Forum: /dev/null Können Solarzellen auch nacht Energie produziere?


von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Ein Kollege sagte er hätte dies im Netz gelesen.
Solarzellen produzieren Energie in absoluter Dunkelheit.

Ich bin der Meinung das , wenn es stimmt, eine Thermische Energieform 
nur sein kann , welche in Elektroenergie gewandelt wird.

Soll bis 2 Watt m2 erreichen.

Für mich klingt es etwas unglaubhaft, aber trotzdem könnte es stimmen.
Wer hat darüber schon Informationen.


MfG
alterknacker

: Gesperrt durch Moderator
von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Also es gab Photovoltaikkraftwerke in Spanien, die auch Nachts Strom 
einspeisen, um die Vergütung zu kassieren, demnach muss das stimmen.

https://www.telepolis.de/news/Wie-in-Spanien-auch-nachts-Solarstrom-produziert-wird-2019604.html

von Sebastian R. (sebastian_r569)


Lesenswert?

Nein. Die Hauptsätze der Thermodynamik gelten auch für Solarzellen. 
Demnach können auch sie keine Energie erzeugen.

Ansonsten 23 Sekunden Google:
https://efahrer.chip.de/news/neue-solarzellen-produzieren-nachts-strom-wie-kann-das-sein_107694

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Hier so ein Artikel dazu:
https://www.finanzen.net/amp/infrarotstrahlung-rettung-in-energiekrise-forscher-entwickeln-solarzellen-die-auch-nachts-strom-erzeugen-11340022

Sind 50mW. An Hot Spots etwas mehr. Der notwendige Flaechenverbrauch 
übersteigt die Groesse dieses Landes.

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


Lesenswert?

Hier gibt es irgendwo einen Beitrag über Geigerzähler mittels 
Photodiode. Im Prinzip ist die Solarzelle ja nichts anderes.
Es sollte also möglich sein mit einer Solarzelle Strahlung zu 
detektieren, allerdings wird das keine nennenswete Energie bringen, 
sondern eher ein Signal.
...muss ich mal mit einer kleinen Zelle probieren ob da was kommt.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Sind 50mW. An Hot Spots etwas mehr. Der notwendige Flaechenverbrauch
> übersteigt die Groesse dieses Landes.

Ein vollkommen akademischer, weltfremder, schwachsinniger Artikel.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?


von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


Lesenswert?

Man kann auch die Kälte nutzen. Bei klarem Himmel ist selbiger in der 
Nacht deutlich kühler als die Erdoberfläche. Die Solarzelle strahlt dann 
Wärmestrahlung ab, die nicht auf sie zurück reflektiert wird. Geeignete 
Solarzellen liefern dann eine Spannung mit umgekehrter Polarität.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Den möglichen Ertrag kann man vergessen. Und die Frage allein schon. Auf 
brigitte.de hätte ich dafür Verständnis, aber hier??

von Max M. (zbmax)


Lesenswert?

hatte erst kürzlich gelesen, dass man auch Regentropfen zur 
Stromerzeugung nutzen möchte.
genaueres einfach googeln

Wahrscheinlich wird die Solarplatte später in einem Verbundsystem Enden.
Damit könnte man dann natürlich schon sehr viel erreichen.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> hatte erst kürzlich gelesen, dass man auch Regentropfen zur
> Stromerzeugung nutzen möchte.

Davon hat mein Kollege auch erzählt.

Wollte eigentlich als Ergebnis einen Exakten Gegenbeweis das dies alles 
nur wirtschaftlicher Unsinn ist.

Ist es das?

MfG
alterknacker

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> Den möglichen Ertrag kann man vergessen. Und die Frage allein schon. Auf
> brigitte.de hätte ich dafür Verständnis, aber hier??

Wenn es um die "Energiewende" und die "Klimarettung" geht, ist kein 
Beitrag zu klein! Darum bekommen solche akademischen Projekte nicht nur 
Geld, sondern auch mediale Aufmerksamkeit. Naja . . .

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Wollte eigentlich als Ergebnis einen Exakten Gegenbeweis das dies alles
> nur wirtschaftlicher Unsinn ist.
>
> Ist es das?

JA!

von Kolja L. (kolja82)


Lesenswert?

