Peter D. schrieb: > C1, C2 = 22pF > Rf = 10M > R1 = 10k So überlastet man den kleinen Uhrenquarz mehr als heftig!
H. H. schrieb: >> R1 = 10k > > So überlastet man den kleinen Uhrenquarz mehr als heftig! Het er ja auch glücklicherweise gar nicht gemacht: > die 330K habe ich mir aus 3 parallelen 1M Widerständen zusammengebaut.. Also alles gut. Oszillator schwingt ja auch schön.
H. H. schrieb: > Peter D. schrieb: >> C1, C2 = 22pF >> Rf = 10M >> R1 = 10k Ich habe C1 und C2 mit 22pF gewählt und Rf beträgt 10M und R1 wie gesagt 330K mit 3x 1M parallel
Alex M. schrieb: > Ich habe C1 und C2 mit 22pF gewählt und Rf beträgt 10M und R1 wie gesagt > 330K mit 3x 1M parallel Hast alles richtig gemacht.
Alex M. schrieb: > Ich habe C1 und C2 mit 22pF gewählt und Rf beträgt 10M und R1 wie gesagt > 330K mit 3x 1M parallel Laut deinem Schaltplan: https://www.mikrocontroller.net/attachment/596989/Schaltplan_Berlin_Uhr_V2.png nicht...
Martin S. schrieb: > Alex M. schrieb: >> Ich habe C1 und C2 mit 22pF gewählt und Rf beträgt 10M und R1 wie gesagt >> 330K mit 3x 1M parallel > > Laut deinem Schaltplan: > > https://www.mikrocontroller.net/attachment/596989/Schaltplan_Berlin_Uhr_V2.png > > nicht... Ja, das ist noch die alte Version, ich habe da ja auch noch keine Kondensatoren drin. Im neues ist es alles passend gezeichnet 😉 Diesen Posten ich morgen bei Gelegenheit.
Angehängte Dateien:
-
Berlin-Uhr-Ausschnitt.jpg
200 KB
@TO Du verwendest je ein Gatter aus den 74LS08 und 74LS32. 6 Gatter bleiben also unbenutzt. Die ICs sind zwar kein Kostenfaktor, aber eigentlich kannst Du die 2 Gatter durch Dioden und Widerstände ersetzen. Wenn Du die ICs verwendest bitte daran Denken die Eingänge der unbenutzten Gatter zu beschalten. Das würde ich auch bei TTL so handhaben.
Jörg R. schrieb: > Wenn Du die ICs verwendest bitte daran Denken die Eingänge der > unbenutzten Gatter zu beschalten. Das würde ich auch bei TTL so > handhaben. Was meinst du mit beschalten ?
Alex M. schrieb: > Was meinst du mit beschalten ? Nicht "in der Luft hängen" lassen. Wenn die Gatter unbenutzt sind, leg die Eingänge entweder an Vcc oder GND.
Jörg W. schrieb: > Alex M. schrieb: >> Was meinst du mit beschalten ? > > Nicht "in der Luft hängen" lassen. Wenn die Gatter unbenutzt sind, leg > die Eingänge entweder an Vcc oder GND. Alles klar, das macht natürlich Sinn
Warum ist es eigentlich so schwer, den Bauvorschlag von blafusel zu nehmen? Da ist ein Quarz mit Beschaltung und laut Autor schwingt das super genau und problemlos: 2x C, 2x R und läuft. Auch die Werte haben sich doch wohl bewährt. https://www.blafusel.de/bilder/misc/berlin-uhr/berlin-uhr_schaltung3.svg Wieso diese endlosen Diskussionen hier?
Jürgen schrieb: > Warum ist es eigentlich so schwer, den Bauvorschlag von blafusel zu > nehmen? Da ist ein Quarz mit Beschaltung und laut Autor schwingt das > super genau und problemlos: 2x C, 2x R und läuft. Auch die Werte haben > sich doch wohl bewährt. > https://www.blafusel.de/bilder/misc/berlin-uhr/berlin-uhr_schaltung3.svg > Wieso diese endlosen Diskussionen hier? Ganz einfach, weil das ein Schulprojekt ist und ich nicht direkt den ersten Link aus dem Internet kopieren wollte und es als meins zu verkaufen.. Außerdem lerne ich so ja nichts.
