Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LDR Ersatz für Dynamikbearbeitung Audio


von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Hallo,

ich bin auf Empfehlung hier im Forum gelandet...

Ich bin derzeit auf der Suche nach einem Ersatz für einen Vactrol 
(VTL5c1) um eine vorhandene Schaltung RoHs konform zu machen. Im Prinzip 
handelt es sich um den Dynamikteil einer Filter/ Kompressorschaltung. 
Typischer Opto-Kompressor wie zB. LA2A

Mir ist bewusst, dass es keine RoHs konformen LDRs gibt. Ich bin am 
überlegen ob ich das Verhalten des LDR´s einfach mit einem VCA 
nachbilden kann. Hat jemand Erfahrung in diesem Bereich?

Ich hatte einen H11F1 getestet aber der kann nur sehr geringe Spannungen 
verarbeiten und kommt vorerst nicht in Frage.

Bin für jede Hilfe dankbar da ich Elektronik-Anfänger bin.

Cheers

von Εrnst B. (ernst)


Lesenswert?

Puh. Die Ausnahmeregelung für LDRs in Audio-Geräten ist schon 2013 
abgelaufen.
Aber: Es gibt eine Ausnahmeregelung für Cadmium in "Überwachungs- und 
Kontrollgeräten" als Verwendung in "Infrarotdetektoren". (Anhang IV, 
"Sensoren, Detektoren und Elektroden", Punkt 1c)

Mit viel Paragraphen-Verbiegerei könnte man sich da u.U. die Verwendung 
eines CdS-LDRs mit Infrarotdiode schönreden. Allerdings ist die 
Empfindlichkeit der LDRs im Infrarotbereich eher schlecht.

von Dergute W. (derguteweka)


Lesenswert?

Moin,

Marco schrieb:
> Ich bin am
> überlegen ob ich das Verhalten des LDR´s einfach mit einem VCA
> nachbilden kann. Hat jemand Erfahrung in diesem Bereich?

Also ich wuerd's mal mit einem LM13700 versuchen, aber ich hab' keine 
Erfahrung in dem Bereich - sprich: Ob dann die Dumpf-Trocken-Grottigkeit 
des Klanges, etc. dadurch entscheidend beeinflusst wird...

Gruss
WK

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Ich hab gute Erfahrungen mit dem VCA810 gemacht, der hat 80dB 
Einstellbereich.
Achten muß man auf den recht hohen Biasstrom, der kann bei hoher 
Verstärkung Übersteuerung bewirken. Also den Eingang gleichmäßig und 
niederohmig abschließen.

von Vanye R. (vanye_rijan)


Lesenswert?

> Also ich wuerd's mal mit einem LM13700 versuchen,

Buhahaha...also das Teil ist schon irgendwie cool. Ich finde jeder 
sollte mal damit gearbeitet haben, aber Hifi ist anders!

Vanye

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?


von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Εrnst B. schrieb:

> Mit viel Paragraphen-Verbiegerei könnte man sich da u.U. die Verwendung
> eines CdS-LDRs mit Infrarotdiode schönreden.

Es gibt die Möglichkeit den Vactrol nur zu "verleihen". Der Anwender 
muss das Ding dann zurück senden bei Entsorgung des Gerätes... Hilft der 
Umwelt wahrscheinlich nur bedingt.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Peter D. schrieb:
> Ich hab gute Erfahrungen mit dem VCA810 gemacht, der hat 80dB

Das ist leider etwas zu wenig. Gibts da was mit 100 dB?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Gibts da was mit 100 dB?

2 Stück hintereinander?

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Marco schrieb:

> Ich bin derzeit auf der Suche nach einem Ersatz für einen Vactrol
> (VTL5c1) um eine vorhandene Schaltung RoHs konform zu machen.

Warum? Wenn es ein vorhandenes (sprich: altes) Gerät ist, ist es von 
RoHS nicht betroffen. Auch für private Basteleien ist RoHS nicht 
relevant. Das wäre es einzig, wenn du ein Gerät auf den Marks bringen 
wölltest. Aber danach

> Bin für jede Hilfe dankbar da ich Elektronik-Anfänger bin.

sieht es nicht aus.

