Forum: HF, Funk und Felder PMR446 Anzeige


von Daniel K. (daniel_k382)


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Hallo zusammen,
Ich stehe vor folgendem Problem: Wir verwenden mehrere (bis zu 6) Walkie 
Talkies (Motorola T62) gleichzeitig auf verschiedenen Kanälen (nicht 
Sub-Codes!) die auf einer Seite von einer einzelnen Person "bedient" 
werden. Nun kommt es häufig vor, dass man nicht eindeutig erkennt aus 
welchem Gerät gerade gefunkt wurde. Zwar gibt es ein kleines "RX" Symbol 
am Gerät aber das reicht nicht aus.

Mein Ziel wäre es eine LED eines Arrays für zB. 10 Sekunden aufleuchten 
zu lassen um zu signalisieren auf welchem Gerät gefunkt wurde.

Ich bin zwar technisch versiert, aber im Funkbereich kenne ich mich zu 
wenig aus um die einfachste Lösung auszumachen. Meine Ideen wären 
folgende:

1) Ein oder mehrere fertige Module die genau für diese Aufgabe gebaut 
sind mit zB. digitalen Ausgängen zu kaufen, aber ich finde so etwas 
nicht und weiß auch nicht genau nach was ich suche.

2) Ich habe bereits ein Gerät geöffnet da ich nachsehen wollte ob ich 
einfach das aufblinkende "Rx" Symbol vom Display abgreifen kann, aber 
die sind natürlich direkt auf die Platine gelötet und werden bestimmt 
über eine digitale Schnittstelle betrieben.

3) Ein oder mehrere Arduino basierte Module für genau diese Aufgabe zu 
programmieren, wobei mir dies als "Overkill" scheint da ich weder senden 
noch das Gesprochene auswerten möchte. Aber dies wäre mein Vorgehen wenn 
es nichts einfacheres gibt (worauf ich mit diesem Beitrag hoffe).

4) Ich kenn mich mit dem Thema CTCSS und DCS micht wirklich aus aber 
beide sind in der Bedienungsanleitung angeführt und soweit ich das 
verstanden habe ist CTCSS analog und DCS digital!? Somit arbeiten die 
Geräte in PMR und dPMR, oder? Mein Ansatz wäre hier lediglich den 
ausgesendeten Subcode abzufragen. Analog ist das sicherlich überlagert 
und nicht so einfach abzufangen wie DCS, wobei hier die Frage ist wie 
"verstrickt" der digitale Subcode im Signal ist?

Eventuell gibt es ja noch eine einfachere Möglichkeit?

Meine Frage richtet sich also an alle die mit Funkanwendungen vertraut 
sind und vl. die richtige Bezeichnung wissen für ein fertiges Produkt. 
Auch an Tüftler die dieses Vorhaben ggf. bereits mit einem Arduino 
umgesetzt haben und an Profis die mir evtl. einen fundierten Beitrag 
geben oder mich an eine Internetseite weiterleiten wo das Thema CTCSS 
und DCS detailiert beschrieben wird.

Vielen Dank vorab!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


Angehängte Dateien:

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https://www.motorolasolutions.com/content/dam/msi/docs/products/two-way-radios/consumer/t62/t62_user_manual.pdf
Ich dachte zuerst, es sei eine LED die aufleuchtet, die könnte man 
einfach mit einem Fotosensor abfragen. Aber eine "Rx"-Anzeige auf dem 
LC-Display ist etwas schwieriger. Der Sensor müsste die 
Helligkeitsänderung an der Stelle erfassen.
Das Display ist sicher gemultiplext, da wird die Auswertung nicht so 
einfach sein.

: Bearbeitet durch User
von Pete K. (pete77)


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Laut Datenblatt haben die Geräte 20 Ruftöne. Kann man nicht den 
einzelnen Geräten bzw. Gerätegruppen unterschiedliche Ruftöne zuordnen?

von Hans Markus G. (stromspannung)


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Greif dir doch das Lautsprechersignal mittels Klinkenstecker ab.
Musst nur schauen, wie du das Stummschalten des Lautsprechers umgehen 
kannst.
Je nach dem wo der Schalter im Funkgerät dazu sitzt musst halt 
umbauen...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ein Reflexionssensor wäre vielleicht geeignet:
https://www.reichelt.de/lichtsensor-smd-4-5--12-v-hmm-s7136-10-p247687.html?&trstct=pos_10&nbc=1
"reagiert nur auf das Licht der angeschlossenen LED (durch Modulation)"

Den Trick hat man zum Erfassen von Wasser/Gas/Stromzählern benutzt, 
bevor die einen rotierenden Magnet enthielten. Heute geht das mit einem 
Magnetsensor einfacher.

