Forum: Markt [S] Firma, die Trafos neuwickeln kann


von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Guten Abend,

kennt jemand eine Firma, der man einen defekten Trafo (HV Trafo aus 
einem Valhalla 2720GS mit EI-Kern, zwei Kammern) schicken kann, die 
diesen dann zerlegen, analysieren und neu aufbauen, ggf. auch mehrfach 
duplizieren?

Meine bisherigen Anfragen bei Firmen waren leider nicht so erfolgreich. 
Vielen Dank für unterstützende Rückmeldungen.

-branadic-

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Meine bisherigen Anfragen bei Firmen waren leider nicht so erfolgreich.

https://ibk-knecht.de//

http://www.strobelt-trafo.de/produkte

https://www.walcher.com/pk/transformatoren/

von Toxy T. (toxy_t)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> kennt jemand eine Firma, der man einen defekten Trafo (HV Trafo aus
> einem Valhalla 2720GS mit EI-Kern, zwei Kammern) schicken kann

Kontaktiere mal diese Firma:
https://www.j-schneider.de/de/produkte/transformatoren-drosseln/transformatoren

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Vielen Dank für die Hinweise.
Ich habe all die Firmen mal angeschrieben und warte da jetzt auf 
Antwort. Sedlbauer 
(https://www.sedlbauer.de/produktkategorien/ringkerntransformatoren/) 
macht nur noch Ringkerntrafos, habe dann aber den Tipp zu Schmidbauer 
(https://www.schmidbauer.net/de/) erhalten. Die habe ich kontaktiert, 
allerdings auch ohne Erfolg und habe dann den Tipp zu 
https://www.wickeltechnik-langer.de/ bekommen. Auch die habe ich mal 
angeschrieben. Es scheint nicht so einfach zu sein eine Firma zu 
identifizieren, die sich das zutraut und Repliken anfertigen kann.

-branadic-

von Mark S. (voltwide)


Lesenswert?

Die Frage ist wohl weniger ob die das können sondern ob sie bereit sind 
ein Einzelstück für einen Privatkunden anzufertigen - zu einem 
vertretbaren Preis.

von Jörg K. (joergk)


Lesenswert?

Der kann und macht es definitiv, habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht:
https://www.hogenkamp-trafo.de/

Zum Thema Preis: Das ist Handarbeit (auch wenn die Maschine einen Motor 
hat) und kostet entsprechend. Aber auch der Trafo-wickle will was zu 
Essen haben...

Jörg

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Mark S. schrieb:
> Die Frage ist wohl weniger ob die das können sondern ob sie bereit
> sind ein Einzelstück für einen Privatkunden anzufertigen - zu einem
> vertretbaren Preis.

Na ja, am Trend, dass Trafohersteller nur noch Ringkerntrafos wickeln 
willen, für die man eine teuer investierte Maschine braucht damit das 
vernünftig geht, sieht man eher, dass einfache E-Kern Trafos nicht in 
Auftrag gegeben werden, weil deren Hetstellung so einfach ist, dass man 
dazu keine Firma mit Ferengieaufschlag und einer teuren Maschine 
braucht.

Umspulen eines Drahtes auf einen Spulenkern kann man ja kaum als 
Fertigung bezeichnen.

Aber es ist schon idiotisch, dass Firmen enen NICHT den einfach zu 
produzierenden Fall als Industrie 2.0 anbieten, weil man mit 
Produktionsplanung und Abrechnungswesen noch im letzten Jahrhundert 
feststeckt, wo jede Rechnung 50 EUR gekostet hat für den Chef der sie 
diktiert  die Sekretärin die sich abtippt, die Buchhalterin die sie 
verbucht, den Produktionsleiter der einweist und den Lagerarbeiter der 
das Paket packt.