> Ich bin am überlegen ob ich das Verhalten des LDR´s einfach mit
> einem VCA nachbilden kann.

Kommt auf die Schaltung an, in der der LDR eingesetzt wird. Wenn er nur 
als Spannungsteiler (also Lautstärkesteller) eingesetzt wird, dann ja. 
Wenn er als verstellbarer Widerstand für ein Filter verwendet wird, dann 
nein.

von Ge L. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:

> Es gibt die Möglichkeit den Vactrol nur zu "verleihen". Der Anwender
> muss das Ding dann zurück senden bei Entsorgung des Gerätes... Hilft der
> Umwelt wahrscheinlich nur bedingt.

Das wird bei jedem Auto so gemacht. In der Bedienungsanleitung steht 
dann ein Hinweis, dass man das Gerät nicht dem Hausmüll zuführen darf, 
sondern bei einer dafür zugelassenen Recyclingstelle abgeben muss. Der 
Grund dafür sind Blei in der Batterie, Sprengkapseln in den Airbags und 
ggf Cadmium in Leistungs-Relais.

von Andreas M. (amesser)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Ich bin am
> überlegen ob ich das Verhalten des LDR´s einfach mit einem VCA
> nachbilden kann. Hat jemand Erfahrung in diesem Bereich?

Schwierig. LDRs haben einen sehr großen Dynamikbereich, sind recht träge 
und verhalten sich vorallem wie ein galvanisch isolierter, regelbarer 
Widerstand.

Wenn man einen VCA einsetzen will, dann muss der ganze Schaltungsteil 
neu designt werden, da ein VCA sich natürlich nicht wie ein Widerstand 
verhält. Allerdings hätte ich erwartet, das Kompressoren heute immer mit 
VCAs arbeiten.

Den HF11F1 musst Du halt im linearen Bereich treiben. D.h. Audiosignal 
auf kleinen Pegel runter, durch den HF 11D1 und dann wieder per 
Verstärker anheben.

Fertige VCAs mit hohem Dynamikbereich und exponentiellem Verhalten gibts 
z.B. von CoolAudio:

https://mediadl.musictribe.com/download/documents/coolaudio/docs/COOLAUDIO_V2162_DATASHEET.pdf

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Matthias S. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Gibts da was mit 100 dB?
>
> 2 Stück hintereinander?

Das bleiben dann trotzdem 80dB

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

achtzig dB reichen nicht? Nur, weil der LDR mit 100dB wirbt? #issklar

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Das bleiben dann trotzdem 80dB

Wenn ich ein Signal um 80dB dämpfe, und das gedämpfte dann nochmal um 
80dB dämpfe, habe ich also nur um 80dB gedämpft?
Das ging mir bisher anders....

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Suche nach einem Ersatz für einen Vactrol (VTL5c1)

https://electricdruid.net/product/xvive-vtl5c3-vactrol/
"Pre-packaged LED/photoresistor combinations were sold under the name 
"Vactrol," originally a trademark of Vactec, Inc., but now a generic 
term for any similar product. They never really worked very well. First 
of all, it is difficult to do good quality control on photoresistors. 
There is a large range of manufacturing variation on dark resistance, 
response to light, and so on. Different Vactrols of the same model, even 
from the same batch, will not necessarily respond identically. They also 
don't respond quickly. When the light level changes, it can take several 
milliseconds for the photoresistor to change its resistance.

Old-time synthesizer designers used Vactrols despite their problems 
because nothing better existed. Sometimes, as for instance in some 
compression circuits, they attempted to make a virtue of the Vactrol's 
failings - you don't want a compressor to respond instantly, so if you 
can find a Vactrol that slows the modulation down the right amount, then 
you can avoid needing to design some other way of slowing the response.