Jürgen schrieb: > https://www.blafusel.de/bilder/misc/berlin-uhr/berlin-uhr_schaltung3.svg Quarz wird außerhalb seiner Spec betrieben.
Michael M. schrieb: > Thomas Z. schrieb: >> probier mal 1µF parallel zum Taster vielleicht reicht das schon. > > Falls sich das mit dem davorliegenden Ausgang überhaupt verträgt, sonst > parallel zum 1k. Dann benötigt man aber noch eine zweite Diode, sonst > wird das Taktsignal vom Ausgang über den 1uF kurzgeschlossen. Ein 10 bis > 47R Widerstand in Reihe zum Taster verhindert beim Drücken einen kurzen > Minikurzschluss auf der Versorgungsleitung. > > Und zu guter Letzt muss dann aber auch noch für einen neuen Pull-Down > Widerstand am darauffolgenden Clockeingang gesorgt werden. Der Alte ist > wegen den beiden Dioden jetzt unwirksam geworden. Hatte lange gedacht das mich das nicht stören würde. Aber naja nach etwas hin und her spielen nervte es mich nun doch. Habe es wie in deinem Bild gebaut. Danke, jetzt ist es deutlich angenehmer ;)
Jürgen schrieb: > https://www.blafusel.de/bilder/misc/berlin-uhr/berlin-uhr_schaltung3.svg Mir ist auch der Mischmasch nicht klar. Warum CMOS und LSTTL und sogar altes TTL mischen? Macht man alles in CMOS, ist das erstens energissparend und zweitens auch innerhalb viel weiterer Betriebsspannungsgrenzen lauffähig.
Matthias S. schrieb: > Macht man alles in CMOS, ist das erstens > energissparend und zweitens auch innerhalb viel weiterer > Betriebsspannungsgrenzen lauffähig. 74HC/HCT/AC/ACT sind auch CMOS und haben nicht viel mehr Spannungsgrenzen gegenüber CD4xxx
Stephan S. schrieb: > CMOS 74HC... 2-6 Volt gilt auch für AC/ACT 74xxx/74LS als 74LS00 max. 5,25V https://html.alldatasheetde.com/html-pdf/12608/ONSEMI/7400/178/1/7400.html https://www.futurlec.com/74/IC7400.shtml sogar max. 5,5V wie die Meisten also nicht so weit weg von den HC 6,0V Texas Instruments ist wieder vorsichtiger 5,25V https://www.ti.com/product/SN7400
:
Bearbeitet durch User
Joachim B. schrieb: > 74HC/HCT/AC/ACT sind auch CMOS und haben nicht viel mehr > Spannungsgrenzen gegenüber CD4xxx Ich beozg mich aber auf die Schaltung von Blafusel. Und echtes CMOS der CD Serie läuft zwischen 3 und 15V. Mach das mal mit HC, HCT oder ACT.
Beitrag #7436006 wurde vom Autor gelöscht.
