Welches Funksystem eignet sich dafür? W-Lan LoRa Bluetooth RFM Module noch was? Anforderungen. Reichweite im alten Haus(Altbau, 120m², zwei Etagen) Stromversorgung mit entweder 2xLSD NIMH Akkus oder notfalls LiFePo4. Betriebsdauer deutlich über 1 Jahr bis zum ersten Akkuwechsel/Batteriewechsel/Nachladen Wie lange benötigt ein Wlan Modul um sich anzumelden und eine Nachricht abzusenden? Kann man bei diesem RFM Modulen einfach ein Uart Signal anlegen? Welches würdet ihr einsetzen? Rückkanal wäre natürlich super, aber evtl nicht zwingend
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Zigbee, fertige Fenster-Sensoren kaufen. z.B. https://sonoff.tech/product/gateway-and-sensors/snzb-04/ Oder was von anderen Herstellern, gibt's mit "runderem Design", falls die eckigen Sonoff-Gehäuse nicht gefallen. Keinesfalls mit Akkus betreiben, normale Primärzellen. Selbstentladung von NiMH wäre höher als der Eigenverbrauch der Sensoren, selbst bei LSD-Zellen. Reichweite ist kein Problem, "Repeater" gibt's als Lampen, Funksteckdosen oder USB-Handynetzteile bei Ikea, Aldi, Ali &co für kleines Geld. Vorschlag, wenn es Selbstbau sein soll: NRF24+, ist schon älter, kriegt man mit einem Atmega aber auch auf ähnlichen Stromverbrauch runter, für ca. 10 Jahre aus zwei Alkaline-Mignons. Und dann sollte man sie eh wechseln, bevor sie wegen Altersschwäche auslaufen.
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Telekom Magenta Türkontakte Magnetisch als DECT-ULE bzw. HANFUN an z.B. einer Fritzbox Max M. schrieb: > Reichweite im alten Haus Wie DECT halt, mehrere Betondecken sind ertaunlicherweise kein Ding, und 50m auf Etagenebene auch nicht. Max M. schrieb: > Stromversorgung mit entweder 2xLSD NIMH Akkus oder notfalls LiFePo4. Gut, da ist eine CR2450 drin, aber das könnte man ja umbauen auf größere Zellen wenn man basteln will. Das eine Jahr schaffen die selbst als Türkontakte an Wohnzimmer und Bad bei mir knapp, d.h. vmtl. 20 Schaltvorgänge täglich im 4-Personen-Haus. Εrnst B. schrieb: > für ca. 10 > Jahre aus zwei Alkaline-Mignons. Und dann sollte man sie eh wechseln, > bevor sie wegen Altersschwäche auslaufen. Welche Alkalis kann man denn heute noch 10 Jahre in der Lade liegen haben ohne das sie suppen? Manche schaffen nichtmal das aufgedruckte Datum (Kalt, trocken im Keller), andere sind dann wenigstens trocken aber leer. Getestet hab ich da Varta, Panasonic, Activenergy, Duracell, Topcraft, Ansmann. Von der Kapazität tun die sich alle nix, in einem Thermometer mit Außenfühler tun die alle 6 Monate plus minus wenige Tage.
Jens M. schrieb: > Welche Alkalis kann man denn heute noch 10 Jahre in der Lade liegen > haben ohne das sie suppen? Keine Ahnung. Aber es scheint welche zu geben, oder man hat ab und an Glück... In meinem Funkwecker steckt seit sicher >10 Jahren eine Aldi-Alkaline mit Aufdruck "2016", und die suppt noch nicht.
Max M. schrieb: > Welches Funksystem eignet sich dafür? Üblich ist 433 MHz, wobei das halbjährliche Batterienwechseln Kacke ist. https://www.google.com/search?q=funk+alarm+t%C3%BCrkontakt Bei WLAN wäre das dann tägliches Batterienwechseln.