Because Vactrols were in some "vintage" circuits, they have acquired a 
certain mystique. Persons building reproductions of old synthesizer 
designs want to build them with authentic components, including 
Vactrols. There is no simple way to substitute a modern replacement for 
a Vactrol in an existing circuit. I go through some options in one of my 
earlier Web log postings but the bottom line is that you need to do a 
major redesign. The characteristic slowing of envelopes caused by the 
use of Vactrol VCAs is now considered "classic" and desirable. Designers 
continue putting Vactrols in new designs to cash in on the mystique and 
name recognition. Make Noise advertises "Uses Vactrols" as a selling 
point of its DPO complex oscillator."

: Bearbeitet durch User
von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Das bleiben dann trotzdem 80dB
>
> Wenn ich ein Signal um 80dB dämpfe, und das gedämpfte dann nochmal um
> 80dB dämpfe, habe ich also nur um 80dB gedämpft?
> Das ging mir bisher anders....

Also wenn das Bauteil einen Dynamikumfang von 80dB hat kann das nicht 
verbessert werden indem ich 2 davon kombiniere. Das kleinste nutzbare 
Signal bleibt um 80dB kleiner gegenüber dem größtmöglichen Signal.

Wenn du ein Signal um 80dB dämpfst und das resultierende Signal wieder 
um 80dB dämpfst wird es nicht um 160dB sondern um 86dB gedämpft. Die 
Bezugsgröße ändert sich. die Dämpfung entspricht dem faktor 10.000 und 
dann nochmal 10.000

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Michael B. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Suche nach einem Ersatz für einen Vactrol (VTL5c1)
>
> https://electricdruid.net/product/xvive-vtl5c3-vactrol/



Hab ich gesehen und ich denke, dass es eine glatte Lüge ist :D
Hab auch Anbieter gesehen bei denen die als nicht RoHs konform geführt 
sind.

Ich werde mich aber weiter schlau machen über die Serie. Anwender 
schreiben allerdings, dass die schei*** sind

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Wenn du ein Signal um 80dB dämpfst und das resultierende Signal wieder
> um 80dB dämpfst wird es nicht um 160dB sondern um 86dB gedämpft. Die
> Bezugsgröße ändert sich.

Unsinn.


> die Dämpfung entspricht dem faktor 10.000 und
> dann nochmal 10.000

Was 160dB sind.

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Was 160dB sind.

Danke.

Marco schrieb:
> wird es nicht um 160dB sondern um 86dB gedämpft.

Das wäre der Fall, wenn du dem 80dB Dämpfer einen 6dB nachschieltest.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

AH ok da hab ich falsch gerechnet. Meine Annahme war mit einem Faktor 
10000 und nochmal 10000 ist der Faktor 20000...

aber es ist 1/10000 von 1/10000 bzw 10000*10000 was entsprechend 160dB 
sind... richtig?


Der Dynamikumfang bleibt trotzdem bei 80dB oder nicht? Das schwächste 
Glied begrenzt die Kette?

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Der Dynamikumfang bleibt trotzdem bei 80dB oder nicht?

Wenn die Musik nicht mehr hergibt...


> Das schwächste
> Glied begrenzt die Kette?

Das wären bei mir wohl die Ohren.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Axel R. schrieb:
> achtzig dB reichen nicht? Nur, weil der LDR mit 100dB wirbt? #issklar

Nicht weil der Vactrol Hersteller damit wirbt sondern weil insgesamt ca. 
90dB erreicht werden sollen.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Marco schrieb:

>>> Gibts da was mit 100 dB?
>>
>> 2 Stück hintereinander?
>
> Das bleiben dann trotzdem 80dB

Tja, rechnen mit Logarithmen ist wohl inzwischen "höhere Mathematik"
und wird nicht von jedem beherrscht. :-(

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Marco schrieb:
>
>>>> Gibts da was mit 100 dB?
>>>
>>> 2 Stück hintereinander?
>>
>> Das bleiben dann trotzdem 80dB
>
> Tja, rechnen mit Logarithmen ist wohl inzwischen "höhere Mathematik"
> und wird nicht von jedem beherrscht. :-(

Sinus, Logarithmus und Integral, Kaugummi hilft allemal.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Marco schrieb:
>
>>>> Gibts da was mit 100 dB?
>>>
>>> 2 Stück hintereinander?
>>
>> Das bleiben dann trotzdem 80dB
>
> Tja, rechnen mit Logarithmen ist wohl inzwischen "höhere Mathematik"
> und wird nicht von jedem beherrscht. :-(

Das Kommentar sorgt allerdings auch nicht für mehr Verständnis.