Ob es physikalisch möglich ist, aus einem gegebenen Vorgang Energie zu 
"produzieren" ist das eine, die Wirtschaftlichkeit eine andere.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> JA!

Das ja, brauche ich nicht, aber meinen Kollegen reicht das nicht.

gibt es offizielle Berichte welche dies als Unfug darstellen?

MfG
alterknacker

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> gibt es offizielle Berichte welche dies als Unfug darstellen?

Frag mal die Fact Checker oder den Herrn Lesch. Oder Mailab, die sind 
alle unfehlbar!

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Frag mal die Fact Checker oder den Herrn Lesch. Oder Mailab, die sind
> alle unfehlbar!

..also gibt es keine offizielle Gegendarstellung?

..obwohl die Sendung von Lesch finde ich unterhaltsam, die müssen nicht 
unfehlbar sein.

MfG
alterknacker

Beitrag #7419006 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7419008 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Frag mal die Fact Checker oder den Herrn Lesch. Oder Mailab, die sind
> alle unfehlbar!

Da kam ja gerade raus, dass der Herr Lesch Geld vom Staat bekommt. 
Erklärt auch seine inzwischen andere Einstellung zum Thema Klima.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> also gibt es keine offizielle Gegendarstellung

Nein, für so eine schwammige Frage kann es keine definitive Antwort 
geben.

Meine PV Module bringe jedenfalls Nachts 0.0A obwohl von einer recht 
kräftigen LED Strassenlaterne beschienen.

Da tagsüber ca. 1kW/m2 an Energie auf die Erdoberfläche trifft, und man 
davon ca. 20% mit dem Solarmodul gewinnt, müsste nachts immer noch 
Energie einfallen, um was rauszuholrn. Mondschein kannst du vergessen, 
und auch die 'energieteiche' Höhenstrahlung, Neutrinos oder 
Gravitationswellen machen nicht mal den Bruchteil eines Bruchteils aus.

Also Energie gibt es, aber nicht in relevanter Höhe. Messbar aber schon.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Nein, für so eine schwammige Frage kann es keine definitive Antwort
> geben.

Hier gibt es doch Techniker welche eine Konstruktive Gegendarstellung 
machen könnten.
Das exakt Technik bezogen damit der politische Aspekt sauber 
herausgehalten wird.
..und diese in allen Medien Verbreiten welche möglich und gewillt sind.

MfG
alterknacker

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


Lesenswert?

Früher (tm) hat man für offensichtlich schwachsinnige Behauptungen noch 
keine Gegendarstellung gebraucht.
Offensichtlich, weil Menschen damals in der Schule noch einen Rest 
physikalischen Sachverstand gelernt haben.

Heute kann jeder irgendeinen Bullshit erzählen, irgendein youtuber macht 
dann ein Video davon und dann sind das alternative Fakten. Der Mensch 
glaubt nur, was er mit eigenen Augen sieht. Seit dem Fernsehen, 
spätestens seit youtube, kann das so ziemlich alles sein.

Und die Presse schreibt das dann ab, weil in deren Redaktion auch nur 
noch ich-war-in-Mathe-schlecht-aber-das-kümmert-mich-nicht-Kevins 
sitzen.

Und Schwuppdiwupp ist das sogar auf Wikipedia zitierfähig.

Das Zeitalter der Verblödung. Bullshit at your fingertips.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Frank D. schrieb:
> Da kam ja gerade raus, dass der Herr Lesch Geld vom Staat bekommt.

Skandal: Hochschul-Professor wird vom Staat bezahlt!

von Gunter Z. (padre)


Lesenswert?


von Falk B. (falk)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
>> Da kam ja gerade raus, dass der Herr Lesch Geld vom Staat bekommt.
>
> Skandal: Hochschul-Professor wird vom Staat bezahlt!

Das war und ist sicher NICHT so gemeint. Sondern jenseits seines 
Anstellungsverhältnisses als Professor an der TUM.

Der Herr Hirschausen bekam und bekommt auch Geld. Aber selbst den all 
diese Leute keins bekommen, aus der Reihe tanzen die nicht, denn die 
wissen was ihnen dann blüht. Die schöne, neue Cancel Culture. Soviel zum 
Thema Demokratie und Freiheit von Forschung und Lehre, nicht zu 
vergessen Meinungsfreiheit und Debattenkultur.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Falls das als "wissenschaftliche Referenz" reicht.

https://www.youtube.com/watch?v=Tdge8vEODeY

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Das war und ist sicher NICHT so gemeint. Sondern jenseits seines
> Anstellungsverhältnisses als Professor an der TUM.

