Habe eine Bitte. Weiß jemand für was FL+ und FL- auf einer Netzteilplatine für den DVD Player steht?

[Toni P. (toni_p)]

Hallo zusammen,

Ich habe eine Frage. Weiß jemand für was FL+ und FL- auf einer 
Netzteilplatine (Power Supply PCB Board) für den DVD-Player steht. Ich 
kenne diese beiden Bezeichnungen nur von einem Autoradio her. Diese 
besagt mir, dass der vordere linke Lautsprecher damit gemeint ist, bzw. 
die Signalübertragung zu dessen. Ich habe bereits über google danach 
gesucht, aber nichts weiteres darüber gefunden.

Ich freue mich übere eure Hilfe.

[H. H. (Gast)]

Haben denn Netzteil und Player keine Namen?

[Heinrich K. (minrich)]

Könnte eine Betriebsspannung für das Vacuum-Fluorescence-Display sein.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Toni P. schrieb:
> FL+ und FL-

Oder "filament" Heizspannung für das display. Vielleicht mal ein 
voltmeter dran halten?

mfg

[Michael B. (laberkopp)]

Christian S. schrieb:
> Oder "filament" Heizspannung für das display

Die heizt man wohl besser mit Wechselspannung.

[Andreas M. (andreas_m62)]

Michael B. schrieb:
> Christian S. schrieb:
>> Oder "filament" Heizspannung für das display
>
> Die heizt man wohl besser mit Wechselspannung.

Es gibt auch Voltmeter für Wechselspannung.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Andreas M. schrieb:
> Es gibt auch Voltmeter für Wechselspannung.

Bestimmt! Aber was heißen dann FL+ (Plus) und FL- (Minus)?

[Harald K. (kirnbichler)]

Rainer Z. schrieb:
> Aber was heißen dann FL+ (Plus) und FL- (Minus)?

Damit es zwei unterschiedliche Signalnamen sind, können nicht beide 
Signale "FL" genannt werden, das mag die EDA-Software nicht.
Könnte ein Grund dafür sein.

Einfach mal ein Oszilloskop dranhängen ...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Es wäre doch eine gute Idee, zumindest kund zutun, welcher DVD Player 
gemeint ist und, ob er ein VF Display hat.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Harald K. schrieb:
> Einfach mal ein Oszilloskop dranhängen ...

Ich würde über ein Dämpfungsglied einen Spektrumanalysator dran hängen 
und schauen, ob Taktreste auf der Spannung drauf sind :-))

mfg

[Toni P. (toni_p)]

Danke für die zahlreichen Antworten. Der DVD Player ist ein Daytek 700M.

Ich wollte die Netzteilplatine reparieren (auch wenn es sich bei dem 
Preis von den DVD Player heutzutage wirtschaftlich kaum lohnt), bzw. das 
PCB Power Supply Board gegen eine neue Platine aus China austauschen. Da 
ich aber nur den +5V und +12V Anschluß auf der defekten Platine 
indifizieren kann, habe ich die Frage nach den zweiten 4-poligen 
Anschluß mit FL+ und FL- gestellt. Und dieser Anschluss verbindet das 
Display mit dem Netzteil Board.

Leider wird eine Spannung von 0V an den beiden FL Pins angezeigt. So 
kann ich mir leider keinen Reim daraus machen mit welcher Spannung das 
Display darüber versorgt werden soll. Mein Elektronik Wissen ist guter 
Durchschnitt, bin aber kein absoluter Profi. Vielleicht fällt euch ja 
noch etwas dazu ein. Danke im voraus.

[H. H. (Gast)]

Toni P. schrieb:
> Daytek 700M

Hat ein VFD.

[Michael B. (laberkopp)]

Toni P. schrieb:
> Leider wird eine Spannung von 0V an den beiden FL Pins angezeigt.

Wechselspannung ?

[Andreas M. (andreas_m62)]

... oder Gleichspannung?