2 Bauteile mit 80dB Dynamikumfang bleiben 80dB Dynamikumfang. Was ein 
Bauteil nicht sauber abbilden kann, kann ich doch mit dem 2. nicht 
aufholen...

Wenn ich da falsch liege bitte ich um Aufklärung

von Vanye R. (vanye_rijan)


Lesenswert?

> Sinus, Logarithmus und Integral, Kaugummi hilft allemal.

Ich hab aus studierten Zeiten noch ganz schwach in Erinnerung
das 160dB dem Rauschen eines auf dem Tisch liegenden Widerstandes
entspricht. Vermutlich hat man da schon mehr uebersprechen
vom linken Bein des ICs zum rechten. :-D

Was ist denn mit THAT2180? Gerade mal 10Euro fuer 120dB.

Dazu noch im heimeligen SIL Gehaeuse das einen an die 80er
erinnert als das Gras noch gruen und die Kuehe gluecklich waren.

Vanye

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Typischer Opto-Kompressor wie zB. LA2A

Ich staune, wie man mit Audio-Woodoo immer wieder in Geld schwimmen 
kann.
5,4k€, einfach der Hammer:
https://kmraudio.de/universal-audio-la2a/

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> 2 Bauteile mit 80dB Dynamikumfang bleiben 80dB Dynamikumfang. Was ein
> Bauteil nicht sauber abbilden kann, kann ich doch mit dem 2. nicht
> aufholen...

Ich ging von Dämpfung aus, Dynamikumfang sagt ja noch nichts über 
Absolutwerte aus. Dynamikumfang heißt einfach, das "lauteste" 
verarbeitbare Signal ist 80dB (sprich acht verzehnfachungen) lauter, als 
das leisest verarbeitbare.

An einem Dämpfungsglied wirst du irgendwann an die Grenzen der 
Messtechnik kommen, dennoch werden die dB einfach aufaddiert, bzw die 
Dämpfungsgrade miteinander multipliziert.

von Michael W. (miks)


Lesenswert?

Peter D. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Typischer Opto-Kompressor wie zB. LA2A
>
> Ich staune, wie man mit Audio-Woodoo immer wieder in Geld schwimmen
> kann.
> 5,4k€, einfach der Hammer:
> https://kmraudio.de/universal-audio-la2a/

Und für das Geld gibt es auf der Rückseite auch noch schief angebaute 
Elemente - wtf!

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Vanye R. schrieb:
>> Sinus, Logarithmus und Integral, Kaugummi hilft allemal.
>
> Ich hab aus studierten Zeiten noch ganz schwach in Erinnerung
> das 160dB dem Rauschen eines auf dem Tisch liegenden Widerstandes
> entspricht. Vermutlich hat man da schon mehr uebersprechen
> vom linken Bein des ICs zum rechten. :-D

Ich meine mich zu erinnern, dass im Audiobereich bei ca.129dB die Grenze 
erreicht wird.


> Was ist denn mit THAT2180? Gerade mal 10Euro fuer 120dB.

Ja wäre vorstellbar. Meine Frage lautet... Kann ich das Verhalten eines 
Vactrols mit so einem VCA nachbilden? Der Vactrol ist ja sehr langsam im 
Vergleich zum VCA... Wird der bei entsprechender Beschaltung ähnlich 
klingen oder sollte ich direkt nach einer anderen Lösung suchen?


> Dazu noch im heimeligen SIL Gehaeuse das einen an die 80er
> erinnert als das Gras noch gruen und die Kuehe gluecklich waren.
>
> Vanye

:D

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Vanye R. schrieb:
> Dazu noch im heimeligen SIL Gehaeuse das einen an die 80er
> erinnert als das Gras noch gruen und die Kuehe gluecklich waren.