Also gut: Skandal: Teilnehmer an einer Podiumsdiskussion wird vom 
Veranstalter der Podiumsdiskussion bezahlt!

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Wer von einem Thema Ahnung hat, der arbeitet wahrscheinlich im 
betreffenden Segment und ist deshalb davon beeinflusst, ebendort zu 
arbeiten, muss also davon abhängig betrachtet werden. Wenn man also zu 
einem Thema völlig unabhängige Personen sucht, wird man den besten 
Erfolg erzielen, wenn man sich auf völlig ahnungslose Personen 
beschränkt.

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
>> Das war und ist sicher NICHT so gemeint. Sondern jenseits seines
>> Anstellungsverhältnisses als Professor an der TUM.
>
> Also gut: Skandal: Teilnehmer an einer Podiumsdiskussion wird vom
> Veranstalter der Podiumsdiskussion bezahlt!

Jaja, A.K. wie wir ihn kennen! Immer schön labern, ablenken und 
rumkaspern! Immer weiter so!

von Frank D. (Firma: Spezialeinheit) (feuerstein7)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Also gut: Skandal: Teilnehmer an einer Podiumsdiskussion wird vom
> Veranstalter der Podiumsdiskussion bezahlt!

Nö, was da läuft ist unabhängig von der politischen Einstellung eine 
riesen Sauerrei. Der Staat kauft sich Meinungsmache und das nicht nur im 
öffentlich rechtlichen.
Ich will hier aber nicht abschweifen, habe gerade mal Uran und eine 
kleine Solarzelle in eine Blechdose gestoppft. Das Ergebniss war 
ernüchternd. 50Hz Störungen im Oszi ansonsten nichts erkennbar.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Jaja, A.K. wie wir ihn kennen! Immer schön labern, ablenken und
> rumkaspern! Immer weiter so!

Also bitte! Direkt von Your Masters Voice:

"Harald Lesch, Wissenschaftsaktivist und TerraX-Moderator, erhielt 2.500 
Euro vom grün-geführten Thüringer Umweltministerium für seine Teilnahme 
an einer Klimakonferenz im Jahr 2018. Bei dieser Klimakonferenz – vom 
Thüringer Umweltministerium organisiert – nahm Lesch an einer 
Diskussionsrunde und einem Aussteller-Rundgang teil. Dafür erhielt er 
ein „Honorar“ in Höhe von 2.500 Euro netto."

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/harald-lesch-dunja-hayali-erhielten-staatsgeld-journalisten/

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Wer von einem Thema Ahnung hat, der arbeitet wahrscheinlich im
> betreffenden Segment und ist deshalb davon beeinflusst, ebendort zu
> arbeiten, muss also davon abhängig betrachtet werden. Wenn man also zu
> einem Thema völlig unabhängige Personen sucht, wird man den besten
> Erfolg erzielen, wenn man sich auf völlig ahnungslose Personen
> beschränkt.

Und schon wieder Gelaber und Gefasel! Du solltest der 
Propagandaabteilung der Zeitung oder Regierung deiner Wahl beitreten, 
dafür hast du Talent!

Es soll auch Experten geben, die in den Fachgebieten arbeiten, ECHT 
Ahnung haben und UNBEQUEME Wahrheiten aussprechen. Komischerweise sind 
diese Experten/Professoren/Whatever meist schon im Ruhestand! Denn die 
aktiven haben zu Recht Angst vor der Meute und der Cancel Culture! Nur 
SEHR Wenige wagen es, im aktiven Dienst die unbequeme Wahrheit 
auszusprechen. Aber die wirst auch du wieder relativieren und verspotten 
und rumlabern, wie du es immer tust! Schande über dich!

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> "Harald Lesch, Wissenschaftsaktivist

Tja, dort liegt das Problem.

"Wissenschaftsaktivist"

Die Frau Mai ist das ja auch. Kann man sich ja zu den zeitkritischen 
Themen auf Youtube mal anschauen und ne Meinung bilden.

