Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug S: Heizkörper für Weller LR 20 Lötkolben


von Tobias (600ohm)


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Mein uralter LR20 ist nun defekt. Ging plötzlich einfach aus und die 
Heizung ist hochohmig. Der Temperaturfühler hat ~23Ohm, sollte i.O sein.

Die Heizung als Ersatzteil habe ich nur für knapp 50EUR von exotischen 
Händlern gefunden. Das hatte ich früher mal gebraucht für die ganze 
Station bezahlt. Gibt es dafür vielleicht auch Nachbauten von 
Drittanbietern? Ich weiß nicht, ob sich die Reparatur noch lohnt. 50EUR 
für ein Teil mit simpler Heizwendel finde ich ganz schön teuer. Sind die 
bei den Mitbewerbern auch so hoch?

Danke im Voraus,
Tobias

von Carsten S. (dg3ycs)


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Tobias schrieb:
> 50EUR
> für ein Teil mit simpler Heizwendel finde ich ganz schön teuer. Sind die
> bei den Mitbewerbern auch so hoch?

Ist bei den Markenherstellern ein üblicher Preis, geht auch noch höher!
Und Frage lieber nicht nach dem Preis des entsprechenden Ersatzteils für 
die Entlöstationsversion des LR20...
Wobei bezogen auf die Heizwendel zu sagen ist das diese bei den besseren 
Geräten heute Teil der Lötspitze ist. Also bei Spitzenwechsel 
mitgetauscht wird.

Ob sich die Reparatur lohnt? Das kommt darauf an ob sich jemand findet 
der noch ein solches ET bzw. einen an die Station passenden Kolben 
irgendwo in der Schublade hat und dir für maximal einen Zwanziger 
überlässt.

Ansonsten:
Wenn du nur ausnahmsweise mal etwas Lötest, dann kaufe dir einfach 
irgendeinen billigen Lötkolben.
Lötest du regelmäßig ist im Moment das vom Handling und Kosten optimale 
sich einen JBC Nachbau mit, je nach Geschmack, T245, T210 oder T115 
Kolben bei Aliexpress zu ordern. (T245 sind die Brot- und Butter 
Kolbenversion, T210 ist filigraner, T115 noch mal kleiner. Max leistung 
ist natürlich entsprechend) Von den Spitzenformen gibt es aber für alle 
drei ähnliches...

Da bekommst du teilweise schon für unter 100Euro echt brauchbares.
Funktionieren auch mit den original JBC Kartuschen, wobei es 
mittlerweile auch "GUTE" Nachbauspitzen aus China gibt.

Mal als BEISPIELE:
(Immer auf die Auswahhl des genauen Produktes achten: 220V und die 
Station inkl. kolben einstellen, klappt nicht dies als Ref. im Link zu 
übergeben. Und darauf achten ob VS Kostenlos oder mit Betrag der zum 
Preis dazukommt)

https://de.aliexpress.com/item/1005005820847973.html
https://de.aliexpress.com/item/1005004446393897.html
https://de.aliexpress.com/item/1005003091618730.html

Gruß
Carsten

P.S.: Seit meine Weller EC2002 kurzzeitig verstorben war habe ich eine 
Aixun mit T245er und eine GVM mit T115 im Einsatz und kann nicht 
klagen...
(OK, den Beeper der GVM habe ich deaktiviert)
Die Wiederbelebte Weller mit LR21 und MLR20 versieht jetzt im Keller 
ihren Dienst.

: Bearbeitet durch User
von Tobias (600ohm)


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> https://de.aliexpress.com/item/1005005820847973.html
> https://de.aliexpress.com/item/1005004446393897.html
> https://de.aliexpress.com/item/1005003091618730.html
>
[..]
> P.S.: Seit meine Weller EC2002 kurzzeitig verstorben war habe ich eine
> Aixun mit T245er und eine GVM mit T115 im Einsatz und kann nicht
> klagen...
> (OK, den Beeper der GVM habe ich deaktiviert)
> Die Wiederbelebte Weller mit LR21 und MLR20 versieht jetzt im Keller
> ihren Dienst.

Danke für Deine Einschätzung Carsten,
die verlinkte Aixun T3A könnte mir schon gefallen. 2sek Aufheizen mit 
200W klingt nach genug Reserve für (Ent-)Lötungen, wo mein LR20 auch 
schon mal mit breitester Spitze an seine Grenze gekommen ist (IGBTs und 
Leistungs-LED mit großflächigen Lötpads). Das wäre dann schon ein 
Mehrwert. Die C245 Spitzen aus China gefallen mir allerdings nicht und 
die Originalen sind auch wieder unverschämt teuer (wobei die Heißwendel 
ja integriert ist. Zig Spitzen mit eigener Heizwendel zu haben ist auch 
irgendwie wirtschaftlich nicht sinnvoll).
Auch 2 Stationen zu haben statt einer (habe noch den MLR21) ist 
platzmäßig unschön, wenn man wie ich keine Werkstatt hat, sondern am 
Schreibtisch lötet. Ob so ein Mittelding mit C210 dann alles abdeckt? 
Die 4 China-Spitzen gefallen mir zumindest auch nicht außer vieleicht 
die Hohlkehle. Ein normaler flacher Meißel (wie Schraubendreherklinge) 
in verschiedenen breiten finde ich viel sinnvoller als die schräge 
Version oder die ganz spitzen, die man vielleicht für SMD noch verwenden 
kann.