Solche veralteten Firmenstrukturen in denen das immer noch nicht 
automatisiert ist so dass eine Einzelbestellung per Website nicht mehr 
Aufwand macht, werden aber aussterben. Vorher werden die naturlich 
jammern und nach Subventionen schreien.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Aber es ist schon idiotisch, dass Firmen enen NICHT den einfach zu
> produzierenden Fall als Industrie 2.0 anbieten,

Umgekehrt wird da ein Schuh draus: die Firmen würden das 
selbstverständlich anbieten, wenn’s denn einen Markt dafür geben würde.

Für eine Handvoll Basteltrafos einer aussterbenden 
Elektronibastlergeneration macht das keiner.

Oliver

von S. Z. (moennky)


Lesenswert?

Gib' mal "transformatoren polen" bei Gugel ein. Liefert einige 
Ergebnisse.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Umgekehrt wird da ein Schuh draus: die Firmen würden das
> selbstverständlich anbieten, wenn’s denn einen Markt dafür geben würde.

Du überschätzt die intelligenz des üblichen Firmenchefs: "das haben wir 
schon immer so gemacht, das hat schon mein Vater und Urgrossvater so 
gemacht". Inklusive dem Jammern über die bösen Kunden die immer weniger 
werden ohne sich zu wundern, ob es vielleicht dran liegt, dass man nicht 
mit der Zeit geht.

> Für eine Handvoll Basteltrafos einer aussterbenden
> Elektronibastlergeneration macht das keiner.

Zwar werden 50Hz Trafos immer weniger, aber Schaltnetzteiltrafos immer 
mehr.
Ich bin überzeugt, dass es in Deutschland für eine Trafowickelei 
lohnenswert ist, für genau das was die können eine Webseite für 
Einzelstückbestellung aufzusetzen, die so viel im voraus berechnet um 
den Preis nennen zu können.

Sonst kommt halt eines Tages der Chinese, und sei dir sicher, der macht 
gute Geschäfte auf die der Deutsche verzichtet hat.

: Bearbeitet durch User
von Jörg K. (joergk)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Zwar werden 50Hz Trafos immer weniger, aber Schaltnetzteiltrafos immer
> mehr.
> Ich bin überzeugt, dass es in Deutschland für eine Trafowickelei
> lohnenswert ist, für genau das was die können eine Webseite für
> Einzelstückbestellung aufzusetzen, die so viel im voraus berechnet um
> den Preis nennen zu können.

Du scheinst Dich ja auszukennen (??).

Dann wickel doch mal einen EI48 (ob nun Ferrit oder geblecht ist egal) 
mit zwei Wicklungen, also was sehr einfaches. Kleiner Tip: Das macht 
kein Automat.

Und dann noch für Privatkunden: Mimimi, der Trafo tut nicht was er soll, 
will nicht zahlen.

Oder soll der Mensch an der Maschine für 5€ die Stunde arbeiten?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Jörg K. schrieb:
>> Ich bin überzeugt, dass es in Deutschland für eine Trafowickelei
>> lohnenswert ist, für genau das was die können eine Webseite für
>> Einzelstückbestellung aufzusetzen, die so viel im voraus berechnet um
>> den Preis nennen zu können.
>
> Du scheinst Dich ja auszukennen (??).

Nö, er labert nur. Nomen est Omen!

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> kennt jemand eine Firma, der man einen defekten Trafo (HV Trafo aus
> einem Valhalla 2720GS mit EI-Kern, zwei Kammern) schicken kann, die
> diesen dann zerlegen, analysieren und neu aufbauen, ggf. auch mehrfach
> duplizieren?

Wäre es nicht eine Überlegeung wert, einen neuen Trafo von der Stange 
einzusetzen?

von C-hater (c-hater)


Lesenswert?

A. B. schrieb:

> kennt jemand eine Firma, der man einen defekten Trafo (HV Trafo aus
> einem Valhalla 2720GS mit EI-Kern, zwei Kammern) schicken kann, die
> diesen dann zerlegen, analysieren und neu aufbauen, ggf. auch mehrfach
> duplizieren?

