sondern über ein kleines EEPROM, das auf dem Speichermodul verbaut ist (das SPD-EEPROM).

*) Bevor es das SPD-EEPROM gab, bevor überhaupt SDRAM verwendet wurde, hat der PC das Vorhandensein von Speicher und dessen Menge durch gezielte Schreib-/Lesezugriffe getestet, das war das berühmte "Hochzählen". Aber das ist bald 30 Jahre her ...

Harald K. schrieb:

Bevor es das SPD-EEPROM gab, bevor überhaupt SDRAM verwendet wurde, hat der PC das Vorhandensein von Speicher und dessen Menge durch gezielte Schreib-/Lesezugriffe getestet,

Und zwischendrin gab es 0-Ohm-Widerstände zur Typcodierung.

Harald K. schrieb:

Da der Pi 4 mit unterschiedlichem RAM bestückt wird, ist es naheliegend, daß die Unterscheidung von der Firmware getroffen wird; der Aufwand, unterschiedliche Firmware je nach verlötetem RAM einzusetzen, wäre erheblich.

Hmm - braucht es dann mal einen Mutigen der 16 GB einsetzt? Der Broadcom BCM2711 selbst wäre wohl laut Datenblatt dazu in der Lage.

Manfred K. schrieb:

braucht es dann mal einen Mutigen der 16 GB einsetzt?

Wenn die pinkompatibel sind, und die zusätzlichen Adressleitungen auch tatsächlich verbunden sind, sollte so etwas funktionieren.

Gibt es irgendwo Schaltpläne oder gar Platinenlayouts vom Pi 4?

Schau nach ob du auf dem SMBUS auf 0x50 ein eeprom findest. Lese es aus und schau nach ob es die SPD-Daten sind. Allerdings kann man die Daten auch fest im Bios hinterlegen. Dann hast du einen sehr steinigen Weg vor dir.