Forum: Offtopic [S] Nicht-Smart-TV


von C-hater (c-hater)


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Gibt es sowas überhaupt noch (unter Berücksichtigung der im folgenden 
benannten Randbedingungen)

1) Auflösung FullHD (4k wären auch akzeptabel)
2) Diagonale >= 42"
3) Brauchbares eingebautes Audio-System (also keine externe 
Soundanlage
   oder Soundbar nötig, um zu einem einigermaßen akzeptablen Ton zu 
kommen)

Diese Anfordungen stehen, das "Nicht-Smart" hingegen könnte ich noch 
relativieren (weil: einen Zugang zum Internet würde das Ding eh' nie 
bekommen). Ich wäre schon zufrieden, wenn die Bootzeit nach 
vollständiger Netztrennung bis Wiedergabefähigkeit unter, sagen wir mal, 
5s liegen würde und sich der Scheiß auch über einen PowerCycle hinweg 
die zuletzt benutzte Quelle, also z.B. HDMI1 merken könnte und einfach 
direkt wieder damit starten würde.

Irgendwelche konkreten Tips für so ein Gerät?

von Chris K. (kathe)


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Kauf dir irgendeinen zu dem du den "Hotel" Modus aktivieren kannst.

von Mladen G. (mgira)


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Von zB Dell gibt es 55 und 60 Zoll Monitore, einen billigen DVB Receiver 
dran und fertig, hab ich auch, der Receiver steuert eine master/slave 
Steckdosenleiste, ist der Receiver an geht der Monitor an.

von Falk B. (falk)


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C-hater schrieb:
> Ich wäre schon zufrieden, wenn die Bootzeit nach
> vollständiger Netztrennung bis Wiedergabefähigkeit unter, sagen wir mal,
> 5s liegen würde und sich der Scheiß auch über einen PowerCycle hinweg
> die zuletzt benutzte Quelle, also z.B. HDMI1 merken könnte und einfach
> direkt wieder damit starten würde.

Programmier denn doch um. In ASM! ;-)

von Dirk B. (dirkb2)


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Der Sound hängt vom Aufstellungsort ab.

Viele TV nutzen die Reflexion der Wand, vor der der TV steht.

von C-hater (c-hater)


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Falk B. schrieb:
> C-hater schrieb:
>> Ich wäre schon zufrieden, wenn die Bootzeit nach
>> vollständiger Netztrennung bis Wiedergabefähigkeit unter, sagen wir mal,
>> 5s liegen würde und sich der Scheiß auch über einen PowerCycle hinweg
>> die zuletzt benutzte Quelle, also z.B. HDMI1 merken könnte und einfach
>> direkt wieder damit starten würde.
>
> Programmier denn doch um. In ASM! ;-)

Wenn die ganzen unsäglich inkompetenten Firmware-Frickler das getan 
hätten, wäre ein solches Gerät kein schwer auffindbares Gut, sondern der 
Normalfall...

von C-hater (c-hater)


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Mladen G. schrieb:

> Von zB Dell gibt es 55 und 60 Zoll Monitore

Das hört sich wie ein Tip in der richtigen Richtung an. Wäre vermutlich 
nur noch das Audio-Problem über. Werde ich natürlich selbst 
recherchieren, aber wenn du bereits eigene Erfahrungen hast, würden die 
mich durchaus interessieren.

von Mladen G. (mgira)


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Audio ist IMO nie gut bei den Flwchen, aber bei Dell Monitoren dieser 
größe  ist er sehr schlecht, hab da einen alten Verstärker und 
Stereoboxen dran, wird auch über die master/slave dose geschaltet.

von C-hater (c-hater)


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Mladen G. schrieb:

> Audio ist IMO nie gut bei den Flwchen

Nunja, "flach" ist relativ. Mein derzeitiger  (und zu ersetzender) TV 
ist ein Medion, der auch irgendwie "flach", aber effektiv über weite 
Teile doch was um die 5cm tief ist. Es wäre mir völlig egal, wenn sich 
der Neue in der Tiefe auch so auf "aufplustert".

Fakt ist: der Medion läuft heute noch und hat einen wirklich sehr 
akzeptablen eingebauten Ton. Ersetzt werden muß er nur deshalb, weil ich 
selber ihn (hauptsächlich seinen Backlight-Spreader) massiv mit 
Teerkondensat vollgepumpt habe. Dafür kann er nix, das ist allein meine 
Schuld.