Der Herr Lesch KÖNNTE es theoretisch besser, zumindest anders. Macht er 
aber nicht. Pseudokritisches Denken ist deutlich ungefählicher. Böse 
Zungen würden das Opportunismus nennen.

https://www.youtube.com/watch?v=5muCKsehUsI&;

;-)
Schöne Parodie. Stilmittel der Kritik.

Beitrag #7419074 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Hier gibt es doch Techniker welche eine Konstruktive Gegendarstellung
> machen könnten.

Das habe ich hier schon zu einzelnen Themen gemacht. Das wird von den 
Wächtern des Mainstreams mit entsprechenden Minuswerten, auch 
forenübergreifend, belohnt.

Welche Energiedichte bei welcher Temperatur vorliegt, siehe schwarzer 
Strahler.
https://www.calculatoratoz.com/de/radiation-deergy-emitted-by-black-body-per-unit-time-and-surface-area-calculator/Calc-13801

Bei 27 Grad wären das 460 W/m², bei 5 Grad rund 340 W/m² für ideale 
Schwarze Strahler. Die Realität sieht jedoch anders aus.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Weiterer Rechner:
https://rechneronline.de/spektrum/schwarzer-koerper.php

Das Spektrum liegt im Bereich um 10µm
https://www.sun.org/de/encyclopedia/black-body-radiation

Liegt im Bereich des mittleren Infrarots:
https://rechneronline.de/spektrum/

Also gegenüber dem sichbaren Licht nicht im Bereich von 1,5-3 eV sondern 
rund 0,1 eV.

Analog zur Solarzelle wird höherfrequentes Licht aufgenommen und 
niederfrequenter wieder abgestrahlt, d.h. die Zellen werden warm.

Im Falle der IR-Zelle muss das Spektrum ähnlich verbogen werden. Die 
Bandlücke des Halbleitermaterials muss entsprechend auch kleiner sein 
als bei Solarzellen für Lichtstrahlung.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Eigentlich ist das die gleiche Frage wie "Kann ein Ofen auch ohne Kohle 
heizen?"

Ja kann er, wenn man z.B. Holz reinschmeißt. Bedeutet bei Solarzellen, 
daß man das Licht irgendwie ersetzen müsste. Das könnte nachts schwer 
werden, denn da ist's meistens dunkel und daß Scheinwerfer auf die 
Solarzellen energetisch nicht die beste Idee sind, wurde schon mehrfach 
ausdiskutiert.

Die Kraftwerke, die auch nachts "Solarstrom" einspeisen, sind 
solarthermische Kraftwerke. Die speichern Energie in Form von Wärme 
(beispielsweise in geschmolzenen Salzen) und die Umwandlung von Wärme in 
Strom ist unabhängig davon, wann die Wärmeenergie gewonnen wurde.

von Thorsten M. (pappkamerad)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Sind 50mW.

Würde für eine Echtzeituhr ja schon reichen, man kann sich also die 
Stützbatterie sparen ;)

von Gerald B. (gerald_b)


Lesenswert?

Die Schildbürger bauten ein fensterloses Rathaus und wollten das Licht 
in Säcken und Eimern reinschaffen.
Die moderne Version der Schildbürger 2.0 wäre dann wohl, nachts die 
Solarzellen auf ähnlich kreative Art zu beleuchten :-)
duck und weg

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Solarzellen werden viel zu überbewertet

von Bruno V. (bruno_v)


Lesenswert?

Ben B. schrieb:
> Ja kann er, wenn man z.B. Holz reinschmeißt.

Der Effekt ist hier m.E. ein anderer: Da ich halbleiter-Gemische habe, 
die prinzipiell auch Thermospannungen oder Rauschen produzieren könnten 
und durch die riesigen Flächen in "messbaren" Mengen, kann jeder 
Glücksritter sich tiefhängender Früchte sicher sein. Und ja, für die 
totale Insellösung in den Hochanden die ohne Batterie im Standby laufen 
muss, kann das der geniale Durchbruch sein.

Also eher nicht "Holz" sondern Mäusekot im Kohleofen.

von Lukas (retropixel)


Lesenswert?