Waren die Kühe damals auch schon lila? Zu der Zeit bin ich geschlüpft, 
so weit reicht die Erinnerung nicht zurück :D

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

J. T. schrieb:
> Marco schrieb:
>> 2 Bauteile mit 80dB Dynamikumfang bleiben 80dB Dynamikumfang. Was ein
>> Bauteil nicht sauber abbilden kann, kann ich doch mit dem 2. nicht
>> aufholen...
>
> Ich ging von Dämpfung aus, Dynamikumfang sagt ja noch nichts über
> Absolutwerte aus. Dynamikumfang heißt einfach, das "lauteste"
> verarbeitbare Signal ist 80dB (sprich acht verzehnfachungen) lauter, als
> das leisest verarbeitbare.
>
> An einem Dämpfungsglied wirst du irgendwann an die Grenzen der
> Messtechnik kommen, dennoch werden die dB einfach aufaddiert, bzw die
> Dämpfungsgrade miteinander multipliziert.

Verstehe

vielen Dank für die Aufklärung

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> 2 Bauteile mit 80dB Dynamikumfang bleiben 80dB Dynamikumfang. Was ein
> Bauteil nicht sauber abbilden kann, kann ich doch mit dem 2. nicht
> aufholen...
>
> Wenn ich da falsch liege bitte ich um Aufklärung

Thema verfehlt.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

H. H. schrieb:

> Thema verfehlt.

Dann führe deine Antworten gern etwas besser aus und ich kann von dir 
lernen... Das fände ich super.

von Karl B. (gustav)


Lesenswert?

Sowas gefällig?
https://marvac.com/products/ecg1439-ic-dual-attenuator
Ist aber schon uralt.
(App. Schaltung hätte ich da.)
ciao
gustav

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Meine Frage lautet... Kann ich das Verhalten eines
> Vactrols mit so einem VCA nachbilden?

Und nochmal die gleiche Antwort: kommt drauf an, wie der Vactrol 
eingesetzt wird. Im Allgemeinen nicht, in Spezialfällen schon.

Und die Trägheit ist das kleinste Problem. Wenn du die Steuerspannung 
des VCA durch ein RC-Filter schickst, wird der auch träger.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Also bisher verstehe ich die Schaltung so, dass der Vactrol im 
Dynamikteil  nur eine Klangfärbung macht. Audiosdignal geht rein, 
Audiosignal kommt wieder raus... Das Ausgangssignal geht anschließend 
auf Teile einer Filterschaltung.

von Wendels B. (wendelsberg)


Lesenswert?

- heute neu angemeldet (Korrektur: gestern, aber trotzdem neu)
- provozierender Nickname
- kontroverses Thema
- Beratungsresistent

meine Einschaetzung: Troll

: Bearbeitet durch User
von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Karl B. schrieb:
> Sowas gefällig?
> https://marvac.com/products/ecg1439-ic-dual-attenuator
> Ist aber schon uralt.
> (App. Schaltung hätte ich da.)
> ciao
> gustav

Kenne ich gar nicht aber ich werde mich darüber informieren. Danke für 
den Hinweis

von Andreas M. (amesser)


Lesenswert?

Leider OT:

Wendels B. schrieb:
> meine Einschaetzung: Troll

Und bei Dir Fernseher kaputt, Bildzeitung leer oder Kneipenstammtisch 
geschlossen? Wenn Du unbedingt Blockwart spielen willst, dann tritt doch 
bitte der örtlichen Bürgerwehr bei und verschone uns mit Deinen 
Ergüssen. Denunziantentum scheint ja leider wieder in Mode zu kommen.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Wenns mal n Schaltplan zum bisherigen Design gäbe, könnte man ja etwas 
dazu sagen. Ich hab ja auch nicht von allem die kraase Ahnung. Aber in 
manchen Bereichen dann schon..

von J. T. (chaoskind)


Lesenswert?

Wendels B. schrieb:
> meine Einschaetzung: Troll

Wer hat dich denn bitte um eine Einschätzung gebeten? Das einzige was 
man von dir hier noch liest, ist die Einschätzung dieser und jener wäre 
ein Troll, und meist liegst du damit auch noch falsch.