[Gerhard O. (gerhard_)]

Moin,

In der Link ist ein x-beliebiges DVD Service Manual zugänglich um das 
Folgende zu erläutern.

Auf S14 ist das Schaltbild der NT LP. Dort kannst Du sehen, wie Dein 
Gerät verdrahtet sein könnte. Die VFD FL Anschlüsse kommen direkt vom 
Trafo und sind eine Rechteckspannung von hoher Frequenz (50-200kHz)
Sie wird dann gleichgerichtet und geglättet und ist höchstwahrscheinlich 
im Bereich von ein paar Volt. Gleichzeitig wird noch die -20-27V für die 
Kathodenspannung miteingeblendet. Die FL Spannung ist also gegen Masse 
auf einem Minus Potenzial von -20-30V. Siehe auch VFD Ansteuerschaltung 
auf S13.

VFDs haben meist Filamentbetriebsspannungen im Bereich von 2-5V und das 
muß im Interesse langer VFD Lebensdauer relativ genau eingehalten 
werden. Diese geforderte Spannung kann für jedes jeweilige VFD 
verschieden sein.

https://www.s-manuals.com/pdf/dvd/toshiba/toshiba_sd-130esb,_sd-130ese_service_manual.pdf

In anderen Geräten kann es etwas anders sein, folgen aber immer 
demselben Prinzip. Meist werkelt im DVD Gerät für das VFD ein Princeton 
PT63xc VFD Treiber IC das über SPI versorgt wird und auch Tasten lesen 
kann. Wenn die Steuerung für diesen IC nicht funktioniert, macht das VFD 
keinen Piepser. Der PT63xc arbeitet immer mit einer negativen 
Versorgungsspannung gegen Masse im 20V Bereich. Die VFD Filamentspannung 
ist mit dieser Spannung verbunden. Die Filament Schaltung ist meist mit 
einer Zener Diode um rund 5V gegenüber der Grid Steuerung verschoben um 
die Grids steuern zu können. Die Anoden werden entweder Masse oder Vdd 
geschaltet und sind gegenüber dem Filament auf positiven Potenzial. Der 
PT63xx kriegt die -20V an den Vee Pin.

Es ist durchaus möglich, daß Dein Gerät dem hier ähnlich ist. Verfolge 
halt die FL+/- Anschlüsse und Komponenten. Falls die anderen Spannungen 
in Ordnung sind, ist es durchaus reparierbar. Die prinzipielle 
Schaltungsweise ist in vielen Geräten gleich.

Leider scheint es, oberflächlich gesucht, keine Service Unterlagen für 
Dein Gerät zu geben.

Viel Erfolg wünsche ich.


Gerhard

[Ein T. (ein_typ)]

Andreas M. schrieb:
> ... oder Gleichspannung?

Es bleibt spannend. Man könnte ja mal Oszillos kopieren.

[Steffen E. (steffene)]

Toni P. schrieb:
> Daytek 700M

Toni P. schrieb:
> Da
> ich aber nur den +5V und +12V Anschluß auf der defekten Platine
> indifizieren kann, habe ich die Frage nach den zweiten 4-poligen
> Anschluß mit FL+ und FL- gestellt.


Mal aus Interesse hab ich geschaut

Ohne Gewähr, überfliege oft viel, weiss nicht, OB ÜBEREINSTIMMUNG mit 
Platine des TO

Im Anhang ist das alles die gleiche Platine Layout am528b, aber mit 
unterschiedlicher Bestückung

Das obere Bild ist das Netzteil, wie es unter Anderem im DAYTEK(von 
Daewoo) DVD 707 zum Einsatz kam Jahr 2002
CON3 [12V,GND,GND,5V] CON4 [Fl+,FL-,GND,-24V]
Roter Pfeil nicht von mir

Untere Bilder sind Ober und Unterseite(gespiegelt) der gleichen Platine, 
aber ohne VFD Unterstützung. Kann man mal gut differenzieren

Nur als Beispiel kann man sich(da VFD Teil klein bischen ähnlich) auch 
ein Service-Manual eines Daewoo(Daytek,Dayton sind von Daewoo) DAEWOO 
DVG 3000N anschauen, zB Elektrotanya

Bildquellen
https://prohardver.hu/tema/modding_es_elektronikai_kerdesek/hsz_18401-18450.html
https://www.ebay.de/itm/225701550820?