Der Hauptaufwand ist das reverse engineering. Wenn die Daten erstmal 
bestimmt sind, flutscht die Sache bei jedem Trafowickler für recht 
kleines Geld durch.

Du solltest also überlegen, ob du das RE nicht selber machen möchtest.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Jörg K. schrieb:
> Kleiner Tip: Das macht kein Automat.

Bei dir vielleicht nicht https://youtu.be/ceKl-L6nLIo
https://youtu.be/03op3BxtK5I

> Und dann noch für Privatkunden: Mimimi, der Trafo tut nicht was er soll,
> will nicht zahlen.

Ja, die deutsche Mentalität.

> Oder soll der Mensch an der Maschine für 5€ die Stunde arbeiten?

An Maschinen arbeitet tunlichst gar kein Mensch, sonst ist die Arbeit 
nicht ausreichend automatisiert.

Er darf mal Rohmaterial nachlegen und die Lager schmieren.

von Jörg K. (joergk)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Jörg K. schrieb:
>> Kleiner Tip: Das macht kein Automat.
>
> Bei dir vielleicht nicht https://youtu.be/ceKl-L6nLIo
> https://youtu.be/03op3BxtK5I

Für ein Einzelstück? Klar, Du scheinst Dich so gut mit der Materie 
auszukennen daß Du weißt wie schnell man einen Wickelautomaten 
einrichtet...
>
>> Und dann noch für Privatkunden: Mimimi, der Trafo tut nicht was er soll,
>> will nicht zahlen.
>
> Ja, die deutsche Mentalität.
Ist nun mal so.
>
>> Oder soll der Mensch an der Maschine für 5€ die Stunde arbeiten?
>
> An Maschinen arbeitet tunlichst gar kein Mensch, sonst ist die Arbeit
> nicht ausreichend automatisiert.
Siehe oben...
>
> Er darf mal Rohmaterial nachlegen und die Lager schmieren.
An der Handwickelmaschine?

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Die ersten bisherigen Rückmeldungen verursachen schon ein wenig 
Schwindel bei mir, unverbindlich und ungesehen in der Größenordnung 500 
- 600€ ist schon jede Menge Holz.

-branadic-

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Naja was erwartest Du bei einer Einzelanfertigung wenn man die 
Wickeldaten auch noch erfassen muss. Ich hab keine Lust, 'ne HV Wicklung 
abzuzählen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Die ersten bisherigen Rückmeldungen verursachen schon ein wenig
> Schwindel bei mir, unverbindlich und ungesehen in der Größenordnung 500
> - 600€ ist schon jede Menge Holz.

Dafür bekommt man hier in einem großen Kaufhaus am Markt nichtmal zwei 
Jeans. Aber eine Autowerkstatt arbeitet dafür 2-3 Stunden. (Ja, ich 
finde es auch pervers.)

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Wollvieh W. schrieb:
> Dafür bekommt man hier in einem großen Kaufhaus am Markt nichtmal zwei
> Jeans. Aber eine Autowerkstatt arbeitet dafür 2-3 Stunden. (Ja, ich
> finde es auch pervers.)

Komische Gegend in der du wohnst.

Nauru ? Soll teuer sein.

Mein freier KFZ Meister nimmt 60/h, eine normale Jeans kostet mich 40-60 
https://www.jeans-fritz.de/herren/bekleidung/jeans/regular.html
im Sonderangebot auch mal 20.

von Peter G. (ham)


Lesenswert?

Hallo

Michael B. schrieb:
> Komische Gegend in der du wohnst.

Na ja, ganz einfach:

Mann wählt und wertet seine Beispiele so aus, dass es zur Behauptung 
passt. Die Behauptung wird dann auch "bewiesen" hat aber wenig mit dem 
Thema und den Zusammenhängen zu tun.

https://www.zalando.de/evisu-jeans-slim-fit-indigo-raw-ev122g00z-k11.html?size=30&allophones=0

Bei der Werkstatt rechnet man einfach die theoretischen 600Euro Euro 
Rechnung für den hypothetischen Lichtmaschinentausch, der 2 Stunden 
gedauert hat, durch zwei.
Das, damit die Austauschlichtmaschine, die MWST und 
Installationsmaterial mit bezahlt wird, wurde halt "zufällig" übersehen 
-hauptsache die jeweilige Behauptung wurde "bewiesen".

