Ich habe eine Art Innenleben von einer digitalen Grußkarte. LCD Display an einer Platine auf der man in einem internen Speicher Videos ablegt. Abgespielt werden diese wenn ein Magnetkontakt auslöst oder man einen Taster betätigt der die Funktion Start/Pause hat. Nachdem das Video zu Ende ist schaltet sich das Display und die Elektronik ab. Erst ein erneutes betätigen des Magnetschalters oder des Starttasters löst das abspielen wieder aus. Hat jemand eine Lösung parat ob es eine Möglichkeit gibt das Video in Dauerschleife spielen zu können sobald Spannung anliegt und der Magnetschalter auslöst ohne Manuel von vorne zu starten?
Hobbybastler wäre über einfache Lösungen dankbar. 😉
Habe den Taster bisher nur einfach gedrückt gehalten, aber das hat nichts bewirkt. Mit dem Tasten alle halbe Sekunde hab ich ehrlich noch nicht probiert. Vermutlich pausiert das Video dann einfach und spielt weiter. Ich probiere das aber nachher mal.
Ja das wird ein Reedkontakt sein. Magnet angelegt ist alles aus. Wenn ich den Magneten weg nehme spielt das Video ab.
Das mit der Länge des Magnetkontaktes dürfte auch reichen. Der soll eigentlich nachher eh ohne Magnet laufen. Sprich sobald Spannung anliegt soll das Video abspielen.
Eventuell findest du auf der Platine ein Signal, das genau so lange High oder Low ist, wie das Video spielt, vielleicht die LCD-Hintergrundbeleuchtung (falls vorhanden)?
Ich verwende für ein Museums-Projekt chines. Platinen, die MP3 abspielen, die haben alle so ein Signal.
Den Neustart kannst du dann davon ableiten, notfalls unter Zuhilfenahme eines weiteren 50ct-MCs ...
Den Neustart kannst du dann davon ableiten, notfalls unter Zuhilfenahme
eines weiteren 50ct-MCs ...
Ich vermute mal, das ein einfacher Monoflop ausreicht. Der checkt die Speisespannung der Mimik und gibt ein Signal aus, wenn die abfällt. Dieses Signal triggert den Mono und der dann den Kontakt, an dem mal der Reedkontakt war, schlimmstenfalls über einen Optokoppler, wenn die Polarität unbekannt oder schlecht zu handeln ist.
Als Monoflop geht wie immer CD4098, CD4528 oder CD4538.
Der -1 Service lässt langsam wirklich zu wünschen übrig. Diesmal hats fast eine Stunde gedauert, ehe wir runtergeklickt wurden. In Zukunft bitte wieder hopp, hopp.
Hi. Also ich habe das mit dem Taster drücken gerade probiert. Außer das das Video pausiert und beim wiederholen weiter spielt passiert leider nichts.
Mit der Geschichte mit dem Monoflop klingt schon vielversprechend, wenn ich aber auch gestehen muss das ich daraus nicht ganz schlau werde.
Aber so wie ich das verstehe wäre das schon mal notwendig rauszufinden was beim Display high und low Signal erzeugt oder?!
Na bitte, geht doch mit der -1 auch flotter. Weiter so.
@TE: Als Vorversuch lässt du das Video bis zum Ende laufen und suchst ein Signal, das das anzeigt. (Power Off, LCD Off etc.).
Im nächsten Schritt drückst du am Ende das Videos und dem o.a. Signal die Taste wieder. Spielt das Video nun los, bist du fertig. Nun triggerst du den ersten Monoflop (sind ja immer 2 in einem Gehäuse) vom 'Ende' Signal. Fällt das erste Mono ab, triggerst du damit das 'Knopfdrück' Monoflop, also das zweite. Diese löst dann z.B. über einen Optokoppler oder, wenns möglich ist, auch direkt über einen Ausgang des Monos die Tastefunktion aus.
Wenn unbekannt, google die Funktion von Monoflops. Die o.a. CMOS Monoflops arbeiten zwischen 3 und 15V, sollten also in jeden Fall mit der Speisung des Dingens klarkommen. Das ist ein klarer Vorteil gegenüber der Lösung mit MC.