Εrnst B. schrieb: > Zigbee, fertige Fenster-Sensoren kaufen. > z.B. https://sonoff.tech/product/gateway-and-sensors/snzb-04/ > Oder was von anderen Herstellern, gibt's mit "runderem Design", falls > die eckigen Sonoff-Gehäuse nicht gefallen. +1 Die nutz ich auch, und bin damit höchst zufrieden. Batterien halten ewig...
Ich hab die Door/Window Sensoren von Aqara (Zigbee) und bin damit sehr zufrieden. Batterie ist so nach 2 Jahren leer (bis jetzt erst 2 Mal getauscht). In meiner Wohnung ist die Reichweite kein Problem. Bei einem Haus wären aber vermutlich zusätzlich ein paar routingfähige Nodes notwendig damit das von der Reichweite her passt.
ELV bewirbt auch gerne sein LoRa-System. Ob das empfehlenswert ist, weiß ich nicht.
N. M. schrieb: > Bei einem Haus wären > aber vermutlich zusätzlich ein paar routingfähige Nodes notwendig damit > das von der Reichweite her passt. Wobei ja jedes Zigbee-Leuchtmittel auch ein Router ist. (Eigentlich jedes Zigbee-Gerät, das dauerhaft mit Strom versorgt wird) Bei mir funktioniert Zigbee problemlos über 3 Etagen.
ISt dieses Sonoff open Source? Läuft es Hausintern oder über externe Server? Ich suche, wenn, etwas wo ich völlig unabhängig vom Hersteller bin. Also es auch komplett unabhängig in eigene Software einbinden kann etc. Da ich mich, erwartungsgemäß, jetzt über mein ELV FS20 System ärgere, nachdem ich noch Sensoren benötige. Daher wäre ein Eigenbau oder eben eine komplett offene Lösung wichtig. Also um später auch Luftfeuchte innen/außen, Taupunkt, Kellerlüftung etc darüber steuern zu können und es in 15 Jahren auch reparieren/austauschen zu können
Max M. schrieb: > ISt dieses Sonoff open Source? Nicht die Firmware. aber das auch in diesem Fall Ok. Max M. schrieb: > Läuft es Hausintern oder über China Server? Haus-intern. Es gibt -solange du nicht eines der Billig-Gateways nutzt- keine Möglichkeit "nach Hause zu telefonieren". Max M. schrieb: > Ich suche, wenn, etwas wo ich völlig unabhängig vom Hersteller bin. Bist du! Zigbee-Geräte folgen dem Zigbee-Standard, und du kannst Geräte beliebiger Hersteller in deinem Zigbee-Netz kombinieren. Auch Selbstbauten. Max M. schrieb: > Also um später auch Luftfeuchte innen/außen, Taupunkt, Kellerlüftung etc > darüber steuern zu können und es in 15 Jahren auch > reparieren/austauschen zu können Auch dafür gibt es haufenweise günstige Zigbee-Lösungen. Ich hab davon hier Dutzende im Einsatz und überwache so Temperaturen. Luftfeuchte etc. im gesamten Haus. So klein und stromsparend wie die sind, wirst du das kaum selbst hinbekommen. Ausserdem gibts bei Ikea die Tradfri-Geräte, die auch alle Zigbee sprechen und extrem günstig sind. Für mich war das gerade am Anfang das Hauptargument um auf Zigbee als Funkstandard für mein Smarthome zu setzen. Mit zigbee2mqtt gibts ausserdem ein sehr gutes OpenSource-Gateway um diese Geräte ins eigene Netz zu integrieren. Das unterstützt hunderte verschiedener Geräte der unterschiedlichsten Hersteller. https://www.zigbee2mqtt.io/
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Max M. schrieb: > Da ich mich, erwartungsgemäß, jetzt über mein ELV FS20 System ärgere, > nachdem ich noch Sensoren benötige. Das FS20 Protokoll ist nicht kompliziert und kann mit RFM12 oder RFM69 und µC in Eigenbauten gefunkt werden. FS20 Komponenten reagieren schnell und obwohl es keine Rückmeldung gibt ist es trotzdem zuverlässig. Gegenüber Zigbee hat es höchstens den Vorteil das die Reichweite höher ist wenn man keinen Repeater in der Funkstrecke hat, z.B. am hinteren Ende im Garten. Die Zigbee Komponenten sind aber so günstig das sich DIY nicht mehr lohnt. Es gibt eine sehr große Auswahl an verschiedenen Sensoren/Aktoren Und es wird von nahezu allen Hausautomatisierungen unterstützt. Zigbee hat auch Rückmeldungen über Batteriestatus und RSSI. Tür/Fensterkontakte gibt es in verschieden Ausführungen, kleine mit Knopfzelle oder größere mit AA Batterien. WLAN ist ok für Zwischenstecker, vor allem wenn man welche mit Strommessung haben möchte, da ist die Auswahl bei Zigbee dünner.