Alles nicht Neues und recht verbreitet (nicht nur) im Forum:
Absichtliches falsch verstehen.
Wichtige Details "übersehen"
Aus dem Zusammenhang reißen.
Aussagen so lange nach seinen Vorstellungen umstellen, dass es für einen 
meist auch noch ins Persönliche gehenden Angriff reicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Peter G. schrieb:
> Mann wählt und wertet seine Beispiele so aus, dass es zur Behauptung
> passt.

Hat er sicherlich bei den Politikern so abgeschaut.

Dachte bisher diese Kleidungsstücke wären aus dem Urlaub vom billigen 
Asiamarkt für ein paar Bucks gekauft oder beim KiK/NKD, aber so teuer 
hätte ich niemals geahnt.

Zurück zu den 500-600 Euros. Die deutsche Arbeitskraft ist teuer. Jeder 
will viel verdienen (denkt mal an die vielen >100k Diskussionen), aber 
nicht viel zahlen. Es fällen dabei ein paar Stunden Arbeiten an von 
Leuten deutlich unter 100k und dann will der Overhead mit über 100k auch 
gefüttert sein.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Mein freier KFZ Meister nimmt 60/h

Nimmt oder nahm vor ein paar Jahren?

Für 60 Euro/h kann heutzutage eigentlich kein selbständiger Mensch 
leben.

Oliver

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Für 60 Euro/h kann heutzutage eigentlich kein selbständiger Mensch
> leben.

Bei ausgebuchten 40h/Woche (und das ist bei dem Preis kein Problem) sind 
das 120000€/Jahr, auch abzüglich Steuern und Kosten für seine Werkstatt 
(er nutzt die allein und gehört ihm kreditfrei) ergibt das ein 
ordentliches Einkommen, Material geht ja bekanntlich extra, darf man bei 
ihm aber auch mitbringen.

Natürlich, die Gierigen von BlackRock (ach nee, A.T.U. gehört 
GoldmanSachs) lachen darüber, aber zu den Halsabschneidern die ihren 
Meistern gerade mal 48000 zahlen - nach 10 Jahren - geht ja hoffentlich 
niemand (daher macht Goldman mit der Beteiligung auch Verluste, gut so).

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> ergibt das ein ordentliches Einkommen,

Nach Deiner Berechnung gönnst Du ihm nicht mal Urlaub!
Asche und Schande über Dein Haupt.

Und den Papierkram muss er auch noch in seiner Freizeit machen!
Rechne also noch mal nach.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Bei ausgebuchten 40h/Woche (und das ist bei dem Preis kein Problem) sind
> das 120000€/Jahr,

Das wären 2000 Arbeitsstunden.

> Nach Deiner Berechnung gönnst Du ihm nicht mal Urlaub!

Doch, die 20 Tage Urlaub wären noch drin unterzubringen .-)
Man(n) gönnt sich ja sonst nix :)

> Rechne also noch mal nach.

Passt schon, wenn der Scharuber einige samstage 4h macht :)
Das freut die Kunden wenn nicht nur mo-fr offen ist

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> defekten Trafo (HV Trafo aus
> einem Valhalla 2720GS mit EI-Kern, zwei Kammern)

Hallo branadic,
ich sehe Du hast schon mal die trafo Daten im eevblog erhalten.

Wenn Du schon mal experimentieren möchtest, kann ich Dir
pri  100
sek 285 + 2200

was bei pri 48V ziemlich exakt das was Du sekundär haben willst
(ca. 115 und 1100)  liefert

Das Teil hält die Isolationsprüfung von 10 kV  (richtig gelesen, 10000V) 
aus da für eine 60601 Anwendung gefertigt recht streng 
überdimensioniert.