Ganz einfach:
Irgendwo eine Spannung abgreifen, die nur während der Wiedergabe anliegt.
Damit ein Reed-Relais ansteuern, und den Taster mit dem N.C.-Kontakt des Relais verbinden.
Sobald die Wiedergabe endet fällt das Relais ab, und betätigt den Taster.
Sobald die Wiedergabe erneut startet zieht das Relais an, und der Taster wird wieder getrennt.
Also ich habe das mit dem Taster drücken gerade probiert. Außer das das
Video pausiert und beim wiederholen weiter spielt passiert leider nichts.
Achso, richtig, diesen eingebauten Taster. Den meinte ich nicht, da hast du ja schon im ersten Beitrag geschrieben, dass der nur pausiert.
Aber was passiert, wenn du den Magnetkontakt öffnest und schließt während das Video läuft? Schaltet der Magnetkontakt dann gleich die Versorgungsspannung ab und alles legt von vorne los?
Nachdem das Video zu Ende ist schaltet sich das Display und die
Elektronik ab.
Wenn das so ist, dann würde ich den minimalinvasiven Ansatz wählen, die Stromaufnahme des Geräts messen und dann, wenn der Strom (annähernd) null wird, weil das Ding schlafen geht, kurz mal den Ein-Taster triggern.
Die einfachste Lösung wäre hier für mich ein kleiner µC.
Wenn einem diese Dinger nicht geläufig sind und man auch nichts Neues lernen will, dann muss man ausweichen und eine analoge Schaltung basteln. Das wird dann auch nicht arg viel weniger kompliziert, aber ein µC ist nicht mehr drin... ;-)
Vorarbeit zum Entwurf einer Schaltung:
in welchem Betriebsspannungsbereich arbeitet die Schaltung? (vermutlich 3,0..4,2V, aber zur Sicherheit mal die Untergrenze ermitteln)
welchen Strom nimmt sie im Ruhezustand und bei der Wiedergabe auf?
wie ist der Taster angeschlossen, welchen Pegel schaltet der Taster?
Sobald ich den Magneten benutze fängt das Video einfach wieder von vorne an.
Schaltungselektrisch hab ich zwar nur etwas allgemeine Ahnung durch meine Basteleien und aus der Berufschule damals, aber ich traue mit wohl zu die Lösung mit dem Monoflop zu versuchen.
Gibt es einen, den ihr empfehlen würdet von den genannten?
Da der Akku 3,7 Volt hat und der über USB geladen wird gehe ich mal rein logisch davon aus das die ganze Mimik zwischen 3,7V und 5V arbeitet.
Den Rest wegen Ruhezustand und Pegel müsste ich in Erfahrung bringen.
Da der Akku 3,7 Volt hat und der über USB geladen wird gehe ich mal rein
logisch davon aus das die ganze Mimik zwischen 3,7V und 5V arbeitet.
Die Logik hinkt, denn zumindest der Akku wird nie mehr als 4,2V sehen (dürfen). Der Akku ist ein Lipo, der bei 4,2V voll geladen und bei 3,0V völlig entladen ist.
gehe ich mal ... davon aus
Annahmen sind des Hardwareentwicklers erster Schritt ins Verderben. Egal, wie logisch diese Annahmen sind.
Gibt es einen, den ihr empfehlen würdet von den genannten?
Du musst zuerst mal die vorgeschlagenen Messungen machen. Und im einfachsten Fall diese eine Stelle finden, die zuverlässig das Ende des Videos signalisiert.
Und jetzt kommt der Witz: weil die Schaltung prinzipeill potentialfrei ist, kann es sogar sein, dass der Minuspol des Akkus nicht auf GND-Potential ist. Auch das müsstest du herausfinden.
Wenn es immer das gleiche Video ist und die Dauer bekannt ist, einfach nach dieser Zeit einen Tastendruck simulieren. Ein µC wäre schaltungstechnisch die einfachste Lösung.
Gibt es einen, den ihr empfehlen würdet von den genannten?
