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Laptop an einem modifizierten Adapter - über das Zigarettenanzünder-Netz!?hallo Community heute mal ein Thread zu einem EDV-Thema. Es geht um die Frage - wie man ein Notebook am besten am Bordnetz eines Autos betreiben kann;: will ein Notebook ( ein ASUS K54 L ) mit in den Urlaub nehmen. Kann ich das an dem, 12 V. Bordnetz betreiben - also an einem modifizierten Adapter - über das Zigarettenanzünder-Netz!? Btw: welche Adapter würdet ihr hier noch empfehlen!?
Ja, z.B. Man nehme einen Adapter-Inverter 12V= -->220V~ daran kannste dein ganz normales Netzteil nutzen! hallo Cha-Woma M. vielen Dank für die rasche Antwort und den Tipp zum Konverter. Das ist natürlich immer moeglich. Dachte lediglich dass das NB ja auch mit einer Speisespng. von (kanns nicht sicher sagen) ca 12 Volt ggf. läuft. DAs muss ich noch genauer herauskriegen. Denn dann hätt ich ja nen Adapter modifizieren koennen, oder eben abwandeln. VG ps Das muss ich noch genauer herauskriegen, mit welcher Speisespannung deas ASUS K 54 läuft. "Welche Störungen treten im Bordnetz auf?" https://mk4-wiki.denkdose.de/artikel/kfz-bordnetz/start
Gast
#7418067
Ich versteh das Problem nicht. KfZ Netzteile für Notebooks gibts seit Äonen ...
Gast
#7418070
Warum willst du es mit in den Urlaub nehmen? Wenn ja, warum kannst du nicht Steckdosen im Ferienhaus oder Hotel nutzen?
Die Frage ist, was dein Laptop für eine Ladespannung hat. Wenn die auch 12 Volt ist, kannst du es ohne Probleme anschließen. Hast du allerdings 19 Volt, kann es passieren, dass der Laptop nicht anspringt. Wenn du einen Hund mit hast, kann er dich vielleicht vor Freude anspringen. danke Connector
auf alle Fälle - am Ferienhaus kann ichs nat. auch auf Alle Fälle anschließen. Das passt ja immer.
danke! Da hast du vollkommen Recht.
Auch bei Geräten, die explizit für Bordnetzanschluss vorgesehen sind, steht oft drauf, dass sie nur bei abgeschaltetem Motor angeschlossen sein dürfen. Wenn sie nicht darauf ausgelegt sind, die möglichen Spannungspeaks im Bordnetz zu verdauen. Ein Laptop, der am Anschluss nur sein Netzteil erwartet, ist das recht wahrscheinlich auch nicht. Irgendwann passiert es dann vielleicht, und das Bordnetz schiesst den Laptop ins Nirvana. Auch bei Bordnetz zu Laptop Adaptern sollte man auf solche Einschränkungen achten.
naja, es ist günstiger, einen Aufwärtswandler von 12V auf die nötige Spannung zu nehmen. Ich habe mir so was mal gebaut, gibt's aber auch zu kaufen, mit einstellbare Sekundärspannung und verschiedenen Stecker-Adaptern. Das spart halt eine Auf- und dann wieder Abwärtswandlung. Da die Nutzungslebensdauer von Notebooks relativ gering ist und die Netzteile Gerätespezifisch sind ist die Nuzung eines 230Volt Konverters die Langlebigste Lösung. Es reich ein 100 bis 150Watt Konverter für den Zigattenanzünder.
Gast
#7418132
Technisch ja, finanziell: nein. Einen kleinen 230V Inverter bekommt man nämlich schon für 40 Euro, und der wird mehrere Laptops überleben. Zudem kann man damit auch andere Geräte aufladen, wenn es mal sein muss.
aber wenn das Netzteil eh mitgenommen wird weil es auch im Hotel den Laptop laden soll wäre ein Wandler auf 230V~ sinnvoller und der Laptop bekommt seinen Strom über den richtigen Steckeranschluß mit dem richtigen Kabelquerschnitt, man hat auch noch die Möglichkeit andere 230V Geräte zu nutzen. Der Wandler auf Laptop 19V mit x Adapter birgt immer das Risiko nicht den passenden Stecker zu bekommen und man kann mangels Netzteil nicht an 230V Steckdosen laden.