Abmessung 90x65, ca 75 mm hoch.
Sollte von der Leistung bei Dir mehr als genug Reserve haben.
Und da Serienprodukt unter 55€ das Stück.

Bist Du noch in der Nähe Uni tätig? Dann könnte ich da mal rüber radeln, 
und Du erhälst einen Trafo zum testen. Meine email hast du ja, melde 
dich einfach wenn's was für dich ist.
Kannst du bitte mal parallel schauen ob Du noch 3..4 Platine für dein 
ultra low noise power supply unbestückt hast?  Danke vorab.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Bei ausgebuchten 40h/Woche (und das ist bei dem Preis kein Problem)

musst du davon noch eine Sekretärin, einen Verkäufer, dazu einen 
Steuerberater o.ä. für die Abrechungen, usw. bezahlen, da du ja rund um 
die Uhr nur mit Trafo wickeln beschäftigt bist. Und schon ist es nix 
mehr mit dem Millionär in 10 Jahren...

Oliver

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Und schon ist es nix mehr mit dem Millionär in 10 Jahren...

Kein Wunder, wenn man, wie du denkst, Firmen führt wie im letzten 
Jahrhundert.

Industrie 2.0 (oder 4.0 wenn man 2 Generationen verpennt hat) basiert 
darauf, dass der Kunde über die WebSeite eingibt was er haben will und 
die automatisierte Fertigung die bestellte Variante produziert ohne dass 
da jemand noch draufgucken muss, zum Schluss fällt Produkt und Rechnung 
in den Karton und der Versanddienstleister holt den ab.

Da legt man nur noch Drahtrollen nach, bzw. Kernbleche. Wer selber 
wickelt, wird natürlich nie Millionär.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Und schon ist es nix mehr mit dem Millionär in 10 Jahren...
>
> Kein Wunder, wenn man, wie du denkst, Firmen führt wie im letzten
> Jahrhundert.
>
> Industrie 2.0 (oder 4.0 wenn man 2 Generationen verpennt hat) basiert
> darauf, dass der Kunde über die WebSeite eingibt was er haben will und
> die automatisierte Fertigung die bestellte Variante produziert ohne dass
> da jemand noch draufgucken muss, zum Schluss fällt Produkt und Rechnung
> in den Karton und der Versanddienstleister holt den ab.
>
> Da legt man nur noch Drahtrollen nach, bzw. Kernbleche. Wer selber
> wickelt, wird natürlich nie Millionär.

Lol, an den Weihnachtsmann glaubst auch?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Rote T. schrieb:

> Lol, an den Weihnachtsmann glaubst auch?

Der hat seinen Laden längst an Bezos verkaufst, und die Elfen gehen 
stempeln.

von Ge L. (Gast)


Lesenswert?

Rote T. schrieb:

> Lol, an den Weihnachtsmann glaubst auch?

Genau so funktioniert das Geschäftsmodell von JLCPCB. Ohne die würden 
wir die in Deutschland lange Jahre üblichen 99 Euro für eine Eurokarte 
immer noch für ein Schnäppchen halten.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Soul E. schrieb:
> Genau so funktioniert das Geschäftsmodell von JLCPCB.

Natürlich. Nur hat das mit der hier zusammenphantasierten 
Trafowickelbude in etwa so viel zu tun wie ein Fisch mit einem Fahrrad.

> Da legt man nur noch Drahtrollen nach, bzw. Kernbleche. Wer selber
> wickelt, wird natürlich nie Millionär.

Genau. Anstatt für die Sekretärin zahlst du dann halt von den 60€/h (um 
die ging es ja) die Erstellung der Webseite und die Miete fürs 
Equipment, und dazu für einen Wartungsspezialisten, der für 60€ nicht 
mal müde lächelt. Auch da bleibts dann wohl beim Traum vom Millionär.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Auch da bleibts dann wohl beim Traum vom Millionär.

Du wirst mit deiner Einstellung halt Hartzer.

