Brauchbare Panelmeter Strom/Spannung

[Luky S. (luky)]

Gibt es Panelmeter, die einfach nur eine Spannung und einen Strom (ich 
brauche max. 30V und 30A, darf aber natürlich auch mehr messen können) 
auf einer netten, auch aus 2m Entfernung noch lesbaren Anzeige können 
und kein völliger Chinaschrott um <10€ mit fragwürdiger Genauigkeit und 
Zuverlässigkeit sind?

[Udo S. (urschmitt)]

z.B.
https://de.rs-online.com/web/p/strommessgerate/9010365?gb=b

[Rainer W. (rawi)]

Luky S. schrieb:
> ... mit fragwürdiger Genauigkeit ...

Aus deinen bisherigen Angaben hätte ich glatt geschlossen, dass dir die 
Genauigkeit egal ist. Sonst hättest du sie sicher spezifiziert.

[Percy N. (vox_bovi)]

Reicht ein guter Fensterkomparator und eine kräftige LED?

[Luky S. (luky)]

Ich bin auf "Marktbeobachtung" um mal zu schauen was es so gibt. Und da 
bin ich halt nur auf chinesische Module gestoßen. Anzeigegenauigkeit 
100mV und 100mA würden mir sogar ausreichen, wenn es um ein bisschen 
mehr Geld genauer geht, nehm ich das auch...

[Percy N. (vox_bovi)]

Luky S. schrieb:
> Anzeigegenauigkeit 100mV und 100mA

sind Auflösungen ...

[Luky S. (luky)]

@Percy N. Kennst du brauchbare Pannelmeter? In vernünftiger Qualität, 
die ein guter Entwickler mit ein bisschen Hausverstand (ja der wird 
immer seltener...) bedenkenlos einsetzen würde, um sich die Spannung und 
den Strom in einem Gerät anzeigen zu lassen, damit man auf einen Blick 
checken kann, ob alles normal läuft. Sind für ganz allgemeine 
Anwendungen gedacht und ich brauche keine Spezifikation der Genauigkeit 
über die Temperatur und Lebensdauer. Ist nicht relevant hier, sonst 
hätte ich es schon angegeben...
Also falls du nichts brauchbares beizutragen hast: Einfach nichts sagen. 
Danke!

[Michael B. (laberkopp)]

Luky S. schrieb:
> Gibt es Panelmeter,

Kommt immer drauf an, woher die ihre Versorgungsspannung beziehen 
sollen.

230V~, 9V Block oder aus der zu messenden Spanning bzw. dem zu messenden 
Strom (wird schwer bei unter 7V und unter 1V Spannungsabfall am shunt).

Wenn es nicht zu hell ist, kann man LED ganz gut sehen, nicht unbedingt 
die dunklen gemultiplexten chinesischen aber die hellen von ICL7107 
angesteuerten, da gibt es genügend Panelmeter, auch als Bausatz so dass 
man selbst die hellsten 7-Segment Anzeigen installieren kann die man 
findet

https://de.aliexpress.com/item/1005005075275477.html

[Ich A. (alopecosa)]

Luky S. schrieb:
> (ich
> brauche max. 30V und 30A, darf aber natürlich auch mehr messen können)

AC? DC? Mischform?

Wie groß darf das ganze sein? Muss es "elektronisch" sein, sprich mit 
Display oder gehen auch Zeigerinstrumente, etc.pp

[Manfred P. (pruckelfred)]

Michael B. schrieb:
> Kommt immer drauf an, woher die ihre Versorgungsspannung beziehen
> sollen.
> 230V~, 9V Block oder aus der zu messenden Spanning

Die ICL7106/7 sind so langsam in Rente oder gar schon der Urne.

Ich habe etliche China-DVM-Module, die ihre Versorgung aus dem Meßsignal 
beziehen oder auch extern gespeist werden können - aber im Gegensatz zu 
den alten Schätzchen klaglos mit gemeinsamer Masse.

Die Genauigkeit von den Modulchen für 1_komma_irgendwas Euro ist meist 
besser, als man erwartet.