Die drei sind sich alle sehr ähnlich. Wimre ist sogar die Pinbelegung die gleiche. Alle drei sind Dual Monoflops und für dich entscheidend ist eher die Lieferfähigkeit. Kosten tun die alle wenig. Du wirst noch ein paar Kondensatoren und Widerstände brauchen. Für die Kondensatoren würde ich vermutlich 10 Stück 22-100nF besorgen (Timing und Abblock) und 2 Trimmpotis mit 10k zum Einstellen der Zeiten. Ein kleines Stück Lochrasterplatine wäre meine Aufbaumethode.
Hallo,
habe nun einige Dinge probiert und möchte meine Feststellungen mitteilen.
Ruhestrom der Schaltung beträgt um die 110mA
Betriebstrom der Schaltung ca. 650mA
Bei einer Spannung von ca. 2,9V schaltet sich die Schaltung ab.
Der Start/Pause Taster gibt ein LOW Signal auf ein HIGH Signal. Das HIGH Signal liegt aber nur an wenn der Reedkontakt auch geschaltet hat. Sonst ist der Pegel beim 0.
Auf der Platine habe ich tatsächlich ein HIGH Signal gefunden welches so lange anliegt wie der Bildschirm an ist bzw. das Video spielt. Bei Beendigung des Videos habe ich nur noch ein LOW Signal.
Schaltungen mit Zeit können nicht realisiert werden, da die Videos unterschiedlich lang sind (Es sind mehrere Displays) und auch mal neu bespielt werden sollen.
Gibt es anhand dieser Daten eine fachliche Lösung von euch? Denke der Monoflop ist sicher die beste Wahl oder?
Wegen dem Minuspol und der GND Geschichte kann ich leider nichts zu sagen.
Auf der Platine habe ich tatsächlich ein HIGH Signal gefunden welches so
lange anliegt wie der Bildschirm an ist bzw. das Video spielt. Bei
Beendigung des Videos habe ich nur noch ein LOW Signal.
Steuer damit ein kleines Relais an.
Wenn das Relais abfällt wird der Taster geschlossen.
Das führt zu einer Dauerschleife wie oben bereits beschrieben.
Auf der Platine habe ich tatsächlich ein HIGH Signal gefunden welches so
lange anliegt wie der Bildschirm an ist bzw. das Video spielt.
Du lässt also den ersten Monoflop auf fallende Flanke triggern - der triggert dann Mono 2 (mit ein bisserl Verzögerung, damit die interne Logik Zeit zum Nachdenken hat), der den Reedkontakt auf low zieht für ein paar 100ms.
Du lässt also den ersten Monoflop auf fallende Flanke triggern - der
triggert dann Mono 2 (mit ein bisserl Verzögerung, damit die interne
Logik Zeit zum Nachdenken hat), der den Reedkontakt auf low zieht für
ein paar 100ms.
Jaja, hauptsache Aufwand.
Nen simples Relais mit N.C.-Kontakt reicht doch vollkommen aus.
Du lässt also den ersten Monoflop auf fallende Flanke triggern - der
triggert dann Mono 2 (mit ein bisserl Verzögerung, damit die interne
Logik Zeit zum Nachdenken hat), der den Reedkontakt auf low zieht für
ein paar 100ms.
Klingt alles logisch, aber das ist in dieser Erklärung leider ein wenig schwierig das zu verstehen. ich dachte eigentlich ich löte das Teil einfach dazwischen und fertig. Mit deiner Erklärung klingt das doch schon recht kompliziert was den Einbau angeht weil ich ja nicht wirklich vom Fach bin. Gibts eine Skizze oder ähnliches um das besser zu verstehen?
Mit dem Relais würde ich eher hinbekommen, aber wäre vielleicht ne Lösung wenn das andere nicht klappt.
Mit deiner Erklärung klingt das doch
schon recht kompliziert was den Einbau angeht weil ich ja nicht wirklich
vom Fach bin.
Schnapp dir das Datenblatt des CD4528 (am besten das von National Semiconductor) und dann kannst du meinen Beitrag implementieren. Es sind lediglich 4 Bauteile nötig sowie eine optionale IC Fassung. 2 Widerstände und 2 Kondensatoren für die Zeiteinstellung der beiden Monos sowie das Monoflop selber.
Relais kann zu schnell reagieren und damit den Player überfahren. Aber klar, probieren kannste es.
Nen simples Relais mit N.C.-Kontakt reicht doch vollkommen aus.
