IMHO wäre es zielführend, diese Anleitung zu überprüfen/aktualisieren und ggf. für Smartphone-nutzer (bei denen die Text-Eingabe etwas mühseliger ist als Desktop-Nutzer) zu ergänzen.
In einen anderen Forum mußte man (negative) Bewertngen mit einem kurzen Satz begründen.
Sowas fände ich sinnvoll, dann wüßte man wenigstens, warum negativ bewertet wurde.
IMHO wäre es zielführend, diese Anleitung zu überprüfen/aktualisieren
und ggf. für Smartphone-nutzer (bei denen die Text-Eingabe etwas
mühseliger ist als Desktop-Nutzer) zu ergänzen.
Smartphone Nutzer haben werkseitig sowieso keine Bewertungsanzeige. Die muss man bei den Smartphönen nachträglich noch installieren!
Gibt es für das Einblenden der Bewertungsanzeige für Smartphone Nutzer eigentlich schon eine Anleitung?
Ich wäre dafür, dass noch ein paar mehr Bewertungsbots programmieren (es laufen ja schon welche) und die ganze Sache noch unnützer wird, als sie eh schon ist.
Menschen bewerten hier kaum nach Qualität, sondern nach Sympathie, was das ganze System ins Absurde treibt.
In einen anderen Forum mußte man (negative) Bewertngen mit einem kurzen
Satz begründen.
Sowas fände ich sinnvoll, dann wüßte man wenigstens, warum negativ
bewertet wurde.
Bezüglich der Frage des TO wird es jetzt etwas O.T.
Aber auf deinen Kommentar (Es ist nicht persönlich gemeint, sondern mehr eine Kritik an der allgemeinen Entwicklung, wie z.B. besonders auffällig auch bei Youtube) bezogen:
Warum soll man Negatives Bewertungen (die nur über Punkte oder Daumen hoch vs. runter funktionieren) eine Begründung abgeben?
Oder anderes herumgefragt (was indirekt auch mein Empfinden und "Problem" darstellt):
Warum nicht auch bei einer positiven Bewertung?
Das Denken dahinter gefällt mir ehrlich gesagt überhaupt nicht, schnell geht es so weit, wie es (wohl nicht nur) bei Youtube Realität ist:
Das "böse" Daumen herunter wird gar nicht mehr angezeigt (Tricks mit AddOns lasse ich mal außen vor - YT selbst will es nicht mehr das ist der Punkt).
Kommentare zu seinem Video kann der Einsteller ("Youtuber)" generell sperren, was ich ja bei bestimmten Themen durchaus verstehen kann.
(Dass es bei Inhalten, die sich an Kinder wenden, generell so ist, zeigt aber, wie die "Grundeinstellung" heute ist).
Dass, wenn aber die Kommentarfunktion vorhanden ist, der Einsteller ("Youtuber") einzelne Kommentare ohne jede Begründung löschen kann, sogar sodass man es als ausstehender gar nicht sieht, dass es überhaupt ein Kommentar gegeben hat, ist das, was mich stört.
Und um es nochmal deutlich zu sagen:
Es geht mir nicht gezielt um YouTube, sondern diese ganze "Logik" diese verfälschte positive Kuschel und "Wir haben uns alle lieb" Welt, die da (halt auch in "deinen" anderen Forum) vorgespielt wird.
Ist mir hier noch nie erläutert worden. Ich argwöhne dahinter eine erzieherische Funktion, ein wirklich stichhaltiger Grund fällt mir beim besten Willen nicht ein.
So es denn tatsächlich diese gemutmaßte "erzieherische" Wirkung sein soll, wäre die Funktion infantil, so deutlich möchte ich es hier in Richtung des Betreibers sagen.
Die Idee dahinter ist trivial: Benutzer können sagen, ob Beiträge sinnvoll, oder nicht sinnvoll sind um anderen Lesern auf kurzem Blick sagen zu können, ob es den Aufwand lohnt, ihn zu lesen.
In der Praxis ist es aber so, dass gewisse Leute grundsätzlich schlecht bewertet werden (A.K. zum Beispiel), MaWin (also der echte, nicht der echte Mawin) weil sein Umgangston vielen nicht passt, obwohl die Beiträge fachlich gut sind u.s.w.u.s.f.