von Harald K. (kirnbichler)


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Tobias schrieb:
> Die C245 Spitzen aus China gefallen mir allerdings nicht

Warum? Erfahrung, Bauchgefühl oder einfach nur Voreingenommenheit?

von Carsten S. (dg3ycs)


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Harald K. schrieb:
> Tobias schrieb:
>> Die C245 Spitzen aus China gefallen mir allerdings nicht
>
> Warum? Erfahrung, Bauchgefühl oder einfach nur Voreingenommenheit?

Ich verstehe es (durch den Kontext) so, das die FORM der Spitzen gemeint 
ist die mit den Lötstationen aus China angeboten werden.
Nicht die Herkunft der Spitzen an sich.

Tobias schrieb:
> Die 4 China-Spitzen gefallen mir zumindest auch nicht außer vieleicht
> die Hohlkehle. Ein normaler flacher Meißel (wie Schraubendreherklinge)
> in verschiedenen breiten finde ich viel sinnvoller als die schräge
> Version oder die ganz spitzen, die man vielleicht für SMD noch verwenden
> kann.

Falls ich damit richtig liege, so ist das nicht wirklich ein Problem.
Es sind zwar bei fast allen Angeboten dieselben drei Spitzen (bzw. nur 
eine davon) enthalten, tatsächlich bekommt man aber, insbesondere beim 
C245, einen sehr viel größeren Teil der Palette als second Source von 
verschiedenen Herstellern.
da gibt es definitiv auch die Meißelförmigen (Schraubenzieherklinge) in 
verschiedenen Breiten.
Beispiele:
https://de.aliexpress.com/item/1005003696941814.html
https://de.aliexpress.com/item/1005005588680900.html

Bei den C210 und C115er Spitzen ist das Angebot dünner, da habe ich die 
auf Anhieb nicht gefunden. Müsste man mal die originale JBC 
Typenbezeichnung raussuchen und dann damit suchen.

Oder man geht auf die T12 Kolben. Da ist das Angebot ebenfalls sehr 
breit und die Spitzen sind noch einmal deutlich günstiger. Auch die 
Stationen kosten meist etwas weniger. Allerdings ist die Aufheiz- und 
Wärmenachschubleistung etwas geringer.

Zum T12 kann ich aber noch nichts sagen. Habe schon seit Monaten einen 
zusammen mit einer Reihe Spitzen und einem Regelelektronikbausatz hier 
liegen. Aber immer noch nicht aufgebaut.

ICh arbeite übrigens (meist) mit abgeschrägter Rundspitze im 245 und der 
gekrümmten Nadelspitzen im 115er

Tobias schrieb:
> Zig Spitzen mit eigener Heizwendel zu haben ist auch
> irgendwie wirtschaftlich nicht sinnvoll

Naja, ist halt auch eine konstruktive bedingte Sache.
Nur durch solche Konstruktionen wo Spitze und Heizung eine Einheit sind 
kann man die Wärmeleitung wirklich nahe ans Optimum bringen.
Auch kann man mit ganz anderen Lebensdauern für die Heizung planen. 
(Halt ein Spitzenleben) Dadurch ist eine sehr viel dynamischere 
Belastung möglich. Bei einer fest eingebauten Heizung würden einem die 
Kunden aufs Dach steigen wenn die regelmäßig getauscht werden muss. Also 
muss man Materialschonend arbeiten und langsam Heizen.
Erst in Kombination ergeben sich solche Aufheizzeiten wo man den kalten 
Lötkolben aus der Halterung holt und an der Lötstelle ist der schon 
Betriebswarm. Bei meinem 115er ist das so.
Bei meinem 245 klappt das so lange der nicht Kalt sondern auf 
Standbytemperatur (bei mir 150C eingestellt) ist.
Liegt aber vielleicht auch etwas an den Lötspitzen bzw. deren 
Wärmekapazität. Die von mir im 245er verwendete hat ja ein zigfaches an 
Masse!

Gruß
Carsten

von Uli S. (uli12us)


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Das mit 2 sek bei der 245er ist einfach ein Märchen, das bezieht sich 
auf die kleineren 210 oder 115. Die 245 braucht gestoppt 6 sekunden bis 
SnPb Lot schmilzt und vermutlich ne Sekunde länger bis es auch fürs SAC 
reicht.
Selbst aus der Standby brauchts etwas länger. Das ist aber nicht 
entscheidend, viel wichtiger ist, dass schnell Wärme nachgeschoben 
werden kann, wenn die gebraucht wird. Ich selber hab eine Aifen/Sugon 
A9, leider hat die nicht diese Zwischenstufe, sondern kühlt immer 
komplett ab, spart zwar etwas Strom stresst die Spitze aber unnötig.