[Re D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Luky S. schrieb:
>> Anzeigegenauigkeit 100mV und 100mA
>
> sind Auflösungen

Wenn jemand Genauigkeit fordert, brauchst du nicht Auflösung schreien. 
Auflösung <= Genauigkeit solltest auch du abstrahieren können.

[Percy N. (vox_bovi)]

Re D. schrieb:
> brauchst du nicht Auflösung schreien.

Was fehlt hier?

Re D. schrieb:
> Auflösung <= Genauigkeit solltest auch du abstrahieren können.

Vorsicht mit Fremdwörtern: Auflösung und Fenauigkeut stehen zueinander 
nicht in einem Verhältnis der Konkretion oder Absteaktion.

Wenn Du verstanden hättest, worum es dabei jeweils geht, wäre Dir das 
klar.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Manfred P. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Kommt immer drauf an, woher die ihre Versorgungsspannung beziehen
>> sollen.
>> 230V~, 9V Block oder aus der zu messenden Spanning
>
> Die ICL7106/7 sind so langsam in Rente oder gar schon der Urne.

Man kann sie noch neu kaufen. Und für Panelmeter (zumal mit LED) sind 
sie nach wie vor gut geeignet. Die Größe wird ja ohnehin durch die 
Anzeige vorgegeben.

> Ich habe etliche China-DVM-Module, die ihre Versorgung aus dem Meßsignal
> beziehen oder auch extern gespeist werden können

Das Problem ist immer(?) der Bezug von Speisung und Meßsignal. Ich habe 
mir deswegen mit ICL7107 meine eigenen Panelmeter gebaut. Mit einem 
DC/DC-Wandler von 12V auf 5V und ICL7662 für -5V. Da kann man dann auch 
mehrere Panelmeter aus der gleichen Spannung versorgen. Mit LED brauchen 
die ja doch etwas Strom. Ich habe 20mm Anzeigen verbaut. Mir gefällt es.

[Luky S. (luky)]

Ich weiß schon um was es geht...
Wenn mir irgendwer sagen kann, welche Genauigkeit z.B.
https://www.amazon.de/Greluma-Digital-Voltmeter-Amperemeter-Spannung/dp/B09P8JL3VG/
hat, dann ok. Kann man auch was spezifizieren...
Ich suche einfach nach einer "professionelleren" Alternative zu diesen 
und ähnlichen Chinaprodukten, habe aber nicht viel gefunden. Daher die 
Frage hier.

[Harald K. (kirnbichler)]

Percy N. schrieb:
> Vorsicht mit Fremdwörtern: Auflösung und Fenauigkeut stehen zueinander
> nicht in einem Verhältnis der Konkretion oder Absteaktion.

Besser hätte man das nicht vermulyren können.

[Michael B. (laberkopp)]

Luky S. schrieb:
> Wenn mir irgendwer sagen kann, welche Genauigkeit z.B.
> 
https://www.amazon.de/Greluma-Digital-Voltmeter-Amperemeter-Spannung/dp/B09P8JL3VG/
> hat, dann ok.

Zumindest von einem Exemplar kann ich dir das sagen verglichen mit 
PM2534 in 4-Leiter Messung.

Bis 30.0V stimmt die Anzeige (besser 0.05V), ab 30.0V zeigt er um 0.1V 
zu wenig an (schlechter als 0.05 daneben), bis 36V ging mein Netzteil.

Bei Ampere hängt es auch vom shunt ab, aber ein LM358 bei 100mV 
Messbereich für Vollausschlag lässt nichts Gutes erahnen, trotz 
Softwarekalibrierung, und so ist es dann auch:

0.0A geht noch bis 1A, ab 3A liegt er um 0.1 daneben bei 7A um 0.2, bei 
16A um 0.3, mehr ging mit meinem Netzteil nicht. Steigungsfehler statt 
yoffsetfehler klingt, als ob der shunt nicht perfekt passt.

[Luky S. (luky)]

Danke Michael, klingt wie vermutet eben nicht sehr gut. Daher suche ich 
ja auch nach "was besserem" wobei bewusst offen bleibt wie viel besser 
es sein muss. Es geht da um ein Grundvertrauen in die Anzeige, und die 
ist bei diesem Teil für <10€ halt bei mir einfach nicht gegeben, selbst 
wenn ich keine konkreten Zahlenangaben habe.