Dieses simple Relais braucht zumindest einen Transistor zur Ansteuerung, da nicht bekannt ist, wie belastbar sein High ist. Betriebsspannung und Stromverbrauch des Relais sind auch zu beachten.
Er kann und muß es austesten - entweder geht oder auch nicht.
Wir kennen das Zeitverhalten des Abspielers nicht, ob er schon ein paar ms nach Ende den erneuten Tastendruck akzeptiert.
Ebensowenig wissen wir, ob Zustand oder Flanke der Taste ausgewertet werden. Es wäre nicht ungewöhnlich, dass erst nach loslassen der Taste gestartet wird.
Wenn ich das Problem hätte, würde ich vmtl. direkt zum CD4538 greifen.
Besten Dank für eure Hilfe in aller Hinsicht bis hierhin. Da es nun doch komplizierter ist als ich dachte übersteigt das doch mein fachliches Wissen. Paar Widerstände oder so bin ich noch in der Lage zu verlöten, aber wenn ich noch mit Kondensatoren und dergleichen anfange ohne eine Bauanleitung zu haben mache ich sicher mehr kaputt als mir lieb ist. :-)
Werde dann wohl doch die Lösung mit dem Relais einfach mal versuchen müssen.
Hätte doch wohl noch besser eine zweite Ausbildung als Elektroniker oder so machen sollen. Da reicht Elektroinstallateur wohl nicht. :-(
Anstelle die Hardware für eine Dauerschleife zu ändern könnte man eventuell auch versuchen die Firmware zu ändern. Ich kann allerdings nicht erkennen was das für ein Chip ist.
Hier hat hat jemand eine Karte zerlegt und ein paar Details zu den verbauten Teilen geschrieben:
Der Start/Pause Taster gibt ein LOW Signal auf ein HIGH Signal. Das HIGH
Signal liegt aber nur an wenn der Reedkontakt auch geschaltet hat. Sonst
ist der Pegel beim 0.
Auf der Platine habe ich tatsächlich ein HIGH Signal gefunden welches so
lange anliegt wie der Bildschirm an ist bzw. das Video spielt. Bei
Beendigung des Videos habe ich nur noch ein LOW Signal.
Ein Inverter ala 74HC04 + RC-Hochpass könnte reichen.
Besten Dank für eure Hilfe in aller Hinsicht bis hierhin. Da es nun doch
komplizierter ist als ich dachte übersteigt das doch mein fachliches
Wissen. Paar Widerstände oder so bin ich noch in der Lage zu verlöten,
aber wenn ich noch mit Kondensatoren und dergleichen anfange ohne eine
Bauanleitung zu haben mache ich sicher mehr kaputt als mir lieb ist. :-)
Siehe Anhang.
Werde dann wohl doch die Lösung mit dem Relais einfach mal versuchen
müssen.
Unsinn.
Hätte doch wohl noch besser eine zweite Ausbildung als Elektroniker oder
so machen sollen. Da reicht Elektroinstallateur wohl nicht. :-(
Also auf der Zeichnung schaut das jetzt doch nicht soooo schwierig aus. Ich werd mal schauen ob ich aus der Zeichnung schlau werde und das bestenfalls mal versuchen.
Habe gerade noch folgendes gefunden. Wäre das auch möglich mit meinem High Signal von 3 Volt hier die Relais zu schalten. Da ich im Endeffekt ja 6 von den Dingern parallel laufen lassen möchte.
Habe gerade noch folgendes gefunden. Wäre das auch möglich mit meinem
High Signal von 3 Volt hier die Relais zu schalten.
Ja, aber nicht direkt. Dazu braucht es mindestens einen Verstärker und 3V Relais. Die gibt es, sind aber etwas exotisch.
Da ich im Endeffekt
ja 6 von den Dingern parallel laufen lassen möchte.
Ja und? Dazu braucht es keine Relais. Das kann man mit einem elektronischen Signal machen. Man muss nur die Masse alle Module verbinden. Wenn das mit dem Inverter funktioniert, kannst du die restlichen 5 Gatter im IC für die anderen 5 LCDs benutzen. Vermutlich reicht es aber, die Tastereingänge parallel zu schalten, dann reicht ein Gatter und ein RC-Gied.