Andere machen das Geschäft.

Als Firma mit dem Equipment, KnowHow, Zulieferqiellen und sinkenden 
Umsätzen würde ich mir schwer überlegen, ob ich mit der Zeit gehen will, 
oder mit der Zeit gehe.

von Unwichtig (noname_user)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Industrie 2.0 (oder 4.0 wenn man 2 Generationen verpennt hat) basiert
> darauf, dass der Kunde über die WebSeite eingibt was er haben will und
> die automatisierte Fertigung die bestellte Variante produziert ohne dass
> da jemand noch draufgucken muss, zum Schluss fällt Produkt und Rechnung
> in den Karton und der Versanddienstleister holt den ab.

Und der geschickte Wettbewerber macht mal fix über VPN einen riesen 
Auftrag u. schwups ist das Material alle u. am Ende war es ein Fehler im 
Bestellvorgang. Tut ihm ja herzlich leid, auch wenn er sich ins 
Fäustchen lacht.
Der Michael B. immer der Selbe mit seiner BinsenWeisheit.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Unwichtig schrieb:
> Und der geschickte Wettbewerber macht mal fix über VPN einen riesen
> Auftrag u. schwups ist das Material alle u. am Ende war es ein Fehler im
> Bestellvorgang.

Wenn der geschickte Wettbewerber so ein Trottel ist wie du.

Als moderne Firma liefere ich ihm das Bestellte, habe das Geld, und 
freue mich dass mich der trottelige Wettbewerber so gut unterstützt.

Wenn er meint, dass das sein Fehler war, kann er ja seine 
Haftpflichtversicherung zahlen lassen. Dank PayPal etc. habe ich 
jedenfalls mein Geld.

von Michael G. (mjgraf)


Lesenswert?

Rote T. schrieb:

>> Industrie 2.0 (oder 4.0 wenn man 2 Generationen verpennt hat) basiert
>> darauf, dass der Kunde über die WebSeite eingibt was er haben will und
>> die automatisierte Fertigung die bestellte Variante produziert ohne dass
>> da jemand noch draufgucken muss, zum Schluss fällt Produkt und Rechnung
>> in den Karton und der Versanddienstleister holt den ab.

Hast Du schon mal mit echter Produktion in einem echten Unternehmen, das 
nicht-triviale Produkte herstellt, zu tun gehabt?

von Carsten W. (eagle38106)


Lesenswert?

Schön, wie Ihr den Thread so richtig ins Off-Topic Abseits geschrieben 
habt! 2/3 können gelöscht werden. Wer nichts zur Sache beitragen kann, 
der lasse bitte die Finger von der Tastatur...

Zur Sache: Es gibt auch verteilt über das Land verschiedene Firmen, die 
E-Motoren reparieren, d.h. neu bewickeln. Das kostet kein Vermögen. 
Vielleicht lohnt sich bei diesen Dienstleistern eine Anfrage bezüglich 
der Trafo-Reparatur: https://www.google.com/search?q=motorenwickelei

: Bearbeitet durch User
von A. B. (branadic)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Schade, dass Threads immer so ausarten, statt beim Thema zu bleiben :(

Andrew T. schrieb:
> Hallo branadic,
> ich sehe Du hast schon mal die trafo Daten im eevblog erhalten.
>
> Wenn Du schon mal experimentieren möchtest, kann ich Dir
> pri  100
> sek 285 + 2200
>
> was bei pri 48V ziemlich exakt das was Du sekundär haben willst
> (ca. 115 und 1100)  liefert
>
> Das Teil hält die Isolationsprüfung von 10 kV  (richtig gelesen, 10000V)
> aus da für eine 60601 Anwendung gefertigt recht streng
> überdimensioniert.
>
> Abmessung 90x65, ca 75 mm hoch.
> Sollte von der Leistung bei Dir mehr als genug Reserve haben.
> Und da Serienprodukt unter 55€ das Stück.

