Deutz-Fahr Agrotronic

Wenn ich es richtig überblicke, ist es kein Wunder das nichts mehr funktioniert. Das IC ADC0833CCN ist ein Flash Speicher. Ohne den benötigten Inhalt dieses Speichers wird die Elektronik nicht mehr funktionieren.

Nein, diese beiden sicher nicht.

Björn S. schrieb:

Wenn ich es richtig überblicke, ist es kein Wunder das nichts mehr funktioniert. Das IC ADC0833CCN ist ein Flash Speicher. Ohne den benötigten Inhalt dieses Speichers wird die Elektronik nicht mehr funktionieren.

Shame on me, habe mich vertan :-) Hinz hat natürlich Recht

Der ADC0833CCN ist ja das Schieberegister wenn ich mich nicht täusche.

Heist das dann ich muss das Agrotronic neu Programmiren ?

Ich hab den alten ADC noch behält der seine Daten ohne Spannung ?

Vielleicht muss man nur diese "Agrotronic" neu parametrisieren. Die verliert eventuell ihre Daten wenn sie länger von der Bordspannung getrennt war. Oder sie hat intern eine Pufferbatterie oder Goldcap die/der über die Zeit keine Kapazität mehr hat.

Udo S. schrieb:

Vielleicht muss man nur diese "Agrotronic" neu parametrisieren.

Oder sie hat intern eine Pufferbatterie oder Goldcap die/der über die Zeit keine Kapazität mehr hat.

Also eine Batterie konnte ich auf der Platine nicht finden.

Was ist ein Goldcap ?

Was ich gerade geschaut hab ist das der Komparator (LP339M) benötigt laut Datenblatt (Supply Voltage 36 VDC or ±18 VDC)

Was mich verwundert da die Spannungsversorgung 12 V ist und auf der Platine keinen Trafo oder so gibt wo die Spannung hoch Transformieren kann.

Collin A. schrieb:

benötigt laut Datenblatt (Supply Voltage 36 VDC or ±18 VDC)

Ich bin mir nicht sicher, ob du die Sachkunde für eine erfolgreiche Reparatur hast. Denn das Datenblatt hat nicht nur den Abschnitt mit den "Absolute Maximum Ratings".

Auf der TI HP finde ich die Angabe "Vs (min) (V) 5".

Lothar M. schrieb:

Collin A. schrieb:

benötigt laut Datenblatt (Supply Voltage 36 VDC or ±18 VDC)

Ich bin mir nicht sicher

Denn das Datenblatt hat nicht nur den Abschnitt mit den

"Absolute Maximum Ratings".

Auf der TI HP finde ich die Angabe "Vs (min) (V) 5".

Habs jetzt auch gesehen haben sie aber auch richtig schlecht auf das Datenblatt geschrieben.

Lothar M. schrieb:

Ich bin mir nicht sicher

Ich mir auch nicht daher versuch ich ja hier Hilfe zu finden, für meine mangelnden Halbleiter Kenntnisse.

Collin A. schrieb:

Ich mir auch nicht daher versuch ich ja hier Hilfe zu finden, für meine mangelnden Halbleiter Kenntnisse.

Die Personen, die dir bisher geantwortet haben haben mehr Kenntnisse als du in Halbleiter, aber kennen die "Agrotronic" nicht. Ist ja hier kein Landmaschinenforum. Fakt bis jetzt ist dass die beiden von dir getauschten Bauteile keine "programmierung" oder ähnliches erfordern.

Es gibt jetzt folgende Möglichkeiten:

1. In der Agrotronik ist noch mehr kaputt, oder bei deinem Reparaturversuch hast du etwas kaputt gemacht.
2. Die Agrotronik hat ihre Parameter verloren weil sie länger vom Bordnetz getrennt war. Ob und wie man sie parametrieren kann/muss wissen wir nicht, das müsstest du wissen. Du hast sie und die Doku ja vorliegen.

Um dir also helfen zu können müsstest du am besten mal einen Link auf eine Bedienungsanleitung dieser "Agrotronik" liefern und vieleicht (scharfe) Bilder des Innenlebens. Siehe Bildformate Wenn du außerdem noch sagen kannst wie es dazu kam dass das Teil nicht mehr funktioniert, dann kann das evt. auch weiterhelfen.

Udo S. schrieb:

Um dir also helfen zu können müsstest du am besten mal einen Link auf eine Bedienungsanleitung dieser "Agrotronik" liefern und vieleicht (scharfe) Bilder des Innenlebens. Siehe Bildformate Wenn du außerdem noch sagen kannst wie es dazu kam dass das Teil nicht mehr funktioniert, dann kann das evt. auch weiterhelfen.

Hallo Udo,

hier sind ein paar Bilder von innen.

Schaltplan hab ich keinen.

dsc

zwei IC`s gefunden die verformt waren......, ist da ein Traktor drübergefahren? Hast du dazu Bilder?

ADC0833 ist ein Analog/Digitalwandler mit 4 gemultiplexten Eingängen welcher die Daten zu einem µC oder Schieberegister schiebt.

Das große Bauteil mit den 40 Beinchen wird so ein µController sein, kannst du da eine Bezeichnung erkennen?

Der NMC9346 ist ein serielles EEPROM

Dir fehlt also das Programm des µControllers und die Daten des EEPROM wobei diese vielleicht nicht benötigt werden weil sie vom µC neu reingeschrieben werden.