Selber machen geht nur wenn man weis wieviel Ampere das Notbook zieht. Dann das umsetzen, da sind gleich 8-16h verbraten, ohne viel erreicht zu haben. Dann kommt auch noch der Akku des PKW`s dazu. Die sind nur Starterbatterien, die nur Kurzzeitig hohe Ströme liefern um dann wieder geladen zu werden. Neben den Aufwärtswandler bräuchte man noch eine Low-Bat Funktion um die "start"fähigkeit zu erhalten. Alle Auto-Adapter-Inverter 12V= -->220V~ haben diese Funktion als Alarm! Wer länger das Notebook im Auto im Stand nutzen will sollte eine einfach Konstruktion aus PV-Modul + Autobat. Solarladeregler nutzen. Ich hab mir sowas aus einen 40W-Panel und Solarladeregler gebaut. Das Panel lege ich aufs Autodach, Zig-Stecker in die Kfz.-Doppel-Buchse und die Batterie wird geladen. Als Erhaltungsladung lege ich das Panel einfach hinter die Windschutzscheibe und halte so die Autobat. startklar!
Der Umweg über 230V multipliziert die Verluste zweier Wandler, also nicht erste Wahl.
Mein Laptopnetzteil für 12V-Betrieb hat eher die Hälfte gekostet.
Mein Auto ist schlau, je nach Ladezustand schaltet es die Zigarettenanzünderdose selbst ab.
Gast
#7418348
und jede Menge Geld rauswerfen weil der Wandler nicht den passenden Stecker hat ist auch nicht erste Wahl. Ich hatte sogar schon Stress mit original Netzteilen von Asus weil für jeden Modell sich der Stecker-Aussen und -Innenduchmesser ändert. Den Universalwandler der genau den richtigen Stecker verpolungssicher mitbringt muss man erst finden und natürlich mit den richtigen Daten. Einfacher scheint mir die Verluste zu vergessen und das Originalnetzteil zu nutzen wenn man es eh mitnehmen will für Hotel oder Pension, der Nebeneffekt ein 230V Inverter für den PKW ist auch noch für Anderes nutzbar.
Gast
#7418354
Im Auto ist mir der Wirkungsgrad der Wandler völlig egal. Den Unterschied merkt man nicht am Benzin Verbrauch.
Dann kanns aber auch schon zu spät sein, und dir fehlt der Saft zum Starten! Drei Beiträge schreiben, aber für einen Blick auf das Netzteil hat es nicht gereicht? Hier zur Aufklärung: 65W 19v 3,25A, Hohlstecker 5,5/2,5mm gemäß: https://www.csi-elektronik.de/Netzteil-fuer-Asus-K54L-Notebook-19V-342A-55-25mm-SF-C6 Lösung für 21€, nur den Hohlstecker muss man ändern: https://www.ebay.de/itm/194698048198 Oder die steckerfertige Universallösung für 34€, Adapter M5 sollte passen: https://www.amazon.de/KFZ-Ladeger%C3%A4t-Stromversorgung-Universal-Adapter-Fujitsu/dp/B075ST281R Ich benutze den hier, lade damit auch KameraAcku auf sowie einmal Schraubbohreracku und schnellader für aufladbare aa/aaa Akku. 18€ https://www.amazon.de/Wechselrichter-Spannungswandler-Universalsteckdose-USB-Anschl%C3%BCssen-Zigarettenanz%C3%BCnder-White/dp/B0BFPK113C/ref=zg_bs_2502481031_sccl_67/262-9433040-6093406?psc=1# Ich hab einen china 12V auf 19V wandler. Das läuft bestens.