Angehängte Dateien:
-
Schaltplan_Berlin_Uhr_V4.png
81 KB -
Platine_3D.JPG
53 KB -
Layout_Platine.JPG
300 KB -
20230605_200748.jpg
230 KB -
20230603_144106.jpg
210 KB -
20230531_171155.jpg
200 KB -
20230530_204305.jpg
230 KB
Sooo fast zwei Monate ist es her das ich hier angefangen habe mich etwas über die Realisierung der Berlin Uhr schlau zu machen. Vielen vielen Dank für die ganze Hilfe von euch allen!! Ich habe in den letzten Wochen die Dokumentation geschrieben und die Platine bestellt und bestückt. Und nebenbei immer das Gehäuse gedruckt. Um diesen Beitrag nun auch vollständig abzuschließen wollte ich noch einmal zeigen wie das Endprodukt nun schlussendlich aussieht. Angefangen mit der Platine. Diese habe ich ,wie auch schon den Schaltplan, in KiCAD gezeichnet. Das war dort tatsächlich sehr einfach. Ich habe mich an die Design-Rules gehalten, welche mir von JLCPCB vorgegeben wurden. Und ich habe die Unterseite der Platine als GND definiert. Dies war sehr hilfreich, da so viele Verbindungen wegfallen und der GND ordentlich passend dimensioniert war. Die Platine hat ca. 4 Tage gebraucht um produziert und an mich geliefert zu werden. Das fand ich sehr schnell da die Platine schließlich aus China kam ;) Die Benötigten Bauteile habe ich schließlich alle noch zuhause gehabt, hatte ja schließlich meine Bread-Board Schaltung. Beim Gehäuse habe ich mich dann doch für etwas schlichtes aus dem 3D Drucker entschieden. Diese Gehäuse hat ca.4h an Konstruktionszeit und 24h an Druckzeit eingenommen. Das Gehäuse ist nun 18cm x 18cm x 4 cm groß. Die Transparenten Scheiben habe ich ebenfalls gedruckt. Später wurden diese mit Cockpitkleber (Kleber aus dem Modellbaubereich zum einkleben von Cockpitgläsern) eingeklebt. Funktion und Genauigkeit sind zum Glück gegeben gewesen.. Habe in der letzten Woche, wo wir unsere Uhren in der Schule präsentieren mussten erfahren das einige doch viele Probleme mit der Uhr hatten, da die Platine verrückt gespielt hat. Ich habe mir daraufhin mein Platinen-Layout nochmal angeschaut und gesehen das ich auch wohl glück hatte ^^ Die ein oder andere Leiterbahn ist doch ziemlich lange parallel zu einer andern gelaufen.. Nagut.. Verbesserungspotenzial für die nächste Platine die ich vielleicht mal designen muss:) Schlussendlich packe ich euch nochmal ein Bild von den andern Uhren meiner Klasse hierhinein, damit Ihr auch die anderen Designs sehen könnt. Danke für euren Support das war sehr hilfreich. Bei zukünftigen Problemen werde ich mich wieder an euch wenden ;) PS: Im Anhang findet ihr die STL Dateien des Gehäuses und die KiCAD Datei, sowie Bilder der Uhr falls einer bock aufs Nachbauen hat.
Alex M. schrieb: > Um diesen Beitrag nun auch vollständig abzuschließen wollte ich noch > einmal zeigen wie das Endprodukt nun schlussendlich aussieht. Glückwunsch dass Du dieses Projekt erfolgreich umgesetzt hast. Danke und Lob dafür dass Du das Ergebnis inkl. Dokumentation hier zeigst und zur Verfügung stellst👍 Alex M. schrieb: > Die Platine hat ca. 4 Tage gebraucht um produziert und an mich geliefert > zu werden. Das fand ich sehr schnell da die Platine schließlich aus > China kam ;) Bei welchem Leiterplattenhersteller hast Du die Platinen fertigen lassen? 4 Tage ist ja wirklich schnell.
:
Bearbeitet durch User
Jörg R. schrieb: > Bei welchem Leiterplattenhersteller hast Du die Platinen fertigen > lassen? Alex M. schrieb: > JLCPCB > 4 Tage ist ja wirklich schnell. Wahrlich schnell.
Alex M. schrieb: > Um diesen Beitrag nun auch vollständig abzuschließen wollte ich noch > einmal zeigen wie das Endprodukt nun schlussendlich aussieht. Schön! Aber: ich vermisse da ein halbes bis ganzes Dutzend Abblock-Kondensatoren. Übersehe ich da was, oder hast du die vergessen? Wenn die auch bei den anderen Designs fehlen, könnte das deren Funktionsprobleme zwanglos erklären. Mit der Groundplane hast du zwar Glück gehabt, aber damit allein kein funktionssicheres Design.
>die Platine verrückt gespielt hat. .... Die ein oder andere Leiterbahn ist doch >ziemlich lange parallel zu einer andern gelaufen Liegt wohl viel eher an den 12 fehlenden 100nF Abblockkondensatoren an den ICs. Jörg R. hatte ja darauf schon weiter oben hingewiesen. Die kannst du ja nachträglich auf der Platinenunterseite anlöten. Ebenso solltest du an der Power Zuleitung an J1 10 - 100µF zur Abpufferung anbringen.