C. D. schrieb im Beitrag #7419074:
> ...
> Gruß, DerSchmied

Ich habe nicht angefangen bei nem unschuldigen Thema plötzlich 
angefangen anderen Menschen ein verquertes Physik Verständnis zu 
unterstellen...

von Thomas U. (charley10)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Sind 50mW. An Hot Spots etwas mehr. Der notwendige Flaechenverbrauch
>> übersteigt die Groesse dieses Landes.
>
> Ein vollkommen akademischer, weltfremder, schwachsinniger Artikel.

...der in einer 'Akademie' mit RAL6018 entstanden sein könnte!

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Thomas U. schrieb:
> .der in einer 'Akademie' mit RAL6018 entstanden sein könnte!

Bin ja mal gespannt ob und wer dahinter kommt...

Guter Spruch!

Gruß, DerSchmied

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Lukas schrieb:
> Ich habe nicht angefangen bei nem unschuldigen Thema plötzlich
> angefangen anderen Menschen ein verquertes Physik Verständnis zu
> unterstellen...

Netter Versuch...

Meine Zeilen oben stoßen übrigens tatsächlich nur Menschen mit 
verquertem Physikverständnis auf.

Gruß, DerSchmied

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

C. D. schrieb:
> Meine Zeilen oben stoßen übrigens tatsächlich nur Menschen mit
> verquertem Physikverständnis auf.

Die queeren aus LGBTQ+?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Bruno V. schrieb:
> Also eher nicht "Holz" sondern Mäusekot im Kohleofen.

hieß früher Fliegenschiss!

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


Lesenswert?

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Solarzellen werden viel zu überbewertet

Gering schätzen sollte sie man auch nicht. Ein Arbeitskollege hat mir am 
Wochenende stolz erzählt, dass er diesen Monat erst 11 kWh Strom kaufen 
musste. (5 kWp PV, 5 kWh Speicher)

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Die queeren aus LGBTQ+?

Nicht meine Liga, hat auch mit dem Thema nichts zu tun. Der Einwurf ist 
eher unsachlich.

von Christian M. (likeme)


Lesenswert?

Ich habe mal bei Mondschein die PV abgeklemmt und gemessen! Statt 5kW 
400V bei Sonnenschein kamen 5V und wenige 20...50µA----> juhu es reicht 
für den Solartaschenrechner ;-)

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

C. D. schrieb:
>> Die queeren aus LGBTQ+?
>
> Nicht meine Liga, hat auch mit dem Thema nichts zu tun. Der Einwurf ist
> eher unsachlich.

Da hab ich wohl einen Smily vergessen. ;-))))

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> C. D. schrieb:
>>> Die queeren aus LGBTQ+?
>>
>> Nicht meine Liga, hat auch mit dem Thema nichts zu tun. Der Einwurf ist
>> eher unsachlich.
>
> Da hab ich wohl einen Smily vergessen. ;-))))

Jooo, da ist der Eindruck gleich ein ganz anderer...

Gruß, DerSchmied

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> bei 5 Grad rund 340 W/m²

Bei 7 Grad waeren es rund 350 W/m.

Wenn also die Rueckseite um zwei Grad kuehler wird durch negatve 
Abstrahlungsbilanz, bleibt ein Delta von 10W. Bei maximalen Wirkungsgrad 
von 20% ergeben sich die genannten 2W.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Der Wirkungsgrad bezieht sich aber auf einen bestimmten 
Wellenlängenbereich. Wärmestrahlung ist deutlich langwelliger.


Gut, es ist nicht nichts, aber eben verdammt wenig. Vernachlässigbar 
gegenüber dem Sonnenbetrieb tagsüber.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> Gut, es ist nicht nichts, aber eben verdammt wenig. Vernachlässigbar
> gegenüber dem Sonnenbetrieb tagsüber.

Dark Current matters! ;-)

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Tja, wie es der Zufall manchmal so will.

https://www.achgut.com/artikel/die_oeffentlich_rechtliche_energiewendegestalt

"Lesch erwartet, dass die Strompreise sinken, wenn die Energiewende 
gelingt."

I have a dream!

„Gerade diejenigen, die sich’s nicht leisten können, müssen unbedingt 
mitmachen. Unbedingt!“ (Lesch)

AUTSCH!