Wenn man statt des 74HC04 einen 74HC14 benutzt, ist auch eine Eingangsverzögerung machbar, fallse die Kiste nicht sofort ein neues Abspielen akzeptiert.
Hat den oder die zwei schon einmal einer identifiziert?
Nö, warum auch? Ist halt ein Skript Kiddie - denn ich kann mir nicht vorstellen, das wirklich einer so bescheuert ist, und einzeln jeden Beitrag runterklickt.
Habe deine Schaltung nun soweit aufgebaut. Leider kommt das HIGH Signal nur ein Bruchteil einer Sekunde als Signal bei Beendigung des Videos an. Reicht somit nicht um die Schaltung wieder in Gang zu setzen. Gibt es eine Möglichkeit das Signal etwas zu "verlängern"?
Dachte erst das der Kondensator vielleicht dafür gedacht wäre (Stromspeicher usw.) oder ist der vielleicht nur zu klein?
Habe deine Schaltung nun soweit aufgebaut. Leider kommt das HIGH Signal
nur ein Bruchteil einer Sekunde als Signal bei Beendigung des Videos an.
Reicht somit nicht um die Schaltung wieder in Gang zu setzen. Gibt es
eine Möglichkeit das Signal etwas zu "verlängern"?
Dann halt ein echtes Monoflop. Ist auch nur ein IC und ein RC-Glied.
Also wenn ich jetzt keinen Denkfehler habe....
Wenn das Video läuft habe ich ein HIGH Signal. Um den Taster auszulösen brauche ich ein LOW Signal was wenigstens eine halbe Sekunde am Taster ankommt wenn das Video aus geht und das Signal von HIGH auf LOW fällt.
Also muss ich mit dem Monoflop erreichen, das sobald das High Signal abfällt dieser über die gewünschte Zeit ein Low Signal ausgibt. Gibt es dazu einen der genau das direkt hat?
Also muss ich mit dem Monoflop erreichen, das sobald das High Signal
abfällt dieser über die gewünschte Zeit ein Low Signal ausgibt. Gibt es
dazu einen der genau das direkt hat?
Du hast es nicht mal versucht, was ich dir oben mal vorgeschlagen hatte,
oder? Im Datenblatt des CD4528 steht alles sowas drin.
Hey Matthias S. sind vielleicht etwas viele Infos die mich gerade erschlagen und ich dabei bin alles zu verstehen. Ist jetzt nichts gegen deinen Vorschlag, sondern hab ich einfach noch nicht näher verfolgt und mich dann erstmal an Falks Schaltschema orientiert.
Da ich ja hier keine vollausgestattete Kleinteile Werkstatt habe muss ich ja auch immer alle vorgeschlagene Bauteile bestellen und das dauert alles. Hier auf dem Land gibt es ja leider keinen Shop. 🙈
Da ich ja hier keine vollausgestattete Kleinteile Werkstatt habe muss
ich ja auch immer alle vorgeschlagene Bauteile bestellen und das dauert
alles. Hier auf dem Land gibt es ja leider keinen Shop.
Man kann auch aus einem 74HC14 ein Monoflop stricken. Siehe Anhang!
Man kann auch aus einem 74HC14 ein Monoflop stricken. Siehe Anhang!
Also tatsächlich kommt die Schaltung tatsächlich fast zum gewünschten Erfolg. Problem liegt tatsächlich darin, daß die Schaltung zu schnell den erneuten Startbefehl bekommt und dieser auch ne Sekunde zu lange anliegt.
Daher noch die Frage, kann man ne Verzögerung von vielleicht etwa eine Sekunde einbauen bevor der erneute LOW Befehl zum starten kommt und kann man diesen etwas kürzer gestalten? Denke dann müsste das funktionieren.
Wenn es eine Lösung mit dem SN74HC04N gibt zum testen dann gerne. Ansonsten logischerweise mit anderem IC um den Aufwand zu reduzieren.
Man kann auch aus einem 74HC14 ein Monoflop stricken. Siehe Anhang!