DAYTEK DVD 707 als Beispiel
https://www.radiomuseum.org/r/daewoo_daytek_dvd_player_dvd_707.html#

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Toni P. schrieb:
> Leider wird eine Spannung von 0V an den beiden FL Pins angezeigt

Wenn das die Heizspannung des VFD ist, dann soll das so. Du mußt die 
Spannung zwischen den beiden Pins messen. Und zwar zweckmäßigerweise 
mit einem Oszilloskop. Die meisten Meßgeräte kommen mit den 50..100kHz 
vom Schaltnetzteil nicht klar.

Allerdings wäre es sehr ungewöhnlich, wenn es da etwas zu reparieren 
gäbe. Wenn da was kaputt geht, dann die Heizdrähte im VFD.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Axel S. schrieb:
> Toni P. schrieb:
>> Leider wird eine Spannung von 0V an den beiden FL Pins angezeigt
>
> Wenn das die Heizspannung des VFD ist, dann soll das so. Du mußt die
> Spannung zwischen den beiden Pins messen. Und zwar zweckmäßigerweise
> mit einem Oszilloskop. Die meisten Meßgeräte kommen mit den 50..100kHz
> vom Schaltnetzteil nicht klar.
An den FL Anschlüssen dürfte schon die gleichgerichtete Spannung 
anstehen, insofern dort aus mysteriösen Ursachen kein Kurzschluß 
herrscht. (2.5-4.5V typisch). Gegen Masse sollten dort an diesen 
Anschlüssen gleichzeitig auch an die -20V oder mehr meßbar sein.
>
> Allerdings wäre es sehr ungewöhnlich, wenn es da etwas zu reparieren
> gäbe. Wenn da was kaputt geht, dann die Heizdrähte im VFD.

Hier gibt es einen guten (Hersteller) Überblick über den praktischen 
Einsatz von VFD Displays:

https://www.noritake-elec.com/technology/general-technical-information/vfd-operation

[Toni P. (toni_p)]

Danke Gerhard und Axel für euere Hilfe. Werde mich morgen nochmals mit 
dem Schaltnetzteil befassen, vielleicht komme ich auf den Fehler.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Gerhard O. schrieb:
> Axel S. schrieb:

>> Wenn das die Heizspannung des VFD ist, dann soll das so. Du mußt die
>> Spannung zwischen den beiden Pins messen. Und zwar zweckmäßigerweise
>> mit einem Oszilloskop. Die meisten Meßgeräte kommen mit den 50..100kHz
>> vom Schaltnetzteil nicht klar.

> An den FL Anschlüssen dürfte schon die gleichgerichtete Spannung
> anstehen

Nur wenn das VFD mit Gleichspannung geheizt wird. Normal ist allerdings 
Wechselstromheizung. Weil sonst die effektive Anodenspannung über die 
Länge der Heizdrähte variiert, was das VFD an einem Ende dunkler als am 
anderen macht. Wie das im Gerät des TO gemacht wird, kann ich mangels 
Schaltplan nicht sagen.

> Gegen Masse sollten dort an diesen
> Anschlüssen gleichzeitig auch an die -20V oder mehr meßbar sein.

Nur wenn der Bezug zwischen Filament- und Katodenspannung im Netzteil 
hergestellt wird. Oft sitzt das auch auf der Displayplatine. Wie das im 
Gerät des TO ... siehe oben. Und wenn er nur das Netzteil ohne 
angeschlossene Hauptplatine betrachtet ...