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Also bisher verstehe ich die Schaltung so, dass der Vactrol im
> Dynamikteil nur eine Klangfärbung macht

Also wohl der "R" in einem RC-Filter. Dann kann ihn ein VCA nicht 
ersetzen. Aber vielleicht ein OTA. Siehe dynamic noise reduction 
Schaltungen.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Mein Kumpel hat die Sachen entwickelt und ich versuche nun das Projekt 
weiter voran zu bringen indem ich eine Lösung für das genannte Problem 
finde. Seine Schaltungen kann ich jedoch nicht ungefragt 
veröffentlichen. Das ist das Problem...

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Seine Schaltungen kann ich jedoch nicht ungefragt
> veröffentlichen.

Dann frag ihn halt.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

wir hatte sowa simmer in den selbstgebastelten Mischpulten drinnen. War 
janz hipp, damals, wenn die Mädels "modenschauen" gemacht haben, konnte 
der SPU ins Mikrofon sprechen und im Mischpult ging dann so ein kleines 
Signallämpchen an und schein auf die beiden Fotowiderstände für rechts 
und links. Da war ne kleine schwarze Kappe drüber und mit den 
anschlussbeinchen der Fotowiderstände konnte man dann noch bissl den 
Abstand justieren (CDS6, hießen die DDR-Dinger, glaube ich?) ging doch 
ganz gut. Als Glühlampen hatte wir solche 24V mit 50mA genommen. solche 
schlanken aus der Telefonanlage? keine Ahnung, waren in den beleuchtetet 
Tastern immer drin.
Das es im Westen sowas als fertigen Optokoppler gegeben hat, hat uns 
freilich kaum interessiert. Das war weit weg.
Aber auf die Idee, die Röhren (bzw. die Eingangsübertrager) schief an 
die Rückwand eines unserer Geräte zu schrauben, wie der Ami das da tat 
oder immernoch tut, wären wir im Leben nicht gekommen. Sehr krude Art, 
Geschäfte zu machen. Was kostet son Teil?😂

Wenn du den LDR-Koppler tatsächlich ersetzen musst, nimm den THAT2180, 
der Dir oben schon empfohlen wurde. Schaltung muss eh' neu. Einfach 
ersetzen klappt nicht, sonst könnte man auch einen BF245 oä. hernehmen, 
wenn das alles so einfach wäre.

war gerade mal aufgestanden: LM1972 hab ich hier. such ich gleich mal 
raus, was der kann.

: Bearbeitet durch User
von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Marco schrieb:
>> Seine Schaltungen kann ich jedoch nicht ungefragt
>> veröffentlichen.
>
> Dann frag ihn halt.

Wenn ich ihn fragen könnte, würde ich nicht in einem Forum nach Hilfe 
suchen um das Projekt voranzubringen.



Axel R. schrieb:
> Wenn du den LDR-Koppler tatsächlich ersetzen musst, nimm den THAT2180

Alles klar, den habe ich evtl vorrätig... vielen Dank!



Könnte evtl ein "Vishay IL300" funktionieren? Da bin ich gerade drauf 
gestoßen...

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Könnte evtl ein "Vishay IL300" funktionieren?

Nein.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Marco schrieb:
>>> Seine Schaltungen kann ich jedoch nicht ungefragt
>>> veröffentlichen.
>>
>> Dann frag ihn halt.
>
> Wenn ich ihn fragen könnte, würde ich nicht in einem Forum nach Hilfe
> suchen um das Projekt voranzubringen.

Ohne einen vernünftigen Schaltplan ist eine Lösung nun einmal
schwierig bis unmöglich.

von Wendels B. (wendelsberg)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> da ich Elektronik-Anfänger bin.

Marco schrieb:
> Mein Kumpel hat die Sachen entwickelt und ich versuche nun das Projekt
> weiter voran zu bringen indem ich eine Lösung für das genannte Problem
> finde. Seine Schaltungen kann ich jedoch nicht ungefragt
> veröffentlichen. Das ist das Problem...