[Udo S. (urschmitt)]

Luky S. schrieb:
> Ich bin auf "Marktbeobachtung"

Luky S. schrieb:
> https://www.amazon.de/

Wenn du nur auf Seiten suchst wo es

Luky S. schrieb:
> Chinaschrott

zu kaufen gibt musst du dich nicht wundern.

Ich hatte dir oben ein analoges Modul verlinkt. Von einem Distributor 
und mit spezifizierter Genauigkeit.
Da du keinerlei Angaben gemacht hast was du jetzt willst, ausser Ampere 
und Voltmeter kann man schwer bessere Vorschläge machen.
Dort wo das eine Gerät herkommt, gibt es eine Riesenauswahl, und keins 
davon ist Chinaschrott.
Du musst halt nur deinen Hintern soweit in Bewegung bringen und mal 
nachschauen oder wenigstens hier mehr Details posten was du eigentlich 
willst.

[H. H. (Gast)]

https://www.lascarelectronics.com/digital-panel-meters

https://www.murata.com/en-eu/products/power/digitalpanelmeters

[Rainer W. (rawi)]

Luky S. schrieb:
> ... auf einer netten, auch aus 2m Entfernung noch lesbaren Anzeige ...

Dann formuliere doch einmal, was das ausgedrückt in Anzeigenhöhe und 
Lichtstärke bedeutet, vom Ablesewinkel ganz abgesehen.

[Andrew T. (marsufant)]

Luky S. schrieb:
> Ich suche einfach nach einer "professionelleren" Alternative zu diesen
> und ähnlichen Chinaprodukten, habe aber nicht viel gefunden. Daher die
> Frage hier.

Ist nun die Frage: BistDu bereit für professioneller auc hdas nötige 
Mehr an € auszugebne?

Wenn ja, Schwille war mal, GMC ist immer noch.

Es finden sich bei Reichelt und RS genug professionelle Einbau digitale 
--
aber vermutlich kommt nun "gibt es da nicht was billiges von 
Ratiopharm"...

[H. H. (Gast)]

Andrew T. schrieb:
> aber vermutlich kommt nun "gibt es da nicht was billiges von
> Ratiopharm"...

Ist verschreibungspflichtig.

[Harald K. (kirnbichler)]

Rainer W. schrieb:
> auch aus 2m Entfernung noch lesbaren Anzeige

Wenn man kein Blindfisch ist, ist das mit 5mm Zeichenhöhe problemlos 
umsetzbar.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Axel S. schrieb:
>> Ich habe etliche China-DVM-Module, die ihre Versorgung aus dem Meßsignal
>> beziehen oder auch extern gespeist werden können
>
> Das Problem ist immer(?) der Bezug von Speisung und Meßsignal. Ich habe
> mir deswegen mit ICL7107 meine eigenen Panelmeter gebaut. Mit einem
> DC/DC-Wandler von 12V auf 5V und ICL7662 für -5V. Da kann man dann auch
> mehrere Panelmeter aus der gleichen Spannung versorgen.

Vielleicht habe ich es nicht eindeutig genug formuliert?

Die ICL710x brauchen eine galvanisch getrennte Versorgung oder eben 
Deine Lösung mit negativer Hilfsspannung. In den 80er Jahren gab es 
fertige Module zu kaufen, mit dem ICL7660 drin um 100 DM.

Für Bastelkram habe ich LED-Module vom Chinesen, deren Versorgung an der 
selben Masse wie das Meßsignal ist bzw. sogar sein muss.

Die gibt es als Zweidraht, ziehen dann natürlich 10..15 mA aus dem 
Signal. Es gibt sie auch als Dreidraht, dann hat der Meßeingang um 
100..300 kOhm.

Die können nicht mit einem Fluke8060 konkurrieren, aber sind nicht so 
schlecht, wie man es Chinaware gerne andichtet.

Als Beispiel habe ich sowas in einen Akkusauger gepackt, um zu sehen, 
wenn die 18650 LiIon leer wird, einfach parallel zum Motor.

Udo S. schrieb:
> Luky S. schrieb:
>> https://www.amazon.de/
> Wenn du nur auf Seiten suchst wo es
> Luky S. schrieb:
>> Chinaschrott
> zu kaufen gibt musst du dich nicht wundern.