Dieter R. schrieb: > Schön! Aber: ich vermisse da ein halbes bis ganzes Dutzend > Abblock-Kondensatoren. Übersehe ich da was, oder hast du die vergessen? Die sind im Sockel eingebaut. Ich gebe zu, dort ist der Schaltplan etwas fehlerhaft. Ich wusste nicht wie ich die Abblock-Kondensatoren im Platinendesign hätte unterbringen können.
K. M. schrieb: > Ebenso solltest du an der Power Zuleitung an J1 10 - 100µF zur > Abpufferung anbringen. Das wäre noch möglich. Stimmt
Alex M. schrieb: > Ich wusste nicht wie ich die Abblock-Kondensatoren im Platinendesign > hätte unterbringen können. Da du auf einer Seite eine durchgehende Massefläche hast, ist das doch ganz einfach: du platzierst sie neben dem Vcc-Pin und kontaktierst GND von unten. Glückwunsch zum Erfolg!
Alex M. schrieb: > Schlussendlich packe ich euch nochmal ein Bild von den andern Uhren > meiner Klasse hierhinein, damit Ihr auch die anderen Designs sehen > könnt. Die auf dem Bären ist am besten ablesbar. Die schwarzen Stege zwischen den LEDs erhöhen deutlich den Kontrast. Auch sind die LEDs wirklich dunkel, die aus sein sollen, ganz im Gegensatz zu der linken. Da würde eine dunkle Kontrastscheibe viel bringen.
Lustiger Funfact Die "Scheiben" beim Bären sind aus Heißkleber gemacht. Eigentlich eine sehr coole Idee
Alex M. schrieb: > Berlin Uhr und trotzdem ist es eine Binninger Uhr https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Uhr Denn ein Herr Binninger hat es erdacht und nicht Berlin. Alle Modellen kranken daran das die LED so durchfeuern, einige Lagen Butterbrotpapier und etwas Abstand hätte vermutlich für bessere Ausleuchtung / Streuung gesorgt.
:
Bearbeitet durch User
Joachim B. schrieb: > Alex M. schrieb: >> Berlin Uhr > > und trotzdem ist es eine Binninger Uhr > https://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Uhr > > Denn ein Herr Binninger hat es erdacht und nicht Berlin. Die Uhr heißt so weil sie in Berlin steht;-) Dein Herr Binninger hat sie im Auftrag des Berliner Senats entwickelt. Lies doch einfach Deine eigene Verlinkung. Was glaubst Du wieviele Menschen den Begriff "Berliner Uhr" kennen, und wieviele "Binninger Uhr"?
Joachim B. schrieb: > Alle Modellen kranken daran das die LED so durchfeuern Das liegt einfach nur am überbelichteten Foto.
Joachim B. schrieb: > Alle Modellen kranken daran das die LED so durchfeuern So. Und jetzt guck Dir die Originale bei Wikipedia an.
Angehängte Dateien:
Alex M. schrieb: > Um diesen Beitrag nun auch vollständig abzuschließen wollte ich noch > einmal zeigen wie das Endprodukt nun schlussendlich aussieht. Es ist zwar zu spät, aber wenn jemand anders eine Berlin-Uhr ohne programmierung bauen will, geht es besser mit 74HC195 und CD4569 und CD4521, 8 IC insgesamt. Anbei der Plan, man sollte noch eine Möglichkeit zum Stellen der Uhr ergänzen, immerhin beginnt sie bei 0. Achso, wie ich gerade sehe, alle LED gehen an Masse, nicht +5V.
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
Michael B. schrieb: > Achso, wie ich gerade sehe, alle LED gehen an Masse, nicht +5V. Hier noch mal richtig mit den LED nach Masse.
Michael B. schrieb: > Hier noch mal richtig mit den LED nach Masse. Und den beliebten, unsichtbaren, virtuellen 100nF in jedem 7. Ei... scnr, WK
Dergute W. schrieb: > Und den beliebten, unsichtbaren, virtuellen 100nF in jedem 7. Ei... Klar, Stromversorgung gar nicht gezeichnet, Netzteil fehlt auch, Grundbeschaltung der IC laut Datenblatt ebenfalls.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.