Dann werden fachlich gute und korrekte Beiträge abgewertet, weil sich der Redner im Post davor im Ton vergriffen hat, und jetzt alle Aggro sind.
Dann werden Beiträge abgewertet, weil irgendwelche frustrierten Menschen einen Hass auf alle schieben, weil sich jemand ungerecht im Thread behandelt fühlt, weil jemand einen Rachefeldzug gegen das Forum fährt.
Es werden aber auch schlechte Beiträge aufgewertet, z.B. wenn jemand A.K. sagt, dass er seinen Veräußerungsgegenstand besser zum Wertstoffhof bringen soll.
Im Prinzip scheitert es am Faktor Mensch. Das hat nichts mit Kindlichkeit zu tun (wie Du sagst), sondern damit, dass die meisten Menschen impulsiv und emotional sind. Es wird oft nicht der Gegenstand, sondern die Person dahinter bemessen.
Die Idee der Bewertung ist gut, aber vermutlich fehlen noch ein paar hundert Jahre Evolution, bis der Mensch die geistige Reife besitzt, tatsächlich neutral zu bewerten.
Um den inhaltlichen, technischen Wert der Aussage zu werten.
Praktisch:
Um darzulegen, was man von der Art und Weise der Formulierung des Beitrags, das erkennbare Denken des Beitragsschreibers und weitere eher weiche, schwer erklärbare Faktoren, die aber alle mit den miteinander und sozial vernünftige Verhalten (auch generell nicht Threadbezogen) des Schreibers eines Beitrags zu tun haben, hält.
Es schadet nichts, dass es diese Funktion gibt, auch wenn sie offiziell anders gedacht ist.
Auch viele negative Bewertungen werden den Schreiber wohl seltenst zum Nachdenken oder gar eine Verhaltensänderung bringen, zeigen aber auch, was im Forum und von der Mehrheit hier als falsch und unerwünschtes Verhalten empfunden wird.
Dass das erst ab einer bestimmten Anzahl funktioniert ist natürlich klar - drei oder auch fünf Bewertungen sagen gar nichts aus bzw. können von "seltsamen" Zeitgenossen bzw. echten oder Freunden, denen welche man besser in Anführungsstrichen setzt, kommen.
Würde die Bewertungsfunktion verschwinden, wäre es zwar kein großer Verlust, was den eigentlichen Nutzen des Forums angeht, aber ein schönes Unterhaltungsmerkmal, netter Smalltalk und ein weiterer Punkt "Das Popcorn herauszuholen" würde wegfallen.
Und irgendwie wäre das doch schade - denn schließlich nutzt man auch dieses Forum freiwillig und vorrangig in (und für) die echte und manchmal selbst zugewiesenen... "Freizeit".
Die Idee dahinter ist trivial: Benutzer können sagen, ob Beiträge
sinnvoll, oder nicht sinnvoll sind um anderen Lesern auf kurzem Blick
sagen zu können, ob es den Aufwand lohnt, ihn zu lesen.
Du sagt es. Das würde der wörtlichen Bedeutung von "lesenswert" entsprechen, dafür brauche ich keine Erklärung.
Anschließend führst Du selber ausführlich aus, wofür die Bewertung tatsächlich genutzt (bzw. missbraucht?) wird.
Damit ist die Bewertungsfunktion "lesenswert" oder nicht ad absurdum geführt. Oder etwa nicht?
Damit ist die Bewertungsfunktion "lesenswert" oder nicht ad absurdum
geführt. Oder etwa nicht?
Ja klar. Das sag ich ja auch. Oder eher: Das sagen eigentlich so ziemlich alle hier.
Im Gegenteil hab ich das Gefühl, dass die Bewertungsfunktion mehr schlecht als besser macht. Ich habe in letzter Zeit häufig beobachtet, dass negative Bewertungen von vielen noch als Anstoß gesehen werden, gleich mit drauf zu hauen. Klassisches Schulhof-Mobbing halt. (Da wären wir wieder beim Thema fehlender Evolution beim Menschen).