Der Vorteil ist auch, beim FS-20 habe ich noch NIE!! eine Batterie oder Akku gewechselt, weder in den IR Bewegungsmeldern noch in den Fenstermelder,..und die sind schon Jahre in Betrieb. Jedes Jahr Knopfzellen , wäre jetzt nicht so mein Ding, schade, das es Zigbee nicht mit großer Batterie gibt. Denn Smart soll es ja einfacher machen, jedes oder alle 2 Jahre Batterien wechseln ist eher wieder eine Sache mehr um die man sich kümmern muss und Geld kostet.. hmm Aber krass billig ist das Zigbee Zeug schon <hm, lese bei vielen Zigbee Geräten wirklich Battielebensauer bis 12 Monate bei 6 Betätigungen täglich...das wäre dann doch krass zu wenig:-( bzw ätzend sich ständig darum kümmern zu müssen bzw die Zuverlässigkeit leidet natürlich darunter Oder man müsste doch wieder frickeln und extra Gehäuse bauen um größere Batterien nutzen zu können.. hmmmmm
Die DECT-Sensoren senden auch Lebenspings (leider keinen Batteriezustand weil Fritzfremd) und die Box meldet nach einigen Minuten das das Gerät verloren ist via Mail. Manchmal kommen sie wieder (Kurzfristige Funkstörung), manchmal eben nicht, dann isses ein Stromproblem. Ich nehme an das es bei Zigbee ähnlich sein wird. Und das neue Fritz-Smarthome-Gateway kann auch ZB, aber ob Türkontakte und anderer Kram unterstützt werden weiß ich nicht. Die Fritz-Geschichte ist halt "Fritz-Only", weil niemand offen DECT-ULE spricht. Ist aber offline/cloudfrei und funktioniert. Zumindest für Heizungen, Alarm und Licht 100%ig.
Hab eben mal nachgesehen, bei meinem alten FS20 System ist eine Batterielebensdauer von 5 Jahren angegeben. Gibt es diese Zigbee nicht auch mit Mignon? 4,2V vertragen die sicher nicht und die Batterieanzeige wäre damit auch hinfällig und 2x Mignon geht ebenfalls nicht, da viele Zigbee nur bis 2,4V oder so funktionieren :-( Ich habe entschieden, ich baue mir einfach die fehlenden Sensoren für das FS20 System selber und bei der Gelegenheit gleich eine Zentrale:-) Wenn ich sowieso basteln muss, dann gleich alles. Und ob ich das mit Zigbee im kompletten Eigenbau gebacken bekomme, weiß ich nicht..brauche immer ewig bis ich sowas gebacken bekomme
Max M. schrieb: > Gibt es diese Zigbee nicht auch mit Mignon? Natürlich, oben verlinkt und von vielen anderen Herstellern auch. Max M. schrieb: > Wenn ich sowieso basteln muss, dann gleich alles. Kann man machen... Hatte da auch mal selber mit NRF24-Modulen angefangen. Aber bei Zigbee kriegt man einen Sensor fix und fertig für einen Preis, zu dem ich beim Selbstbau vielleicht gerade mal das Gehäuse aus dem 3D-Drucker kriege. Und wie weiter oben schon geschrieben: Zigbee mit eigenem Coordinator (USB-Stick am PC/Raspi oder z.B. mit Tasmota umgeflashtes Zigbee/Wlan-Gateway) ist auch garantiert Cloud-Frei und läuft völlig autark. Und genau das ("Läuft ohne Internet") war für mich die Hauptmotivation sowas selber zu basteln..