„Vertrauen reduziert Komplexität“ (Lesch)

BUAAAAHHHHHHHH ;-)))))))))))))))))

"Warum versucht ein rein technisches Problem wie eine Heizung über einen 
moralischen Begriff wie „Vertrauen“ unsere Skepsis zu überwinden?"

Verdammt gute Frage!

"Nun darf man das alles natürlich nicht allein aus ökonomischer Sicht 
betrachten. So heißt es meist von Seiten derer, die mit Ökonomie nicht 
viel am Hut haben oder Probleme gern vereinfacht, isoliert und abstrakt 
betrachten."

Klar, nennt man Sozialismus. Das ist, wenn einem irgendwann das Geld 
anderer Leute ausgeht. (Margret Thatcher)

"Im Jahr 2030 wird der vorläufige Spitzenwert der Einsparungen mit 10,5 
Millionen Tonnen (CO2) erreicht sein. Das sind dann atemberaubende 1,35 
Prozent unserer jährlichen Emissionen (bezogen auf 2022). "

"Wir werden also 1,3 Prozent von den mickrigen 2 Prozent abknabbern, für 
die Deutschland weltweit verantwortlich ist, und diese auf nur noch 
1,975 Prozent reduzieren."

Tja, Wasser auf meine Mühle. Der Herr Lesch ist ein Propagandist, auch 
"Wissenschaftsaktivist" genannt.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Noch DREI gute Fragen, nicht nur "gegen" linke Ideen.

https://www.youtube.com/watch?v=8aF8rKa_Ogw#t=50s

"(Besser/schlechter/whatever) im Vergleich zu was?"
"Was kostet es?"
"Welche harten (belastbaren) Beweise gibt es?"

Schlauer Mann!

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Tja, wie es der Zufall manchmal so will.
>
> https://www.achgut.com/artikel/die_oeffentlich_rechtliche_energiewendegestalt

"Die Achse des Guten, gegründet 2004, ist ein im Spektrum der 
politischen Rechten verorteter Blog, herausgegeben von Henryk M. Broder, 
Dirk Maxeiner und Fabian Nicolay." (Quelle: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Achse_des_Guten)

---> fremdschäm

Falk B. schrieb:
> Der Herr Lesch ist ein Propagandist

...und die Rechten sind ja bekannt als DIE QUELLE DER WAHRHEIT ...

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Magnus M. schrieb:
> "Die Achse des Guten, gegründet 2004, ist ein im Spektrum der
> politischen Rechten verorteter Blog, herausgegeben von Henryk M. Broder,
> Dirk Maxeiner und Fabian Nicolay." (Quelle:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Achse_des_Guten)
>
> ---> fremdschäm

Herzlichen Glückwunsch, auch du bist Opfer der Propaganda! Und klar, 
Wikipedia ist das Quell der Wahrheit, vor allem wenn es um POLITIK und 
Gesellschaftsthemen geht. Mann, Mann, Mann.

Auch ja, ich warte auf deine sachlichen Gegenargument. Vermutlich 
vergebens.

von Al. K. (alterknacker)


Lesenswert?

Warum machen unsere Intelligenzler , wenn alles so klar gegen den Baum 
läuft, hier NICHTS.
Diskussionen Nützen da gar nichts.

Warum machen sie nicht erst mal eine Petition, mal sehen wie viel 
Unterschriften zusammenkommen, zum schnellen einbringen in den 
Bundestag.

Sie können ja was Besseres machen wie die Denkmalskleber und 
Pflasterkleber.

Nein, sie haben Angst ihren Jetzigen Status zu verlieren, das würde bald 
aussehen wie eine Revolution von Oben.;-))

Die Diskussion hat die gleiche Wirkung wie  bei einer Harzer Diskussion
Bei Bier,Schnaps und andere Drogen.

Dabei ging es doch nur in der Frage um die Technischen Belange
der Solarteile.

MfG
alterknacker

: Bearbeitet durch User
von Kolja L. (kolja82)


Lesenswert?

Magnus M. schrieb:
> ...und die Rechten sind ja bekannt als DIE QUELLE DER WAHRHEIT ...

Na endlich.
Der bisher sinnvollste Beitrag zu diesem sekundär Thema.