> aber bei Dell Monitoren dieser
> größe  ist er sehr schlecht

Das hatte ich schon fast befürchtet. Dank deiner Angabe kann ich mir 
also weitere Recherche in dieser Richtung sparen. Schade, wäre mir 
lieber gewesen, wenn du mir etwas Positiveres hättest berichten können.

Kann aber gut sein, dass es mangels brauchbarerer Angebote im TV-Sektor 
letztlich doch so ein Monitor+Soundbar wird.

von Falk B. (falk)


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C-hater schrieb:
> Fakt ist: der Medion läuft heute noch und hat einen wirklich sehr
> akzeptablen eingebauten Ton. Ersetzt werden muß er nur deshalb, weil ich
> selber ihn (hauptsächlich seinen Backlight-Spreader) massiv mit
> Teerkondensat vollgepumpt habe. Dafür kann er nix, das ist allein meine
> Schuld.

Kettenraucher? Hust

von (prx) A. K. (prx)


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C-hater schrieb:
> Wenn die ganzen unsäglich inkompetenten Firmware-Frickler das getan
> hätten, wäre ein solches Gerät kein schwer auffindbares Gut, sondern der
> Normalfall...

Weil Geräte quer durch alle Sparten einen viel geringeren 
Komplexitätsgrad hätten. Weniger Komplexität und Funktionalität führt 
zwar zu quantitativ weniger Fehlern, nicht aber zu besserer Qualität. 
Deine "unsäglich inkompetenten Firmware-Frickler" werden durch Wechsel 
der Programmiersprache nicht automatisch zu Genies, sondern frickeln auf 
dieser Ebene einfach weiter.

Wenn man im Laufe der Zeit in seinen Beträgen den Eindruck vermittelt, 
man sähe sich nur von Inkompetenz umzingelt, dann sollte man sich selbst 
fairerweise dazu rechnen. Schaut sonst doof aus, so als einsames 
verkanntes Genie.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Reduktion der Komplexität, verknüpft mit Verbesserung der Qualität, 
könnte durchaus ein sinnvolles Ziel sein. Allerdings müsste man das mit 
einer Wirtschaft verknüpfen, in der die Käufer bereit sind, für ein 
Produkt immer wieder zu zahlen, das sie bereits besitzen, ohne scheinbar 
einen Vorteil davon zu haben. So lange man nur für neue Funktionen Geld 
zahlt, nicht aber für die Verbesserung der längst bekannten und 
scheinbar bereits bezahlten, wird das nichts.

von C-hater (c-hater)


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Falk B. schrieb:

> Kettenraucher?

Ja leider. Bin damit selber auch alles andere als glücklich. Habe es 
aber trotz mehrerer ernsthafter Anläufe nicht geschafft, von dieser 
unsäglichen Sucht wegzukommen.

Nikotin ist eine viel schlimmeres Suchtmittel als viele verbotene 
Substanzen.

Führt sehr schnell zu einer sehr intensiven Abhängigkeit. Falls 
irgendwelche jungen Leute mitlesen: Fangt niemals an mit Rauchen! Im 
Unterschied zu vielen verbotenen Substanzen gibt es hier niemals einen 
ernsthaften Lustgewinn, aber trotzdem leicht eine sehr teure 
Abhängigkeit von der Droge.

Das nützt nur dem Staat und den den Herstellern.

von (prx) A. K. (prx)


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C-hater schrieb:
> Nikotin ist eine viel schlimmeres Suchtmittel als viele verbotene
> Substanzen.

Schreib einfach auf jede Zigarette dick "C" drauf und rede dir meditativ 
ein, sie wäre genau das. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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(prx) A. K. schrieb:
> Schreib einfach auf jede Zigarette dick "C" drauf und rede dir meditativ
> ein, sie wäre genau das. ;-)

GENIAL!!!!

Es gibt ja auch C hesterfield

von C-hater (c-hater)


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(prx) A. K. schrieb:

> Schreib einfach auf jede Zigarette dick "C" drauf und rede dir meditativ
> ein, sie wäre genau das. ;-)

Das funktioniert natürlich selbst mit mediativer Autosuggestion nicht. 
Weil: Es gibt an jeder Ecke Zigaretten, auf die eben noch niemand "C" 
drauf geschrieben hat.

Du kannst mir glauben: es ist wirklich nicht einfach. Viel einfacher ist 
es, sich von dem Ansatz zu lösen, daß eigentlich nichts ohne C oder gar 
C++ geht. Das geht. Macht nur sehr viel Arbeit.

Ist aber auch für den überwiegenden Teil der existierenden Software 
nichtmal nötig. Nötig wären Entwickler, die wirklich verstehen, was 
sie da benutzen und das auch effizient tuen. Also was anderes, als die 
üblichen unsäglichen "lib-gluer"...