Was es meiner Meinung nach braucht, wäre die Bewertung abzuschaffen, und einen einfachen "Dieser Beitrag ist unangemessen"-Button einzuführen. Nach n Einsendungen dieses Knopfes wird der Beitrag minimiert und man muss draufklicken, um ihn wieder groß zu machen. Eine milde Form des Ghostings. Dafür wäre der Lesefluss deutlich besser. Und dadurch, dass die Beiträge dann auch seltener gelesen werden, werden andere weniger animiert, darauf einzugehen (wie es dann zumeist eh schon hundertfach der Fall ist).
Es gibt mehrere Seiten mit dieser Art "Community moderation" und dort scheint es zu funktionieren.
Dass der Downvote-Button inzwischen vielfach abgeschafft wurde, spricht für sich.
… seltsamerweise kommen solche Threads immer von Leuten, die auch ansonsten überwiegend negative Zahlen an ihren Beiträgen stehen haben. Sie könnten sich nun fragen, warum denn soviele Leute glauben, dass ihre Beiträge nicht lesenswert wären – aber viel bequemer und erheblich besser fürs Ego ist es natürlich, das auf technischem Weg auszublenden …
... oft zeugt eine negative Bewertung nur, das einzig der Name des
Autors gelesen wurde,
Da gibt es einige Beispiele. Gleicher technischer Vorschlag minus 5...10 und der Wiederholende des gleichen Vorschlags plus 5...10. Klarer geht es nicht mehr.
Lass doch jeden TO die Beiträge auf seinem Thread selbst verwalten.
Dabei werden sicher nur unsinnige Beiträge gelöscht . keiner löscht sinnvolle Beiträge!
Welch eine Zeitersparnis für Moderatoren !!
In einen anderen Forum mußte man (negative) Bewertngen mit einem kurzen
Satz begründen.
Sowas fände ich sinnvoll, dann wüßte man wenigstens, warum negativ
bewertet wurde.
In einen anderen Forum mußte man (negative) Bewertngen mit einem
kurzen
Satz begründen.
Sowas fände ich sinnvoll, dann wüßte man wenigstens, warum negativ
bewertet wurde.
Das beste Posting in diesem Thread! :-)
Die Poster, die negativ abgestimmt haben, sollen sich bitte dazu äußern!
Es werden aber auch schlechte Beiträge aufgewertet, z.B. wenn jemand
A.K. sagt, dass er seinen Veräußerungsgegenstand besser zum Wertstoffhof
bringen soll.
Wann hat der denn was in yen Markt gestellt?
Ind nein, auch auf Al.K. treffen Deine behaupteten Beobachtungen in dieser Allgemeinheit nicht zu.
Weil irgend welche Benutzer sie anscheinend gern benutzen., so viele bots wie Wertungen gibt es hier nämlich nicht.
Frag also lieber, was sich diese Leute davon versprechen.
Möglicherweise hilft sie auch Andreas, gegenüber Werbekunden Reichweite nachzuweisen; ob es da ein einfacher Zugriffszähler auch töte, mag ich nicht beurteilen.
Lass doch jeden TO die Beiträge auf seinem Thread selbst verwalten.
Dabei werden sicher nur unsinnige Beiträge gelöscht . keiner löscht
sinnvolle Beiträge!
Da bleibt dann nur die Weisheit stehen
dass LEDs eben doch parallelgeschaltet werden
dass zwei Abfragen in 20ms Abstand fuer das Entprellen reichen
Ich habe nichts gegen negative Bewertungen, sie zeigen zumindest, daß
mein Beitrag gelesen wurde... :)
Darüber musste ich schmunzeln. Also darüber, den negativen Bewertungen
etwas Positives abzugewinnen. Guter Ansatz!
Nur ist darauf kein Verlass, wenn man unterstelken kann, dass negative Bewertungen zumindest teilweise bereits nach Lektüre des Verfassernamens abgegeben werden.
Es gibt ja diverse Tricks wie man die Bewertungen unsichtbar schaltet da fällt mir Grad noch ne grandiose Idee für den Seelenfrieden ein. Ein kleines Script schreiben das einfach das Vorzeichen ändert, falls negativ. 😌😏
Ja, ich gebe sogar zu, dass ich gerne eine Anleitung gebrauchen kann. Am besten eine auf YouTube, mit viel buntes Blinki Blinki in der alle Smartphones behandelt werden.
Der Film ist effektiv schneller im Kasten, als wenn die ganze Anleitung in Prosa geschrieben werden müsste.