EnOcean Sensoren mit Energy Harvesting. Die kommen komplett ohne Akku/Batterie oder sonstwas aus. Z.B. Schüco SensTrack, etc. https://www.enocean-alliance.org/de/product/eimsig-fenstersensor-enocean/
Homematic IP ( leider propertiär) hält bei mir schon mehr als 3 Jahre.... ZigBee (Xiaomi) mit Knopfzellen hab ich auch einige in Nutzung.... Auch schon mehr als 2 Jahre auf die ersten Zellen... Die hab ich an ZigBee2mqtt laufen und hab ein paar schaltbare Steckdosen in Nutzung um die Reichweite hinzubekommen
Max M. schrieb: > Reichweite im alten Haus(Altbau, 120m², zwei Etagen) Baujahr Anfang der 1940er-Jahre, Deckenstärke 3m Stahlbeton oder eher Balkendecken mit Reetmatten/Putz und Holzdielen - was meinst du damit? ;-)
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Auch von mir +1 für ZigBee. Mein ZigBee-Fenster-/Türkontakt hat incl. Versand aus China keine 5 Euro gekostet und funktioniert tadellos, besser geht's eigentlich nicht. Und Stromversorgung geschieht über 2 AAA-Zellen. Wie lange die tatsächlich halten werden kann ich nicht recht sagen - nach jetzt ca. 6 Monaten Betrieb wird der Batteriestand immer noch mit 100% angezeigt, was sicherlich irreführend ist, aber deutlich über ein Jahr werden die bestimmt halten.
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Joachim S. schrieb: > Auch von mir +1 für ZigBee. Mein ZigBee-Fenster-/Türkontakt hat incl. > Versand aus China keine 5 Euro gekostet und funktioniert tadellos, > besser geht's eigentlich nicht. Welcher ist das das denn? Der neue Zigbee/Matter Schalter von Ikea läuft auch mit einer AAA Zelle, vielleicht will man da auch von den Knopfzellen weg?
Ich habe einige Sonoff SNZB-04 mit CR2032, die halten schon über ein Jahr. Die sind an Schranktüren und schalten das Deckenlicht an der Stelle ein wenn man die Tür öffnet, die schalten da ein-zweimal am Tag. Die Knopfzellen halten da jetzt schon über ein Jahr, den nächsten Batteriewechsel werde ich da mal notieren. Die SNZB-04 sind dafür sehr klein und unauffällig, bei Holztüren habe ich eine kleine Vertiefung ausgestemmt und den Magneten da eingebklebt. Bei Lidl gab es Kontakte von der Eigenmarke Silvercrest (sehen den Aqara aber sehr ähnlich aus) und die laufen mit 2x AAA, die sind im Moment aber ausverkauft. Habe bisher einen davon verbaut, müsste jetzt so 7-8 Monate laufen. An einer Terassentür die auch öfter auf- und zu gemacht wird. Wenn der Rolladen an der Tür unten ist, dann löst das Tür auf das Hochfahren aus. Durch die AAA Batterien ist das Gehäuse aber auch deutlich größer als bei den SNZB.
T. B. schrieb: > Der neue Zigbee/Matter Schalter von Ikea läuft auch mit einer AAA Zelle, > vielleicht will man da auch von den Knopfzellen weg? Viele Taster/Kontakte nutzen ja den CC2530 der mit 2...3.6 V läuft. Vielleicht gibt es ja neuere Zigbee SOC die mit geringerer Spannung auskommen? Oder haben die so sparsame Step Up Wandler drin?