Daran hapert es. Und ich nehme mal an, darauf wolltest du letztlich auch 
hinaus.

von Motopick (motopick)


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Die Geraetesparte die du suchst, nennt sich "Praesentationsmonitor".
Und wie zu erwarten, haben die auch einen anstaendigen Audioteil.

Da die Stueckzahlen gering sind, stelle dich auf entsprechende
Preise ein.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich habe mir wieder ein Samsung geholt, die Bootzeit ist akzeptabel. Das 
wichtigste war mir die Bedienbarkeit, gerade das EPG ist mir wichtig. Da 
du von HDMI sprichst wäre es denkbar das du gar kein EPG brauchst. 
Ansonsten würde ich empfehlen die Fernseher im Markt zu testen. Manche 
Geräte haben ein furchbares Menü.

von C-hater (c-hater)


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Frank D. schrieb:

> Ich habe mir wieder ein Samsung geholt, die Bootzeit ist akzeptabel.

Nunja, "akzeptabel" ist ein weites Feld. Könntest du das in Sekunden 
ausdrücken? Also Power-Up bis zur Wiedergabe eines anliegenden Signals 
an einem HDMI-Eingang (der beim Power-Down benutzt wurde und das ohne 
irgendwelche "Rückfragen", also nötige Bedienungs-Eingriffe bis zu 
diesem Punkt).

> Da
> du von HDMI sprichst wäre es denkbar das du gar kein EPG brauchst.

Das ist so, ja. Der "TV" dient eigentlich nur als Monitor für einen 
PC-basierten TV (der macht das und nochj viel, viel mehr, natürlich auch 
EPG und zwar sehr viel komfortabler als alles, was ich jemals auf einem 
TV gesehen habe).

von (prx) A. K. (prx)


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C-hater schrieb:
> für einen PC-basierten TV

Darf ich fragen, auf welcher Grundlage?

: Bearbeitet durch User
von C-hater (c-hater)


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(prx) A. K. schrieb:
> C-hater schrieb:
>> für einen PC-basierten TV
>
> Darf ich fragen, auf welcher Grundlage?

Myth-TV.

Hat sich allerdings über die Jahre ziemlich weit weg vom ursprünglichen 
Code entwickelt. Der Ausgangspunkt müßte so ungefähr die 
Myth-TV-Codebasis von 2008 sein. Fast alles danach ist mein Werk. Aus 
dem Myth-TV-Projekt habe ich danach nur noch Bugfixes in den von mir 
benutzten Teilen des ursprünglichen Projekts übernommen. Das ist relativ 
wenig, auch weil ich vieles für mich Unnütze gleich zu Anfang komplett 
rausgeworfen hatte.

von (prx) A. K. (prx)


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C-hater schrieb:
> Myth-TV

Also ähnlich olle Kamellen wie mein EasyVDR. :(

: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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C-hater schrieb:
> Nunja, "akzeptabel" ist ein weites Feld. Könntest du das in Sekunden
> ausdrücken? Also Power-Up bis zur Wiedergabe eines anliegenden Signals
> an einem HDMI-Eingang (der beim Power-Down benutzt wurde und das ohne
> irgendwelche "Rückfragen", also nötige Bedienungs-Eingriffe bis zu
> diesem Punkt)

Schwierig, ich benutze kein ext. Signal. Ich schalte den ein und muss 
noch einmal eine Taste drücken um zu TV Modus zu kommen. Der landet in 
einem Auswahlmenü zwischen TV und Netzwerkdiensten.
Keine Ahnung wie das bei HDMI ist, denke da müsste er ja direkt zu der 
Quelle schalten. Zeit kommt mit 5sek hin.

von Heinz R. (heijz)


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lustiger Thread, mich nervt mein SMart TV auch total

Ich will wieder dorthin zurück wo man einschaltet durch die Programme 
zappt

Den ganzen Smart-Schrott, Mediathek usw brauche und will ich nicht

von (prx) A. K. (prx)


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Heinz R. schrieb:
> Ich will wieder dorthin zurück wo man einschaltet durch die Programme
> zappt

Analog-TV ist abgeschaltet und bei Digital-TV dauert es ewig, bis im 
hochkomprimierten HD-Datenstrom den Anfang einer Sequenz gefunden wurde. 
Schnelles Zapping gibts also nurmehr mit der Zeitmaschine.