Die Anleitung sollte von vorne herein gleich beides beinhalten. Sowohl das Ein- als auch das Ausschalten der Bewertungsanzeige! Damit alle Wünsche gleichermaßen befriedigt werden.
In der Praxis ist es aber so, dass gewisse Leute grundsätzlich schlecht
bewertet werden (A.K. zum Beispiel), MaWin (also der echte, nicht der
echte Mawin) weil sein Umgangston vielen nicht passt, obwohl die
Beiträge fachlich gut sind u.s.w.u.s.f.
Naja, also... ob nun ausgerechnet diese beiden gute Beispiele sind, wage ich erheblich zu bezweifeln.
Dann werden fachlich gute und korrekte Beiträge abgewertet, weil sich
der Redner im Post davor im Ton vergriffen hat, und jetzt alle Aggro
sind.
Daraus könnte man den (IMHO nicht unlogischen) Schluß ziehen, sich nicht mehr im Ton zu vergreifen, wenn man positiv bewertet werden möchte.
Außerdem ist das mit "fachlich gute und korrekte Beiträge" natürlich so eine Sache; ich persönlich neige dazu, auch solche Beiträge für "nicht lesenswert" zu halten, wenn sie sich im Ton vergreifen, ähnlich wie bei dieser "kein Sex mit Nazis"-Kampagne unter jungen Damen... ;-)
Es schadet nichts, dass es diese Funktion gibt, auch wenn sie offiziell
anders gedacht ist.
Die von Dir gewünschten Begründungen bei negativen Bewertungen werden nur dazu führen, daß auf der einen Seite wegen der höheren Hemmschwelle viel weniger Bewertungen abgegeben werden, und auf der anderen Seite dann noch häufiger über die Bewertungen diskutiert wird -- und dann obendrein auch noch über die Begründungen dazu.
Auch viele negative Bewertungen werden den Schreiber wohl seltenst zum
Nachdenken oder gar eine Verhaltensänderung bringen,
Ausgerechnet die, bei denen eine Verhaltensänderung überaus wünschenswert wäre, werden die von Dir gewünschten Begründungen entweder ohnehin nicht lesen -- oder sich womöglich sogar noch daran erfreuen, jemand verletzt, beleidigt, herabgesetzt und / oder geärgert zu haben. Ob das der ohnehin angespannten Atmosphäre dieses Forums gut tun wird? Ich zweifele.
Wenn ich auf dieses Symbol klicke, kommt alles mögliche über
Bildschirmhölligkeit, Farben und Klingeltöne, aber leider nix über
Desktopmodus.
Ich nutze noch das Galaxy S7.
Du sollst nicht die Geräte-Einstellungen ändern, sondern die Web-Browser-Einstellungen.
Wenn Du hier den Thread liest, sollte beim Rauf- oder Runterscrollen die Adresszeile erscheinen, in der dann wähwäh..mikrocontroller.n.t steht, rechts davon findest Du drei parallele Striche, da drauftippen, es öffnet sich ein Fenster, das abwechselnd die "Mobile Ansicht" oder die "Desktopversion" (oder -ansicht) anbietet.
Die Desktopvariante enthält dann die Bewertungen sowie die Pfeile nach oben oder unten zum Bewerten.
Anschließend führst Du selber ausführlich aus, wofür die Bewertung
tatsächlich genutzt (bzw. missbraucht?) wird.
Er führt aus, was die Gegner der Lesenswert-Funktion gerne behaupten, denn entgegen ihrer wortreichen Beteuerungen scheint ihnen die doch nicht so am Allerwertesten vorbei zu gehen, wie sie gerne behaupten. Meine Erfahrungen sind allerdings andere: Beiträge werden vornehmlich dann negativ bewertet, wenn sie fachlich und / oder im Tonfall daneben sind, insofern erfüllt das Lesenswert-System seine Aufgabe sogar besser, als ich erwartet hatte.
Nun beginnen sie auch diesen Thread wieder kaputt zu machen
Zumindest deine Beträge sollten gelöscht werden, wenn dort nichts als Moby-Plattitüden und beleidigungen kommen. Da brauchst du dann aber auch nicht nach Zensur heulen.