Aber ernsthaft, entweder ihr zweifelt das an, wo sich alle (ja, 
Ausnahmen bestätigen die Regel) Wissenschaften einig sind, oder ihr legt 
Konzepte für "alternative" (und technisch sowie wirtschaftlich 
realisierbare) Konzepte vor.
Ist doch echt ein Kindergarten hier.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Al. K. schrieb:
> Dabei ging es doch nur in der Frage um die Technischen Belange
> der Solarteile.

Eine Solarzelle schafft es sich in wenigen Jahren vom Energieaufwand zu 
amortisieren. Bei den Wärmezellen ist der Aufwand hoch, aber die 
Ausbeute leider gering. D.h. erwirtschaften kaum eine positive 
Energiebilanz.

Bei einer Stromerzeugung von 600 TWh/Jahr, werden rund 0,08 TW erzeugt 
werden müssen. Bei 2W pro qm werden 40*10⁹ qm benötigt, d.h. rund 40.000 
km². Bei 50mW ergäbe das 1.600.000 km².

Zum Vergleich Deutschland / Fläche: 357.588 km²

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Kolja L. schrieb:
> Aber ernsthaft, entweder ihr zweifelt das an, wo sich alle (ja,
> Ausnahmen bestätigen die Regel) Wissenschaften einig sind,

Wo sind sich denn "die Wissenschaften" einig? Zumal sich Wissenschaftler 
selten mit Ökonomie beschäftigen, OK, die BWLer schon.

> oder ihr legt
> Konzepte für "alternative" (und technisch sowie wirtschaftlich
> realisierbare) Konzepte vor.

Warum "alternative"? Soll das andeuten, daß die aktuelle 
(Energie)Politik alternativlos ist?

> Ist doch echt ein Kindergarten hier.

In der Tat. Vor allem deine Reaktion. Du bist diskursunfähig.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Dieter D. schrieb:
> Bei einer Stromerzeugung von 600 TWh/Jahr, werden rund 0,08 TW erzeugt
> werden müssen. Bei 2W pro qm werden 40*10⁹ qm benötigt, d.h. rund 40.000
> km². Bei 50mW ergäbe das 1.600.000 km².
>
> Zum Vergleich Deutschland / Fläche: 357.588 km²

Du macht deinem Namen mal wieder alle Ehre!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Du macht deinem Namen mal wieder alle Ehre!

Die theoretischen Grenzen aufzugreifen, darauf aufbauend Deine 
kritischen Posts zu untermauern, gelänge Dir nicht, sollen wir Dir hier 
abnehmen ...

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Magnus M. schrieb:
> und die Rechten sind ja bekannt als DIE QUELLE DER WAHRHEIT ...

Verdammt, und ich dachte es wären die Linken!
Was mach ich jetzt nur? Genau! Am besten das was alle machen, immer der 
Windrichtung nach.

Gruß, DerSchmied

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Herzlichen Glückwunsch, auch du bist Opfer der Propaganda!

Du nicht?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
>> Herzlichen Glückwunsch, auch du bist Opfer der Propaganda!
>
> Du nicht?

Nö. Denn ich kann kritisch Denken, in ALLE Richtungen! Sogar in meine 
eigene!

Beitrag #7419831 wurde vom Autor gelöscht.
von Thomas U. (charley10)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

C. D. schrieb:
> Magnus M. schrieb:
>> und die Rechten sind ja bekannt als DIE QUELLE DER WAHRHEIT ...
>
> Verdammt, und ich dachte es wären die Linken!
> Was mach ich jetzt nur? Genau! Am besten das was alle machen, immer der
> Windrichtung nach.
>
> Gruß, DerSchmied

Sooo?

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Tja, Wasser auf meine Mühle.

Tja ... Wasser auf Deine Mühlen geht einfach. Oder: ich halte Dich für 
einen klugen Menschen, was Elektronik und Technik angeht. Aber sich 
ständig antriggern lassen, wenn nur so Stichworte wie 'Solar', 
'Energiewende', 'Lesch' o.ä. fallen, oder die ewigen (grünen) 
Feindbilder hochhalten - ist das nicht etwas eindimensional?

Meine Meinung zur Energie der Zukunft ist klar. 'Träumer' war Deine 
Antwort. Zur Kenntnis genommen ;-)

Beitrag #7420081 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.