T. B. schrieb: > Joachim S. schrieb: >> Auch von mir +1 für ZigBee. Mein ZigBee-Fenster-/Türkontakt hat incl. >> Versand aus China keine 5 Euro gekostet und funktioniert tadellos, >> besser geht's eigentlich nicht. > > Welcher ist das das denn? Laut meiner Bestellhistorie war es dieser Artikel hier (die ZigBee-Variante): https://www.aliexpress.com/item/1005004833708787.html Kostet mittlerweile allerdings 80 Cent mehr als damals. > Der neue Zigbee/Matter Schalter von Ikea läuft auch mit einer AAA Zelle, > vielleicht will man da auch von den Knopfzellen weg? Ist das der hier? https://www.ikea.com/de/de/p/rodret-kabelloser-dimmer-schalter-smart-weiss-20528128/ Schon interessant, dass die da jetzt plötzlich AAA verwenden. Bei den Tradfri-Dimmern (die wohl quasi der Vorgänger sind) empfand ich die Knopfzellen bislang nie als Problem, ich verwende 5 Stück davon seit mehreren Jahren, manche immer noch mit der ursprünglichen Knopfzelle.
J. S. schrieb: > Viele Taster/Kontakte nutzen ja den CC2530 der mit 2...3.6 V läuft. > Vielleicht gibt es ja neuere Zigbee SOC die mit geringerer Spannung > auskommen? Oder haben die so sparsame Step Up Wandler drin? Da die Schalter jetzt auch "Matter" unterstützen ist es vermutlich sowieso ein anderer SOC?
Joachim S. schrieb: > Ist das der hier? > https://www.ikea.com/de/de/p/rodret-kabelloser-dimmer-schalter-smart-weiss-20528128/ > > Schon interessant, dass die da jetzt plötzlich AAA verwenden. Bei den > Tradfri-Dimmern (die wohl quasi der Vorgänger sind) empfand ich die > Knopfzellen bislang nie als Problem, ich verwende 5 Stück davon seit > mehreren Jahren, manche immer noch mit der ursprünglichen Knopfzelle. Ja, genau der Rodret. Habe einen gekauft, wird in Betrieb genommen wenn die nächste zigbee2mqtt Version raus ist die den auch unterstützt. Mal sehen wie nervig das mit den NiMH ist, die werden ja nicht ewig halten, dafür muss man sie nur laden und nicht immer neu kaufen. Mit den Knopfzellen Ikea Dimmern hatte ich auch nur Batterieprobleme als es einen zigbee2mqtt bug gab der das verursacht hat, seit der behoben ist halten die sehr lange. Ich hatte auch den Ikea Symfonisk Zigbee Drehkopf, der war super für Laustärken verstellen, hat leider vor einem Monat den Geist aufgegeben. Ikea hat ihn zurück genommen, aber leider gibt's die Dinger nicht mehr. Hat jemand ne gute Alternative?
T. B. schrieb: > Ich hatte auch den Ikea Symfonisk Zigbee Drehkopf, der war super für > Laustärken verstellen, hat leider vor einem Monat den Geist aufgegeben. > Ikea hat ihn zurück genommen, aber leider gibt's die Dinger nicht mehr. > Hat jemand ne gute Alternative? Es ist zwar etwas völlig anderes als ein Drehkopf, aber vielleicht könnte der "Xiaomi Aqara Cube" ja dennoch eine Alternative sein: https://de.aliexpress.com/item/4000985640353.html Falls Du den bislang nicht kennst: Das ist ein Würfel mit einer Seitenlänge von ca 45mm, in dem mehr oder weniger einfach ein Beschleunigungssensor verbaut ist. Dieser erkennt zum einen, welche Seite des Würfels gerade "oben" ist, zum anderen kann er sechs verschiedene Bewegungs-Gesten unterscheiden, so dass man theoretisch 36 unterschiedliche Aktionen auslösen kann. Zu den erkennbaren Bewegungs-Gesten gehört u.A. "Drehen um die eigene Achse". Eine Drehbewegung im Uhrzeigersinn, die bei einem Drehknopf zum Erhöhen der Lautstärke führen würde, würde bei zigbee2mqtt dann bspw. eine solche Nachricht erzeugen:
1 | {"action":"rotate_right","action_angle":29.62,"battery":100,"current":0,"device_temperature":23,"last_seen":"2023-07-25T12:50:01.316Z","linkquality":91,"power":773,"power_outage_count":426,"side":5,"voltage":3025}
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Man beachte die "action_angle"-Angabe - man erfährt nicht nur, dass der Würfel im Uhrzeigersinn gedreht wurde, sondern auch, um wieviel Grad.