Daraus könnte man den (IMHO nicht unlogischen) Schluß ziehen, sich nicht
mehr im Ton zu vergreifen, wenn man positiv bewertet werden möchte.
Könnte man. Dafür müsste man aber ignorieren, welch stürmischen Beifall hier mitunter so wertvolle Beiträge wie etwa "Geh zum Arzt!", "Du sollst doch nicht eigenmächtig die Dosis ändern!", "Was hast Du denn geraucht", "XXX hat einen ganz kleinen Pimmel" oder "Um diese Zeit scjon besoffen?" einheimsen.
ich persönlich neige dazu, auch solche Beiträge für "nicht
lesenswert" zu halten, wenn sie sich im Ton vergreifen,
Das geht mir ähnlich; hinzu kommen Beiträge, in ddnen Zitate nicht nachvollziehbar belegt bzw verlinkt sind. Ich habe keine Lust, wegen der Faulheit des Verfassers auf die Suche uu gehen, worauf er sich bezoehen könnte.
... oft zeugt eine negative Bewertung nur, das einzig der Name des
Autors gelesen wurde,
Da gibt es einige Beispiele. Gleicher technischer Vorschlag minus 5...10
und der Wiederholende des gleichen Vorschlags plus 5...10. Klarer geht
es nicht mehr.
Daraus könnte man den (IMHO nicht unlogischen) Schluß ziehen, sich nicht
mehr im Ton zu vergreifen, wenn man positiv bewertet werden möchte.
Könnte man. Dafür müsste man aber ignorieren, welch stürmischen Beifall
hier mitunter so wertvolle Beiträge wie etwa "Geh zum Arzt!", "Du sollst
doch nicht eigenmächtig die Dosis ändern!", "Was hast Du denn geraucht",
"XXX hat einen ganz kleinen Pimmel" oder "Um diese Zeit scjon besoffen?"
einheimsen.
Solchen "stürmischen Beifall" habe ich in den betreffenden Threads nicht gelesen, wie kommst Du darauf? Davon abgesehen halte ich den Rat, einen Arzt zu konsultieren und die verordnete Medikation zu beherzigen, beim solcherart Angesprochenen für ebenso sinnvoll wie fürsorglich. Immerhin wendet der Betreffende seit Jahren signifikante Mengen seiner Lebenszeit und -Energie für seine Versuche auf, dieses Forum zu nerven.
ich persönlich neige dazu, auch solche Beiträge für "nicht
lesenswert" zu halten, wenn sie sich im Ton vergreifen,
Das geht mir ähnlich; hinzu kommen Beiträge, in ddnen Zitate nicht
nachvollziehbar belegt bzw verlinkt sind. Ich habe keine Lust, wegen der
Faulheit des Verfassers auf die Suche uu gehen, worauf er sich bezoehen
könnte.
Wenngleich ich Dir in diesem Punkt zustimme, so ist dies für mich nur ein Ärgernis und für sich alleine noch kein ausreichender Grund, einen Beitrag mit "nicht lesenswert" zu bewerten. Nichtsdestotrotz gibt es in derartigen Fällen meistens noch andere Gründe, die in ihrer Gesamtheit dann auch für mich oft die hinreichende Begründung für ein "nicht lesenswert" sind.
Das geht mir ähnlich; hinzu kommen Beiträge, in ddnen Zitate nicht
nachvollziehbar belegt bzw verlinkt sind. Ich habe keine Lust, wegen der
Faulheit des Verfassers auf die Suche uu gehen, worauf er sich bezoehen
könnte.
Oddr Peiträge, die Bärchie abschickt, onhe auhc nur enimal drüberzusehhn, wass er widrer erbrarmunngsls zusmmanengstammelt hadd.
Umfangreiche Datenanalysen zeigen die Übereinstimmungen zwischen dem
Bewertungs-Verhalten und bestimmten Persönlichkeitsmerkmalen deutlich.
Die Persönlichkeit des Nutzers wird gläsern für diverse lukrative
Zwecke.
Da wäre ich jetzt aber mal gespannt, welche "umfangreiche Datenanalysen", welches "Bewertungsverhalten", welche "bestimmten Persönlichkeitsmerkmale" und welche "lukrativen Zwecke" Du meinst. Könntest Du dazu vielleicht ein bisschen weiter ausführen? Vielen Dank.