Angehängte Dateien:
WARNUNG: Der in dem Link in der Antwort von Cha-woma. M. gezeigte Wandler ist NICHT WIRKLICH geeignet, um ein Laptop-Netzteil zu betreiben. Der Wandler ist "Fake", weil: in der Überschrift heißt es zwar "500W Reiner Sinus Spannungswandler", aber in der Gerätebeschreibung lässt der Verkäufer dann die Hosen runter und schreibt: "modifizierter Sinus". Wer sich mit der Materie ein wenig beschäftigt hat, weiß: Für EUR 30,00 gibt es keinen 500W-Wandler, der reinen Sinus liefert. (Und einem 500W-Gerät mit modifiziertem Sinus für EUR 30,00 würde ich auch nicht trauen...) Selbstverständlich könnte es Laptop-Netzteile geben, die mit einem modifizierten Sinus zurechtkommen, aber: ich habe dazu bisher keine Angaben gefunden, welche das können. Und leider ist "modifizierter Sinus" keine genormte Aussage - man weiß einfach nicht, was da rauskommt. Allerbeste Grüße, Volker
Ein Weitbereichsschaltnetzteil (Canon Akkulader) habe ich schom mit 120V= betrieben weil Schaltnetzteile eh vor dem zerhacken gleichrichten. Das muss aber nicht jedem Netzteil gefallen.
Angehängte Dateien:
Überlege das nochmal.
Gast
#7419282
Das funktioniert eigentlich immer bei Netzteilen ohne Leistungsfaktorkorrektur (PFC). Die haben am Eingang einen Gleichrichter, der einen Elko lädt. Ob der nun einen Sinus sieht, ein Rechteck oder DC, ist egal. Eine PFC lässt den Eingangsstrom der Netzspannung folgen. Damit ist der Leistungsfaktor =1, Strom und Spannung sind in Phase. Wenn diese Schaltung nun mit Rechteckpulsen versorgt wird ("modifizierter Sinus" ist ein Rechteck mit Lücken), dann fließen in den Umschaltmomenten sehr hohe Ströme. Das geht schonmal schief und kann das Netzteil beschädigen.
Das ist völlig richtig und da gibt es nichts zu überlegen. Um irgendwelche Zahlen zu haben, nehmen wir an, die Wandlungen laufen jeweilsit 90% Wirkungsgrad. Weiter nehmen wir an, wir stecken am Anfang 1000W rein. Nach der ersten Wandlung sind dann noch 900W übrig, nach der zweiten Wandlung noch 810W. Und wenn man nun 0.9×0.9 rechnet, kommt da, oh Wunder, 0.81 raus, was witzigerweise exakt der Multiplikation der Wirkungsgrade entspricht.
PFC steht für Power Factor Correction, und sowas ist für Netzteile von mehr als 75Watt relevant. https://www.reichelt.de/reicheltpedia/index.php/PFC So ein Notbook wird wohl nicht mit einen Standart Netzteil aus einer Desktop Workstation geladen!
Gast
#7419606
Du hast Wirkungsgrade multipliziert. In der falschen Aussage wurden Verluste multipliziert.
Kann ich bestätigen. Ich habe das mal mit einem billigen China Inverter und einem Meanwell PSU mit aktiver PFC probiert. Es ging, aber beide knurrten vernehmlich und es flossen hohe pulsförmige Ströme.
Um die Daten deines Beispiels zu nehmen. 100 W Verlust x 90 W Verlust wären dann wohl 9000 W², was offensichtlich falsch ist. Richtig ist eben 190 Watt Verluste, da diese addiert werden.
Ach daran hatte er sich aufgehängt.... Wobei die Verluste ja irgendwie in den Wirkungsgrad eingehen, vermutlich hab ich daher den gedanklichen Sprung von Verlust zu Wirkungsgrad gemacht.
Ja du hast Recht, siehe mein Beitrag vorher. Wobei Quadratwatt, watt auch immer sie sein mögen, eine schöne Einheit sind :D Ich hab im Urlaub (Camper) meinen Läppi und das LTE-Modem an einem Wechselrichter 600W (Rechteck daher günstig) betrieben mit Mehrfachsteckdose und kein Problem, auch beim Fahren nicht. Der WR kann mit den Eigenheiten des KFZ Netzes umgehen ;) Alles ohne Probleme, selbst Fernsehen, SAT-Receiver usw. waren kein Problem. Ich stand immer "illegal" also ohne 230V Anschluss...
Hier wäre noch die Frage zu klären wie der wirksame Personenschutz bei "elektrischen Schlag" verwirklich wird! Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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