Was mich stutzig macht:

Collin A. schrieb:

sie hat nicht mehr korrekt gearbeitet ... mir kommt es so vor als ob die Agrotronic ihre Parameter verloren hat

Das Teil hat ja wohl schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Könnte es sein dass das EEPROM schwächelt.

Collin, Ich denke die meisten (ich eingeschlossen) wissen immer noch nicht was das Teil eigentlich macht, und du hast auch nicht präziser ausgeführt wie sich die Fehler konkret bemerkbar machen.

Nochmal, das ist hier kein Landmaschinenforum, wir wissen nicht was du weisst und wir sehen auch nicht was du siehst.

Collin A. schrieb:

Schaltplan hab ich keinen.

Ich hatte eher nach einer Beschreibung und Bedienungsanleitung gefragt. Keiner außer dir weiß bisher wie sich der Fehler konkret darstellt.

Ich würde vorschlagen dass du das jemandem gibst der sich damit auskennt: https://automotiv-reparatur.mosertronik.com/deutz-agrotronic-bordcomputer/

Das scheint ja öfter zu passieren, vielleicht können die das Ding noch retten.

H. H. schrieb:

Gibt es denn auch Fotos vom Zustand bevor du daran rumgebastelt hast?

Auf den Bildern wäre nichts anders vor der Bastelei.

Ich hab aber noch paar vielleicht sieht man auch da noch wie die IC`s verformt sind.

Udo S. schrieb:

Das Teil hat ja wohl schon ein paar Jahre auf dem Buckel. Könnte es sein dass das EEPROM schwächelt.

Collin, Ich denke die meisten (ich eingeschlossen) wissen immer noch nicht was das Teil eigentlich macht, und du hast auch nicht präziser ausgeführt wie sich die Fehler konkret bemerkbar machen.

Das Ding ist Baujahr 1989.

Es funktioniert so, über 4 Sensoren werden Km/h, Motordrehzahl und Zapfwellendrehzahl (540 U/min und 1000 U/min) erfasst.

Der Km/h Sensor sitzt an der Kardanwelle wo ein Bistabiler Sensor sitzt der pro Umdrehung ca. 30 Impulse raus gibt.

Bei der Motordrehzahl ist es das gleiche.

Bei der Zapfwelle sitzen zwei Reedkontakte die über den Wahlhebel der Zapfwellendrehzahl geschalten werden und die Agrotronic rechnet dann die jeweilige Drehzahl für die 540 U/min oder 1000 U/min aus über die Motordrehzahl.

Ich hatte eher nach einer Beschreibung und Bedienungsanleitung gefragt.

Ich hab da was im Anhang.

Kann mir jemand sagen was das für Bauteile sind ?

Bei den SMD N1 hab ich an einem 900k Ohm und am anderen unendlich.

Ich muss dazu sagen ich hab sie nicht aus gelötet beim messen.

H. H. schrieb:

Collin A. schrieb:

H. H. schrieb:

Woher hast du denn die Ersatz-ICs bezogen?

Direkt bei Texa und bei Ebay.

H. H. schrieb:

Collin A. schrieb:

H. H. schrieb:

Nö.

Man sieht am Rand das die aufgebläht sind.

H. H. schrieb:

Das sind die Bürdekondensatoren des Quarzes, und den hast du auf dem anderen Bild eingekreist.

Auf dem ersten oder zweiten Bild ?

Auf dem zweite ist ja das Bauteil mit dem Metallgehäuse zu sehen auf dem Fox drauf steht und hinter dem ist ein Weißes Bauteil.

Welcher ist da der Bürdekondensatoren?

und Vorsicht bei Tantal ist die Markierung meistens +, bei Elkos ist die Markierung - und dann gibts noch andere Spezialfälle. Nicht das du die neuen verkehrt herum einlötest.

H. H. schrieb:

Collin A. schrieb:

Bauteil mit dem Metallgehäuse

Quarz

Das unscharfe weiße Bauteil dahinter lässt sich so nicht zuordnen.

Welcher ist da der Bürdekondensatoren?

Die sind auf dem ersten Bild.

Was bei älterer Elektronik immer wieder für Ärger sorgt sind die Tantalelkos, hier die drei gelben axialen Bauteile, Serie 173D von Vishay.

Aber nochmals: man hat dir ziemlich sicher eine Fälschung angedreht, statt des erhofften ADC0833.

Einen von den Tentalelko hab ich raus gemacht und mit dem Bauteiltester und mit dem DMM gemessen. Der war noch gut so wie es ausgesehen hat.

Soll ich das weiße Teil hinterm Quarz mal raus machen und Bilder schicken?

Und auf den Tantalelkos ist keine Bezeichnung drauf was sie für eine Kapazität haben.

H. H. schrieb:

Collin A. schrieb:

Soll ich das weiße Teil hinterm Quarz mal raus machen und Bilder schicken?

Klar, dadurch verweandelt sich der gefälschte Chip in ein Original...

Das ist keine Fälschung!

Ich hab nochmal geschaut,und ich hab die Teile bei ebay bestellt und weil die Teile 3 Wochen Lieferzeit haben hab ich noch paar bei Texa bestellt die kamen vor dem zeug von ebay und die hab ich dann auch ein gelötet.