Also tatsächlich kommt die Schaltung tatsächlich fast zum gewünschten
Erfolg. Problem liegt tatsächlich darin, daß die Schaltung zu schnell
den erneuten Startbefehl bekommt und dieser auch ne Sekunde zu lange
anliegt.
Als ob ich Hellseher wäre:
Manfred P. schrieb im Beitrag #7485932:
Wir kennen das Zeitverhalten des Abspielers nicht, ob er schon ein paar
ms nach Ende den erneuten Tastendruck akzeptiert.
Ebensowenig wissen wir, ob Zustand oder Flanke der Taste ausgewertet
werden. Es wäre nicht ungewöhnlich, dass erst nach loslassen der Taste
gestartet wird.
Wenn ich das Problem hätte, würde ich vmtl. direkt zum CD4538 greifen.
kann man ne Verzögerung von vielleicht etwa eine
Sekunde einbauen bevor der erneute LOW Befehl zum starten kommt und kann
man diesen etwas kürzer gestalten?
Ja, da sind wir wieder bei bei den Monoflops 4538.
Die Eingänge sind flankengesteuert, reagieren also auf den Wechsel des Zustandes.
Das erste Monoflop kann nach dem Wechsel eine Zeit x laufen. Wenn diese um ist, liefert das zweite Monoflop das Tastensignal, ebenfalls mit frei definierbarer Länge.
Man darf auch einen Mikrocontroller einsetzen. Ein Arduino-Nano China kostet in der Gegend 3 Euro, wer es kann, nimmt einen rohen ATTiny.
So oder so: Du musst Dich auf den Allerwertesten setzen und ein paar Grundlagen durcharbeiten.
Da ich ja hier keine vollausgestattete Kleinteile Werkstatt habe muss
ich ja auch immer alle vorgeschlagene Bauteile bestellen und das dauert
alles. Hier auf dem Land gibt es ja leider keinen Shop.
In diese Situation können die meisten von uns sich schlecht reinfühlen. Hier gibt es zwar auch nichts, ich muß alles bestellen - aber als langjähriger Bastler hätte ich alle benötigen Teile für den Erstaufbau in den Schubladen.
Also tatsächlich kommt die Schaltung tatsächlich fast zum gewünschten
Erfolg. Problem liegt tatsächlich darin, daß die Schaltung zu schnell
den erneuten Startbefehl bekommt und dieser auch ne Sekunde zu lange
anliegt.
Daher noch die Frage, kann man ne Verzögerung von vielleicht etwa eine
Sekunde einbauen bevor der erneute LOW Befehl zum starten kommt und kann
man diesen etwas kürzer gestalten? Denke dann müsste das funktionieren.
Siehe Anhang. Die Verzögerung bestimmt R3xC4. Die Pulsbreite R1xC1.
Siehe Anhang. Die Verzögerung bestimmt R3xC4. Die Pulsbreite R1xC1.
Also ich habe den C1 jetzt gegen einen 2,2u getauscht. Der R1 ist noch bei 1M. Das Video spielt zum 20 zigsten mal ohne Probleme durch. Wenn ich R3 und C4 dazubaue funktioniert das nicht mit der Verzögerung und die Schaltung geht auch nicht mehr. Also denke ich lass ich das einfach weg, da es ja dann auch so zu funktionieren scheint.
Wenn ich den Lötaufwand aber so gering und einfach wie möglich halten möchte sollte ich den 74HC123N wie in deiner anderen Zeichnung verbauen. Sehe ich das richtig? Müsste da halt wahrscheinlich auch den C1 auf 2,2u setzten?!
Wäre dann der IC1B noch frei um die gleiche Schaltung nochmal zu bauen? Bzw. Dann bräuchte ich bei 6 LCD's; 3 von den 74HC123N.
Wenn ich den Lötaufwand aber so gering und einfach wie möglich halten
möchte sollte ich den 74HC123N wie in deiner anderen Zeichnung verbauen.
Sehe ich das richtig? Müsste da halt wahrscheinlich auch den C1 auf 2,2u
setzten?!
So ungefähr. Die Zeit ist etwas anders. Probiers aus.
Wäre dann der IC1B noch frei um die gleiche Schaltung nochmal zu bauen?
Bzw. Dann bräuchte ich bei 6 LCD's; 3 von den 74HC123N.
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