Achso, wegen der Spitzen, ich bevorzuge das Schrägmesser, heisst ihn 
China K was wohl für Knife steht. Das hat genug Wärmeleistung, dass man 
auch richtig dicke Sachen löten kann, wenn mans auf die Spitze stellt 
ists aber klein genug um auch SMD zu löten, aber halt keine 0402 oder 
noch winziger.
Laut meiner Versuche sind die Chinaspitzen praktisch gleichauf mit den 
Originalen, wenigstens was Heizleistung betrifft. Über die Haltbarkeit 
kann sich nur jemand äussern, der die Dinger wirklich 24/7 in Betrieb 
hat.

: Bearbeitet durch User
von Carsten S. (dg3ycs)


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Uli S. schrieb:
> Das mit 2 sek bei der 245er ist einfach ein Märchen, das bezieht sich
> auf die kleineren 210 oder 115. Die 245 braucht gestoppt 6 sekunden bis
> SnPb Lot schmilzt und vermutlich ne Sekunde länger bis es auch fürs SAC
> reicht.

Mit solchen absoluten Aussagen sollte man immer etwas vorsichtig sein.
Zumindest wenn man nicht alle betreffenden Produkte selbst kennt sondern 
nur von einem Typ auf alle schließt!
Denn für die Aufheizzeit ist ja nicht nur der Kolben plus Spitze alleine 
verantwortlich sondern die Station selbst hat daran ja einen gehörigen 
Anteil.

Habe gerade mal nachgemessen und bei meiner Station mit dem T245er passt 
das mit 2 Sekunden Aufheizzeit (aus Standby) durchaus.
Aus DeepSleep bzw. Auszustand sind es etwas unter 4 Sekunden!

Ich habe auch mal ein Video gemacht wo man klar sieht das trotz einmal 
abrutschen (weil ich ja zwecks aufnahme ein Handy in einem als Halter 
missbrauchten Schraubstock direkt vor der Nase hatte) das Lot in 2,x 
sekunden sauber aufschmilzt.
Wenn man genau hinsieht dann sieht man das selbst beim Abrutschen bei 
Sekunde 1,8 schon etwas angeschmolzen ist.
Wenn ich keine Verrenkungen machen muss sondern normal Arbeite kann man 
also ruhig von 2 Sekunden ausgehen. Aber letztendlich ist das eigentlich 
völlig egal ob es 1,9 oder 2,5 Sekunden sind. Das spielt in der Praxis 
keine Rolle.

Wollte nur der, als Fakt dargestellten, Falschbehauptung widersprechen 
das  hier in der Produktbeschreibung Märchen (Lügen) stehen.
Auch wenn man sich daran geöhnt das es bei Angeboten auf bestimmten 
Plattformen scheinbar zum guten Ton gehört, ist das zumindest in diesem 
Punkt bei der AiXum Station mit T245 keine Falschaussage!

EDIT: Achja, Das Lötzinn ist 1mm amasan ED26Cu (Sn60Pb38Cu2, 2,5% Flux)

Uli S. schrieb:
> Ich selber hab eine Aifen/Sugon
> A9, leider hat die nicht diese Zwischenstufe, sondern kühlt immer
> komplett ab, spart zwar etwas Strom stresst die Spitze aber unnötig.

Also in den Angeboten zu den A9 steht aber einstellbare 
Standbytemperatur und Zeit dabei! Möglich natürlich das es erst später 
mit einer neuen FW Version dazugekommen ist, aber vielleicht solltest du 
noch einmal ganz genau nachsehen, nicht das einfach nur deaktiviert 
hast!

Bei den Stationen mit nicht fest an der Station verbauter Ablage muss 
man die Ablage übrigens für die Funktion der Stby. Erkennung zusätzlich 
über ein (mitgeliefertes) Kabel mit 4mm Stecker mit der Station 
verbinden.
Sonst heizt er auch bei abgelegtem Kolben durchgehend.
Bei der A9 ist der Halter aber Teil der Station, da wäre es schon 
seltsam wenn da noch zusätzlich eine Verbindung hergestellt werden 
müsste.

Gruß
Carsten

P.S.: Falsch jemand zu erkennen meint das mein Arbeitslicht beim Beginn 
des Aufheizens kurz etwas dunkler wird so ist das keine Täuschung!
(Wobei durch den Weißabgleich der Kamera und die Komprimierung schon das 
meiste angeglichen wurde.)
Die AiXum Station hat einen 24V 8A max. Gleichspannungsausgang zur 
Versorgung anderer (auch eigener) Geräte. Diesen nutze ich für meine 
Lötbeleuchtung mit 24V LED-Streifen. Wenn der Kolben aber volle Leistung 
bekommt geht die Spannung ein paar Prozent runter. Nicht viel, aber man 
merkt das die LED einmal kurz minimal dunkler werden ;-)

: Bearbeitet durch User
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