Marco schrieb:
> Wenn ich ihn fragen könnte, würde ich nicht in einem Forum nach Hilfe
> suchen um das Projekt voranzubringen.

Aber seine Entwicklungen abgreifen kannst Du, ohne ihn zu fragen?

Alles zusammen extrem glaubwuerdig.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Wendels B. schrieb:

> Aber seine Entwicklungen abgreifen kannst Du, ohne ihn zu fragen?
>
> Alles zusammen extrem glaubwuerdig.

Ich greife nichts ab, sondern arbeite an einem gemeinsamen Projekt bis 
er hoffentlich bald wieder gesund ist. Danke für Ihr Verständnis.

Man muss nicht jedem Menschen böses unterstellen.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:

> Ohne einen vernünftigen Schaltplan ist eine Lösung nun einmal
> schwierig bis unmöglich.

Verstehe, dann werde ich wohl im privaten Umfeld nach Hilfe suchen 
müssen oder irgendwie allein eine Lösung finden.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

Marco schrieb:
> Ich bin derzeit auf der Suche nach einem Ersatz für einen Vactrol
> (VTL5c1) um eine vorhandene Schaltung RoHs konform zu machen. Im Prinzip
> handelt es sich um den Dynamikteil einer Filter/ Kompressorschaltung.
> Typischer Opto-Kompressor wie zB. LA2A

Naja - am Ende klappt es doch mit nen BF245 in der Gegenkopplung...
Der Steuerstrom der LED hat ja auch einen schafen Knick bei ca. 1.65V 
und die Kopplung ist a) nicht nur schlecht, sondern hängt b) auch noch 
von der Dauer der Beleuchtung im Verhältnis zur Dunkelzeit ab. Dann 
kommt hinzu, ob ein quasidigitaler Betrieb angestrebt oder (eher 
wahrscheinlich) ein rein "analoges Durchstimmen" der Betriebsparameter 
gefordert ist.
Auch können die Vactrols nur bis zu einer Spannung von nem halben Volt 
betrieben werden, ohne dass der Klirffaktor suffizient ansteigt.
Aber ja: bekommt man alles hin, wenn man weiss, worum es konkret geht.
Aber dann braucht man die Spezfikation der Gesamtapplikation, wenn schon 
keinen Schaltplan UND Du müsstest nicht fragen, wenn Du wissen würdest, 
wie man die Kombination aud roter LED und LDR durch andere Mittel 
ersetzt.
Als Kompressor kannst Du genauso auch einen SSM2166 oder SSM2167 nehmen. 
Ginge auch. Mir stoßen deine 100dB immernoch übel auf. Damit macht man 
sich unglaubwürdig, um nicht zu sagen "lächerlich".
meine Paypal -Adresse kannst Du gern haben. Dann überweist Du mir 888€ 
und ich modifiziere Dir deine Schaltung nach deinen Wünschen.
Oder eben kostenfrei für dich, wenn Du hier n bissl mitmachst.
Musst ja "seine geheime" Schaltung hier nicht veröffentlichen, kannst ja 
stattdessen ein Foto vom Aufbau machen. Kannst auch deinen Kumpel 
fragen, ob er Dir die Schaltung modifiziert.
Merkste selber: alles sehr undurchsichtig mitm kleinen g'schmäckle 
dabei.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Ich kann meinen Kumpel nicht fragen da er auf der Intensivstation liegt. 
Etwas zu veröffentlichen wäre pietätlos. Das werde ich nicht tun.
Kein G´schmäckle sondern trauriges Schicksal.

von Axel R. (axlr)


Lesenswert?

ohne Schaltung kann man Dir aber leider nicht helfen.
Alles Gute für deinen Freund. Ich würd emich freuen, wenn er wieder 
gesund wird.

von Marco (ak47exe)


Lesenswert?

Danke für den Genesungswunsch.

Alles klar! Vielen Dank für die Lösungsansätze. Ich versuche damit eine 
Lösung zu finden. Das wird wohl ewig dauern aber besser kleine Schritte 
machen als gar keine...

Beitrag #7489902 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.