Danke für das Angebot, leider bringt mich das nur bedingt weiter.
Ich habe mal ein paar Bilder vom ausgebauten Trafo zusammengestellt.

Prim.: 2x 115Vac
Sec.: 2x 16Vac mit Mittelabgriff, 115Vac, 1100Vac

Vermutlich sind auch Schirmwicklungen vorhanden.

Inzwischen habe ich von:

https://www.hogenkamp-trafo.de/
https://www.wickeltechnik-langer.de/

zumindest ein positives Signal erhalten. Da bleibe ich dran.

Andrew T. schrieb:
> Bist Du noch in der Nähe Uni tätig? Dann könnte ich da mal rüber radeln,
> und Du erhälst einen Trafo zum testen. Meine email hast du ja, melde
> dich einfach wenn's was für dich ist.
> Kannst du bitte mal parallel schauen ob Du noch 3..4 Platine für dein
> ultra low noise power supply unbestückt hast?  Danke vorab.

Habe ich leider nicht mehr, sorry.

-branadic-

von Manfred P. (pruckelfred)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> unverbindlich und ungesehen in der Größenordnung
> 500 - 600€ ist schon jede Menge Holz.

Viele Jahre her: Wir wollten ein paar nicht handelsübliche Pentaprismen 
(Optik). Mit dem dicken Buch "Wer liefert was" habe ich etliche Firmen 
abtelefoniert und eine gefunden: 'Ein oder zwei Stück 750 DM.', haben 
wir bestellt.

War chic, passte, danach gab es dann ZEHN Stück für 500 DM. Was wohl 
hundert gekostet hätten?

Was ich damit erklären will: Der Hersteller hat erstmal Aufwand für 
Konstruktion und Rüstung, die er bezahlt haben muß. Wenn irgendwann 
Menge läuft, nähert sich der Stückpreis der Wunschvorstellung.

Deiner kalkuliert erstmal drei Stunden, den defekten Trafo zu 
analysieren und weitere zwei für eine Facharbeiterin, die das Ding an 
einer manuellen Maschine wickelt. Du willst es nicht bezahlen, aber es 
sieht dennoch nach einer ehrlichen Kalkulation aus.

Eine weitere Variante sind auch "Abwehrangebote". Anstatt zu sagen 'will 
ich nicht' bietet man in der Hoffnung an, dass es dem Auftraggeber zu 
teuer ist.

von C. D. (derschmied)


Lesenswert?

Manfred P. schrieb:
> Eine weitere Variante sind auch "Abwehrangebote". Anstatt zu sagen 'will
> ich nicht' bietet man in der Hoffnung an, dass es dem Auftraggeber zu
> teuer ist.

Tu ich auch hin und wieder, erstaunlicherweise nicht selten eben nicht 
von Erfolg gekrönt. Auch gut, denk ich mir dann. Wer unbedingt um jeden 
Preis will, der soll auch haben.

Gruß, DerSchmied

von Unwichtig (noname_user)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Wenn er meint, dass das sein Fehler war, kann er ja seine
> Haftpflichtversicherung zahlen lassen. Dank PayPal etc. habe ich
> jedenfalls mein Geld.

Wer so viel Zeit u. Unsinn hier im Forum verbringt wie du, kann von der 
realen Arbeit nicht viel Ahnung haben (es fehlt ihm die Zeit dazu). Das 
beweist du immer wieder aufs Neue.

von Unwichtig (noname_user)


Lesenswert?

Michael G. schrieb:
> Rote T. schrieb:
>
>>> Industrie 2.0 (oder 4.0 wenn man 2 Generationen verpennt hat) basiert
>>> darauf, dass der Kunde über die WebSeite eingibt was er haben will und
>>> die automatisierte Fertigung die bestellte Variante produziert ohne dass
>>> da jemand noch draufgucken muss, zum Schluss fällt Produkt und Rechnung
>>> in den Karton und der Versanddienstleister holt den ab.
>
> Hast Du schon mal mit echter Produktion in einem echten Unternehmen, das
> nicht-triviale Produkte herstellt, zu tun gehabt?