von Daniel K. (daniel_k382)


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Hallo zusammen,
Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Ad Display:
Ja das Display abzugreifen, bzw. das "Rx" Symbol hab ich bereits 
ausgeschlossen. Das ist zu komplex. Einen Helligkeitssensor hab ich zwar 
noch nicht probiert aber ich denke dass der Unterschied vom LCD Display 
zu gering ist um den Helligkeitsunterschied zu detektieren. Noch dazu 
hat das Display keine Hintergrundbeleuchting wenn das "Rx" Symbol 
angeht. Das mit dem Reflexionssensor hab ich noch nicht zu 100% 
durchblickt. Der ist doch das selbe wie ein normaler Photosensor aber 
für Anwendungen mit viel Hintergrundbeleuchtung, oder? Oder ist der 
speziell zum ablesen von Displays mit dieser externen LED?

Ad Ruftöne:
Das war vor einiger Zeit mein erster Gedanke als ich die Anleitung 
gelesen hatte. Sind aber leider keine kurzen autom. Signaltöne die man 
da aktiviert, so dass man hört welches Walkie das ist, sondern die Töne 
werden abgespielt wenn man eine eigene Taste (die mit dem Musiksymbol) 
drückt und dauern auch 2-3 Sekunden. Diesen Zusatzaufwand will ich 
umgehen.

Ad Lautsprechersignal:
Das finde ich eine gute Idee, werde ich mir mal ansehen wie das 
funktioniert!

von Norbert G. (schnobbi)


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Daniel K. schrieb:
> Ja das Display abzugreifen, bzw. das "Rx" Symbol hab ich bereits
> ausgeschlossen.

Öffne das Gerät und schau nach einem Empfänger-IC. Einer der Pins dürfte 
ein RSSI-Signal liefern.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich dachte eigentlich, in der Reflexionslichtschranke ist eine LED 
eingebaut. Aber laut Datenblatt
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/B300/S7136_ENG_TDS.pdf
muss man eine 800nm-LED, also rot bis nahes Infrarot, anschließen. Die 
wird mit 0,5-1,25 kHz Impulsen (1:16 Pulsdauer) betrieben und der Sensor 
spricht nur auf diese Frequenz an, die im Sensor erzeugt und ausgewertet 
wird.

es gibt auch "Reflexkoppler"
https://www.conrad.de/de/p/vishay-optoelektronischer-reflexkoppler-cny-70-cny-70-1-st-184241.html
https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/en/000184241DS01/datenblatt-184241-vishay-optoelektronischer-reflexkoppler-cny-70-cny-70-1-st.pdf
im CNY 70 sind eine LED und ein Fototransitor nebeneinander, allerdings 
hier nur für 0,3mm Abstand, das dürfte für das LCD zu wenig sein.

Aber hier
https://www.conrad.de/de/p/osram-reflexions-lichtschranke-sfh9101-9201-sfh9101-9201-1-st-153794.html
5mm max., Infrarot 950nm  beides in einem SMD-Gehäuse nebeneinander. Das 
könnte man in der Gerätehalterung irgendwie anbringen.

: Bearbeitet durch User
von Bernhard S. (gmb)


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Weitere Idee wäre die Stromaufnahme auszuwerten. Viele Geräte schalten 
nach ein paar Sekunden in einen Stromsparmodus, so dass sie weniger 
Strom ziehen, wenn ein paar Sekunden kein Signal empfangen wurde.

von Rainer W. (rawi)


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Daniel K. schrieb:
> Nun kommt es häufig vor, dass man nicht eindeutig erkennt aus
> welchem Gerät gerade gefunkt wurde.

Das lässt sich durch vernünftige Betriebstechnik regeln.
Am Ende vom Durchgang gibt jeder, der gerade gesendet hat, nicht nur 
seine ID/Rufzeichen/Kennung, sondern auch den verwendeten Kanal an.

von Wolf17 (wolf17)


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Lautstärkepegelauswertung wurde ja schon genannt. (Pegel 
oszillografieren, wenn >1V reicht ein R um eine Transistorbasis 
anzusteuern, notfalls ein kleiner Übertrager zur Pegelanhebung)
Gibt es eine Rauschsperre? Dann die anzapfen.

von Klaus B. (forrestjump)


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viele Wege führen nach Rom.
Hier noch ein Vorschlag mittels Roger Beep mit programmierbarer Kennung. 
Klein genug um irgendwo im Gerät untergebracht zu werden.
Dieser hier dient nur als Beispiel:
http://www.eb3gke.com/circuitos/rogerbeep/index.html

Es gibt noch reichlich andere Schaltungen.

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