Oder sich wundern, dass der "Chinaschrott" durchaus realistische 
Toleranzen aufweist. Wenn ich so die anderen Threads von Luky ansehe, 
alles machen wollen und keinerlei elektrische Grundlagen vorhanden.

[Percy N. (vox_bovi)]

Harald K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Vorsicht mit Fremdwörtern: Auflösung und Fenauigkeut stehen zueinander
>> nicht in einem Verhältnis der Konkretion oder Absteaktion.
>
> Besser hätte man das nicht vermulyren können.

Dass Du Dich über ein paar harmlose Tippfehler amüsierst entspricht der 
Erwartung.

Aber dass Du so offen bekennen magst, dass Dir "Konkretion" nicht 
geläufig ist, ist dann doch bemerkenswert, wenngleich nicht weiter 
erstaunlich, zumal als 'bildungssprachlich' bezeichnet.

Vorsicht, entgehe der Bedrohung, etwas dazu zu lernen!

[Harald K. (kirnbichler)]

Percy N. schrieb:
> Dass Du Dich über ein paar harmlose Tippfehler amüsierst entspricht der
> Erwartung.

Jemand, der sein Selbstwertgefühl aus durch Fremdworteinsatz 
konstruierter Erhabenheit bezieht, sollte wenigstens vor dem Absenden 
seines Elaborats mal nachsehen, ob er es geschafft hat, die gröbsten 
Schnitzer zu beseitigen. Sonst ist das einfach nur peinlich. Wie bei 
Dir.

Und wenn Du, statt den unbedarften Leserkreis über den Unterschied 
zwischen Auflösung und Genauigkeit aufzuklären, nichts anderers 
sinnvolles von Dir gibst als Deine Absonderung, die als einzige 
Information eine Demonstration Deiner Fremdwortkenntnis (und Unfähigkeit 
des Lektorats) enthält, dann ist das erst recht peinlich.

Sorry, von Dir hab' ich hier schon sinnvollere Beiträge gelesen. 
Schreib' mal wieder welche.

[Percy N. (vox_bovi)]

Harald K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Dass Du Dich über ein paar harmlose Tippfehler amüsierst entspricht der
>> Erwartung.
>
> Jemand, der sein Selbstwertgefühl aus durch Fremdworteinsatz
> konstruierter Erhabenheit bezieht, sollte wenigstens vor dem Absenden
> seines Elaborats mal nachsehen, ob er es geschafft hat, die gröbsten
> Schnitzer zu beseitigen.
Nur so jemand? Dann betrifft mich das nicht.

Gleichwohl kümmere ich mich zumindest um diejenigen, die mir auffallen.

> Sonst ist das einfach nur peinlich.
Insoweit stehen Jedem eigene Naßstäbe zur Verfügung. Möglicherweise 
bedarf Dein Vorhalt der Konkretion?
>
> Und wenn Du, statt den unbedarften Leserkreis über den Unterschied
> zwischen Auflösung und Genauigkeit aufzuklären, nichts anderers
> sinnvolles von Dir gibst als Deine Absonderung, die als einzige
> Information eine Demonstration Deiner Fremdwortkenntnis (und Unfähigkeit
> des Lektorats) enthält, dann ist das erst recht peinlich.
>
Warum machst Du so viele Worte, statt einfach auf den dntsprechenden 
Artikel in der Sammlung zu verlinken?
> Sorry, von Dir hab' ich hier schon sinnvollere Beiträge gelesen.
Danke für die Blumen; herzliche Erwiderung!
> Schreib' mal wieder welche.
Mache ich bei geeigneter Veranlassung gern. Hier ging es lediglich 
darum, den insoweit begriffsstutzig erscheinenden TO darauf hinzuweisen, 
dass schon  in


Beitrag "Re: Brauchbare Panelmeter Strom/Spannung"

mangelnde Exaktheit der Spezifikation beanstandet worden war.

Bei einem Leserbrief in der Bäckerblume oder der Apotheken-Rundschau 
wäre sicherlich mehr Großzügigkeit angebracht gewesen.

[Harald K. (kirnbichler)]

Das war zu erwarten. Schade.