Anfrage zur Alterung bei Uhrenquarz bei Lagerung

Ich habe zwar eigentlich auch nicht sooo viel Erfahrung damit, aber in den z.B. bei der Wikipedia https://de.wikipedia.or/wiki/Uhrenquarz#Einzelnachweise verlinkten Datenblättern wird die Alterung mit +-5ppm/Jahr angegeben. Bei 2 Jahren 10ppm und bei zwei der selektierten Quarze in verschiedene Richtungen ergibt doch schon ganz gut die beobachtete Abweichung.

Beim Messen könntest Du möglicherweise auch nicht auf gleiche Temperatur beim Selektieren und Nachmessen geachtet haben. Wie stark die Exemplarstreuung bzgl. Temperaturdrift ist, weiß ich aber nicht (aber sicherlich gibt es die - und ich bezweifele auch, dass bei jedem einzelnen Exemplar die Parabel ihren Scheitelpunkt genau bei 25°C hat... ;)

Alles zusammengenommen klingt es schon irgendwie plausibel - insbesondere, wenn Du vielleicht die 200 Stk. No-Name irgendwo günstig bekommen hast. (wofür ein fehlendes Datenblatt ein Indiz wäre...)

Kommt auch darauf an wie die Gehäuse verschlossen wurden. Da können Dämpfe im Gehäuse verbleiben und Veränderungen hervorrufen. Im übrigen ...Uhrenquarz ...wer es wirklich genau haben will kauft sich eine Funkuhr. Wer es schön und wertig haben will kauft sich eine mechanische mit Handaufzug oder Automatik und stellt die 1x in der Woche ein.

Im /Datenblatt/ des Quarzes sollte drinstehen, wie der sich verhält.

Hier mal ein willkürliches Beispiel:

https://www.mouser.de/datasheet/2/137/MC_146_en-1649537.pdf

Und da ist der Parameter "f_age" (Frequency aging) aufgeführt.

Wie man bei diesem Beispiel sieht, kann so ein Quarz auch unterschiedlich spezifiziert sein, wahlweise mit ±3 oder mit ±5 ppm/Jahr.

Sieh also ins Datenblatt Deiner Quarze.

Hallo,

danke schonmal für die Antworten von euch.

Hier mal der Link zum Datenblatt, handelt sich um die DT38 Ausführung.

https://www.ribu.at/mediafiles/datasheets/DT38_DT26.pdf

Okay im Datenblatt steht nicht Frequenzzoleranz (25°C): ±15 ppm sondern Frequenzzoleranz (25°C): ±20 ppm.

Die ±15 ppm das hatte ich aus der Beschreibung übernommen.

https://www.ribu.at/uhren-quarz-32-768-khz-6x2-mm

Aber zur Alterung habe ich entweder überlesen oder es gibt da keine Angaben zu, in dem Datenblatt.

Bei anderen Quarzen steht im Datenblatt die Jährliche Alterung mit ±3 oder mit ±5 ppm/Jahr.

Okay trozdem noch mal danke für die Antworten von euch.

Schönenes Wochenende noch. MfG bastler2022

Hallo zusammen.

Hobby B. schrieb:

Bei anderen Quarzen steht im Datenblatt die Jährliche Alterung mit ±3 oder mit ±5 ppm/Jahr.

Das kann sich doch nur auf den praktischen Betrieb beziehen, und nicht, wenn die Teile nur in der Schublade liegen. Das macht doch keinen Sinn.

73 Wilhelm

Wilhelm S. schrieb:

Das kann sich doch nur auf den praktischen Betrieb beziehen, und nicht, wenn die Teile nur in der Schublade liegen. Das macht doch keinen Sinn.

Hallo Wilhelm,

das war auch meine Annahne leider lag ich damit falsch. Künstliche Alterung durch Lagerung, nennen das wohl auch einige.

MfG bastler2022

Hobby B. schrieb:

ich hätte mal Fragen zur Alterung bei Quarzen durch Lagerung. Habe dazu leider im Netz nichts gefunden was zu meiner Anfrage hier passen würde.

Bevor das Material geschliffen wurde, ist es bereits viele Jahrtausende gelagert. Auf ein paar Jahre mehr kommt es da nicht mehr an.

Rainer W. schrieb:

Hobby B. schrieb:

ich hätte mal Fragen zur Alterung bei Quarzen durch Lagerung. Habe dazu leider im Netz nichts gefunden was zu meiner Anfrage hier passen würde.

Bevor das Material geschliffen wurde, ist es bereits viele Jahrtausende gelagert. Auf ein paar Jahre mehr kommt es da nicht mehr an.

Quarze driften auch wenn sie nicht aktiv benutzt werden. Es sind verschiedene Effekte involviert, wie z.B Material-Diffusion und Ausgleich mechanischer Spannungen gerade wegen des Schliffs, sowie Kontaktierung und Einbau ins Gehäuse.

Hier gibt es eine kompakte Zusammenfassung: https://www.iqdfrequencyproducts.com/media/pg/1589/1459502414/quartz-crystal-ageing.pdf

Hobby B. schrieb:

Woran könnte das liegen ?

Evtl an der Alterung deiner Meßschaltung.

Rainer W. schrieb:

Bevor das Material geschliffen wurde, ist es bereits viele Jahrtausende gelagert. Auf ein paar Jahre mehr kommt es da nicht mehr an.

Nö. Natürlich gewachsener Quarz wird heute kaum noch verwendet. Die großen Kristalle für die Industrie werden heute innerhalb einiger Tage oder Wochen bei hoher Temperatur und unter Druck aus einer alkalischen Silikat-Lösung abgeschieden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwingquarz#Herstellung

GHz N. schrieb:

Hier gibt es eine kompakte Zusammenfassung: https://www.iqdfrequencyproducts.com/media/pg/1589/1459502414/quartz-crystal-ageing.pdf

Hallo GHz N.,

danke für den Link.

MfG bastler2022

Quarze arbeiten nur, weil sie auf den Seitenflächen aufgedampfte Elektroden haben. Das Aufdampfen dieser Metallschichten dient zur Feineinstellung der Quarzfrequenz.

Als erste Alterungsursache kann man daher ansehen, dass das Gewicht dieser Schicht oder des blanken Quarzteils daneben durch Oxidation, Anlagerungen von Verunreinigung, Adsorption von Gas- oder Molekülschichten usw. sich ändert.

Es ist eine Frage der Reinheit bei der Herstellung und der Dichtigkeit des Gehäuses wie stark diese Alterung wird.

Die kann auch bei Nur-Lagerung des Quarzes passieren und den garantierten Wert gelegentlich überschreiten.

Bei Betrieb entsteht die Alterung im wesentlichen durch "Abschütteln" der Verunreinigungen.

ob die 3ppm oder 5ppm Alterung per Jahr ein Versprechen oder eine Garantie ist, hängt sehr von der Seriosität des Anbieters ab.

vergiss aber nicht, dass der Grad der Alterung nur wenige ppm beträgt, bei einer Uhr ist eine sec pro Tag etwa 11,6 ppm Fehler.

Und einen normale Uhr darf ruhige einige -zig Sekunden Fehler haben. Wers genauer will, stelle täglich per DCF-Uhr nach.