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Joachim S. schrieb: > Falls Du den bislang nicht kennst: Das ist ein Würfel mit einer > Seitenlänge von ca 45mm, in dem mehr oder weniger einfach ein > Beschleunigungssensor verbaut ist. > Dieser erkennt zum einen, welche Seite des Würfels gerade "oben" ist, > zum anderen kann er sechs verschiedene Bewegungs-Gesten unterscheiden, > so dass man theoretisch 36 unterschiedliche Aktionen auslösen kann. Kleine schlechte Idee. Mal gegoogelt, der ist wohl im Übermitteln der Rotation etwas langsam, so dass man nicht beim Drehen merkt wie es lauter wird, sondern sich mehr an der Endposition orientieren muss. Wenn man die anderen Funktionen auch belegt hat das natürlich den Vorteil dass Gäste und evtl. andere Hausbewohner entgültig nichts mehr bedienen können ;). Vermutlich könnte ich mir das selber nur mühsam merken...
Ich A. schrieb: > EnOcean Sensoren mit Energy Harvesting. Die kommen komplett ohne > Akku/Batterie oder sonstwas aus. Vllt eine blöde Frage, aber ich habe af die Schnelle nichts finden können: Gibt es solche Sensoren eigentlich nicht mit einer kleinen Solarzelle wie beim Taschenrechner? Der Fenstersensor sitzt ja immer am Fenster, da kommt potenziell genug Licht ran um das zu Harvesten und nie wieder Batterien tauschen zu müssen.
Christian W. schrieb: > Gibt es solche Sensoren eigentlich nicht mit einer kleinen > Solarzelle wie beim Taschenrechner? Scheinbar schon, auch kompatibel mit EnOcean: https://magnumfirst.com/product/window-door-sensor/ Die machen scheinbar auch einen Temp/Feuchte Sensor mit Solarbetrieb.
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jepp, das mit der Solarzelle hatte ich mich auch schon gefragt, wäre vermutlich aber zu einfach:-)
T. B. schrieb: > Mal gegoogelt, der ist wohl im Übermitteln der > Rotation etwas langsam, so dass man nicht beim Drehen merkt wie es > lauter wird, sondern sich mehr an der Endposition orientieren muss. Das ist in der Tat ein Problem, es kann passieren, dass der Würfel erst nach Beenden der Rotation diese meldet und man daher nicht bereits während des Drehens die Lautstärkeänderung hört. Wenn man mit dem Gerät eh ausschliesslich die Lautstärke ändern will, dann ist und bleibt es eine suboptimale Lösung und man ist mit einem klassischen Drehregler sicherlich besser bedient. Der Würfel ist dann gut, wenn man ihn als eine Art "stylische, ungewöhnliche Universalfernbedienung" nutzt, um mehrere Dinge steuern zu können. Dann bietet es sich an, jede Seite des Würfels mit einer anderen Funktion zu belegen und entsprechend zu beschriften.
Ich A. schrieb: > https://www.enocean-alliance.org/de/product/eimsig-fenstersensor-enocean/ Zum aktuellen Sonderpreis von 92 €? Dafür kann ich Batterien bis ins Jahr 2100 kaufen. Ich fasse es nicht....
Christian W. schrieb: > Vllt eine blöde Frage, aber ich habe af die Schnelle nichts finden > können: Gibt es solche Sensoren eigentlich nicht mit einer kleinen > Solarzelle wie beim Taschenrechner? Der Fenstersensor sitzt ja immer am > Fenster, da kommt potenziell genug Licht ran um das zu Harvesten und nie > wieder Batterien tauschen zu müssen. Ist technisch kein Problem, aber bei dem geringen Strombedarf rechnet sich das vermutlich nicht.
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