Du hast ganz falsch zitiert, das kam von Michael B. nicht von Rote T.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Unwichtig schrieb:
> Wer so viel Zeit u. Unsinn hier im Forum verbringt wie du, kann von der
> realen Arbeit nicht viel Ahnung haben (es fehlt ihm die Zeit dazu).

Tut mir ja leid wenn du immer noch arbeiten musst um deinen 
Lebensunterhalt zu verdienen, weil du im Leben die falschen 
Entscheidungen getroffen hast und noch vor dich hin krepelst statt mit 
genug Geld zur Ruhe setzen zu können.
Aber sei dir sicher, dass es nichts mit Pech zu tun hat sondern an 
deinen falschen Verständnis liegt.
Und nu kriech wieder zurück in dein Loch, fachlich war das bisher ja 
eine Nullnummer von dir

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich möchte noch eine kurze Rückmeldung zum Ausgang geben.
Letztlich bin ich bei der Firma Wickeltechnik Langer gelandet, denen ich 
den defekten Trafo zur Analyse geschickt habe. Glücklicherweise befanden 
sich im Lager für bereits abgeschriebenes Material die exakt baugleichen 
Trafobleche.
Ein erstes Muster, das innerhalb von einer Woche gewickelt, getaucht und 
geliefert wurde, entsprach leider noch nicht den gewünschten 
Anforderungen (falsche Beschaltung und die Schirmungen wurden nicht wie 
im Original ausgeführt).
Ein kurzes Telefonat später und innerhalb einer weiteren Woche lag ein 
Trafo vor, der dem Original entsprach, sprich alle Schirmungen waren 
vorhanden und die Beschaltung stimmte. Der Kontakt mit der Firma war 
sehr freundlich und man war enorm hilfsbereit, daher kann ich hier meine 
uneingeschränkte Empfehlung aussprechen, falls jemand einen 
kundenspezifischen Trafo benötigt. Der Preis für das Duplikat war 
überraschend günstig.

Seit einigen Wochen läuft das Valhalla 2720GS mit dem Ersatztrafo und 
wurde zudem um ein dupliziertes 4. Referenzboard ergänzt. Außerdem 
wurden alle Referenzen gegen ADR1399 ersetzt.
Inzwischen sind weitere HV-Trafos auf dem Weg zu entsprechenden Leuten, 
die ebenfalls vor dem Problem eines abgerauchten Trafos, aufgrund von 
defekten Elkos, standen.

Falls jemand zufällig einen Trafo mit sek. 1100V/0,03A benötigt, gerne 
bei mir melden. Das erste Exemplar sucht noch einen Abnehmer, da es mit 
der realisierten Beschaltung der restlichen Wicklung so nicht in einem 
Valhalla 2720GS verwendet werden kann. Es wäre aber dennoch schade drum, 
wenn es ungenutzt bliebe.

-branadic-

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> Der Preis für das Duplikat war überraschend günstig.

Du schreibst bei 
https://www.eevblog.com/forum/metrology/valhalla-2720gs/50/ von 150€ für 
die Analyse und 135€ für einen einzelnen der ja durchaus speziellen 
getränkten 1100V E-Kern 45VA Trafo mit 4 weiteren Sekundärwicklungen, 
hast aber 3 bestellt und einen unbrauchbaren bekommen den du noch 
loswerden musst. Macht 690€...

von A. B. (branadic)


Lesenswert?

Die 150€ für die Analyse wurden nicht aufgerufen und das erste 
fehlerhafte Muster nicht in Rechnung gestellt.

-branadic-

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

A. B. schrieb:
> nicht in Rechnung gestellt

Das war ja ein guter deal .

von Ge L. (Gast)


Lesenswert?

Rechnet man die Arbeitszeit inklusive Beratung und Analyse, dann ist der 
Preis schon in Ordnung. Man kann bei sowas nicht die Aliexpress-Tarife 
ansetzen!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.