Tröste dich: Die Umschaltung wird zwar immer langsamer, aber du wirst es 
irgendwann auch, wenn du lange genug lebst. Dann stört das nicht mehr 
so. Vielmehr stört, dass die Leute immer so schnell reden.

: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Keine Ahnung ob das noch aktuell ist.

Frank D. schrieb:
> Schwierig, ich benutze kein ext. Signal. Ich schalte den ein und muss
> noch einmal eine Taste drücken um zu TV Modus zu kommen. Der landet in
> einem Auswahlmenü zwischen TV und Netzwerkdiensten.

Ich habe jetzt eine Einstellung gefunden mit der er direkt im TV Modus 
startet, da ist der deutlich unter 5sek.

von C-hater (c-hater)


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Frank D. schrieb:

> Ich habe jetzt eine Einstellung gefunden mit der er direkt im TV Modus
> startet, da ist der deutlich unter 5sek.

Und das wirklich aus dem "stromlosen" Zustand, also nach einer 
Netztrennung?

Falls ja und wenn es auch eine Einstellung gäbe, um genauso 
"bedienungslos" von einer externen Quelle zu starten, dann (und nur 
dann) wäre das Teil wirklich interessant.

von Hans E. (hans_e)


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nomalerweise sind sulche Einstellungen immer im Hotelmodus bmöglich, 
sofern das Gerät diesen hat.

von C-hater (c-hater)


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(prx) A. K. schrieb:

> Analog-TV ist abgeschaltet und bei Digital-TV dauert es ewig, bis im
> hochkomprimierten HD-Datenstrom den Anfang einer Sequenz gefunden wurde.

Naja, der übliche GOP-Intervall liegt so bei einer Sekunde, das ist also 
ein akzeptables Problem. Beim Wechsel des Mux/Transponders kommt 
allerdings die Tuning-Zeit dazu. Und obwohl dabei ja letztlich nichts 
anderes passiert als beim guten alten Analog-TV, sind die Zeiten hier 
doch signifikant höher. Das liegt an dem Digitalscheiß, der dann noch 
zwischen RF und Transportstream liegt, speziell die FER. Und genau hier 
kann man schon einiges optimieren. Wenn man weiß, was man tut. Die 
Firmware-Frickler der Smart-TVs wissen es ganz offensichtlich nicht...

Allerdings: Wunder sind hier keine zu erwarten. Eine immerhin merkliche 
Verbesserung ist allerdings möglich.

> Schnelles Zapping gibts also nurmehr mit der Zeitmaschine.

Nö, neben der o.g. Optimierung des "Tuning-Prozesses" gibt es noch eine 
weitere Möglichkeit: Zwei Tuner verwenden. Das ist genau, was ich tue, 
zumindest wenn der zweite Tuner nicht gerade mit einer Recording-Aufgabe 
beschäftigt ist.

Dann geht (zusammen mit der Optimierung) das Zap-Gefühl schon deutlich 
in Richtung des guten alten Analog-TV...

von Uli S. (uli12us)


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Auf demselben Transponder gehts sogar innerhalb nem Vollbild.
Ich hab nen JTC also Noname ganz ohne smart, rein als Monitor für den 
PVR.
Dasselbe muss mit jedem noch so smarten Fernseher auch gehen, wenn er 
mit
HDMI oder wie die Strippen auch immer heissen verbunden wird.

von Peter D. (peda)


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Frank D. schrieb:
> Schwierig, ich benutze kein ext. Signal. Ich schalte den ein und muss
> noch einmal eine Taste drücken um zu TV Modus zu kommen. Der landet in
> einem Auswahlmenü zwischen TV und Netzwerkdiensten.
> Keine Ahnung wie das bei HDMI ist, denke da müsste er ja direkt zu der
> Quelle schalten. Zeit kommt mit 5sek hin.

Ich hab einen Sony-TV. Wenn ich am (Samsung) Kabel-Tuner "On" drücke, 
schaltet er sich automatisch mit ein. Drücke ich am TV "On", geht der 
Kabel-Tuner mit aus. Die Samsung FB hat beide ON-Tasten.
Eine extra Quellenauswahl ist nicht nötig.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


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Ich habe nichts da um den TV mit HDMI einzuschalten. Ich habe zwar ein 
Raspi, aber da weiß ich garnicht wann der ein Signal zum einschalten 
liefert. Also schwierig so eine Zeit zu messen.

C-hater schrieb:
> Und das wirklich aus dem "stromlosen" Zustand, also nach einer
> Netztrennung?

Verstehe ich das richtig, TV an der Steckdosenleiste einschalten; 
gleichzeitig HDMI Signal anlegen und Zeit stoppen?

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