Moinsen, in dieser Woche bietet Lidl einen "Feinbohrschleifer" seiner Hausmarke Parkside für 25 Euro an. Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber wennnn mal etwas Winziges zu schmirgeln oder abzutrennen war, hatte ich mir manches Mal einen Dremel gewünscht. Hat jemand Erfahrungen mit dem Lidl-Gerät? Meine Erfahrungen mit Lidl-Werkzeugen sind nicht die schlechtesten (okay, den ebenfalls in dieser Woche angebotenen Lötkolben für 17,99 Euro werde ich nicht kaufen). Kompatibilität mit Aufsätzen anderer Anbieter? Oder sollte ich mich mit Aufsätzen gut bevorraten (werden zusätzlich in dieser Woche auch angeboten)?
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Hab ich seit zwei Jahren, und kann nicht klagen. Für den Hobby-Bereich ist er seinen Preis wert, also preiswert. Es sind verschiedene Spannzangen für verschieden Schaft-Durchmesser dabei, damit lassen sich prima kleinere Bohrer spannen. Und auch Werkzeuge anderer Marken. DerSchmied
Rainer Z. schrieb: > Hat jemand Erfahrungen mit dem Lidl-Gerät? Ich nich, aber.... Rainer Z. schrieb: > Kompatibilität mit Aufsätzen anderer Anbieter? Ein Backenfutter würd fehlgehen, ist aber kein Beinbruch, da Spannzangen. Da gibts mehr als genug Werkzeug für, auch etwas teurere Bohrer, "aller" Größen. Rainer Z. schrieb: > werden zusätzlich in dieser Woche auch > angeboten Da ist eher Schrott zu erwarten! Rainer Z. schrieb: > Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber > wennnn mal etwas Winziges zu schmirgeln oder abzutrennen war, hatte ich > mir manches Mal einen Dremel gewünscht. Ich denk, das Teil ist gut für dich geeignet... Wenn kein Plaste-Getriebe verbaut ---- BLÖDSINN! Da is garkein Getriebe drin. ;D
Rainer Z. schrieb: > Kompatibilität mit Aufsätzen anderer Anbieter? Dremel. Aber das Ding ist deutlich minderwertiger als Dremel. "Spannzangen und Spannzangenfutter taugt nichts", "keine Halterung für Betrieb mit biegsamer Welle", "Akku seit Version B2 nicht mehr wechselbar, aber Wechelakkus gab es sowieso nicht", "Gerät hielt ganze 3 Wichen, wo ist mein Bon", "früher kostete das 19.99, jetzt nur als Rabattaktion fur 19.99". Ein FBS ohne vernünftigen Bohrständer, dafür klobig schwer wegen dem Akku, der nach 5 Jahren platt ist, nicht wechselbar, man sich also alle 5 Jahre ein neues Gerät kaufen soll, ist ökonomische und ökologische Idiotie und freut nur den Hersteller. Kauf dir was von Proxxon, ohne Akku.
Teo D. schrieb: > Ein Backenfutter würd fehlgehen, ist aber kein Beinbruch, da > Spannzangen. Da gibts mehr als genug Werkzeug für, auch etwas teurere > Bohrer, "aller" Größen. Doch, ich habe vergleichbare Maschinen schon viele Jahre im Einsatz und einen davon mit einem Bohrfutter (glaube Proxxon?) ausgestattet. Zumindest bei Einsatz von Bohrern ohne den Standardschaft ist das ein echter Vorteil.
...und kauf dir besser einen mit Netzbetrieb und biegsamer Welle. Ich benutze so ein Ding nur mit dieser biegsamen Welle, damit kommst du in die hintersten Ecken und die Führung per Hand ist deutlich genauer.
Michael B. schrieb: > wegen dem > Akku, der nach 5 Jahren platt ist Bei LiPos, solltest du dir angewöhnen, in Ladezyklen zu rechnen! Wenig genutzt, können die über 15J (meine Erfahrung) halten.
> Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber > wennnn mal etwas Winziges zu schmirgeln oder abzutrennen war, Der Unterschied zwischen schlecht und gut liegt bei den Geraeten bei zwei Dingen: 1. Wie gut ist die Drehzahlregelung, also wieviel Kraft hat das Teil bei geringer Drehzahl. 2. Wie gut sind das Lager und laesst es sich wechseln. Wenn du so ein Teil nur selten brauchst und vor allem trennen willst dann gehoerst du vermutlich zur Menge der Leute die mit so einem Geraet zufrieden sein koennen. Wobei ich mir derzeit unschluessig bin ob ein Akku generell bei diesen Geraeten gut/schlecht ist. DAs was die ja ausmacht ist das man sie gut in der Hand halten und fuehren kann, also genaue Ergebnisse erzielt wenn man frei Hand arbeitet. Ein schweres Geraet mit Akku kann man da als Nachteil ansehen, andererseits kann aber auch die Schnurr bei einem Geraet ohne Akku auch als Nachteil gelten. Vanye
Teo D. schrieb: > Bei LiPos, solltest du dir angewöhnen, in Ladezyklen zu rechnen! Wenig > genutzt, können die über 15J (meine Erfahrung) halten. Also ich hab Geräte mit LiPos, die schon nach 2 Jahren platt waren, nach nur einer handvoll Ladezyklen, das ist meine Erfahrung.
Gunnar F. schrieb: > Teo D. schrieb: >> Ein Backenfutter würd fehlgehen, ist aber kein Beinbruch, da >> Spannzangen. Da gibts mehr als genug Werkzeug für, auch etwas teurere >> Bohrer, "aller" Größen. > > Doch, ich habe vergleichbare Maschinen schon viele Jahre im Einsatz und > einen davon mit einem Bohrfutter (glaube Proxxon?) ausgestattet. Sehr schön, wenn der passt. :) Kleiner Tipp: Im Netz gibts/gabs mal passende aus Alu und etwas kleiner, mit vergleichbarer "Präzision". Die geringer Masse macht sich deutlich positiv bemerkbar.
Da steckt ein ganz gewöhnlicher 3s 18650LI-Ion Akku drin, der ist selbstverständlich wechselbar, aber halt nicht, indem man ein Batteriefach aufmacht, den schnell rausnimmt und gegen nen neuen tauscht. Das ist schon ne längere Operation. Wobei man für den Preis von 3 Akkus + Versand + dem Verschweissen schon einen neuen Schleifer kriegt. Und eine Biegewelle ist auch möglich, muss man halt vom Netzschleifer nehmen, die passt jetzt nicht 100% weil ja bei jedem Teil mit neuer Nummer irgendwas minimal geändert werden muss, aber ist jedenfalls benutzbar. Es gibt auch jede Menge Bohrfutter, die Frage ist halt, passt das aufs grade verwendete Gewinde.
Das Kabel am Proxxon oder Dremel hat mich bisher nie gestört, meistens nutze ich die im Bohrständer oder wenn Freihand, dann an kleinen Werkstücken wo ich nicht viel Bewegungsradius brauche. Parkside ist auch nicht pauschal schlecht, die Schweißgeräte sind z.B. sehr beliebt und auch stetig verbessert worden.Aber bei den Akkugeräten bleibe ich bei meiner Marke, da habe ich mehrere Akkus zum Tauschen und auch mehrere Ladegeräte. Bei einem Akku ist der immer gerade leer wenn man ihn braucht. Aber... Ich hatte ein YT Video vom Weldinger gesehen wo er einen Parkside Geradschleifer so gelobt hatte (ja, die Parkside Geräte kommen bei ihm immer gut weg...), aber ich möchte bei Makita bleiben und habe den aus der Makita Serie gekauft. War aber sehr enttäuscht das der keine Drehzahlregelung hat und immer mit 26.000 U/min losdreht, was gerade so Schleifmop nicht unbedingt mögen.
Rainer Z. schrieb: > Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber wennnn mal etwas Winziges > zu schmirgeln oder abzutrennen war, hatte ich mir manches Mal einen > Dremel gewünscht. Hatte ich auch, seit zwei oder drei Jahren hilft mir dieses Lidl Ding dabei. Einzig die Arretierung ist kaputt gegangen.
Für Hausfrauen und Kinder absolut ausreichend. Ich nutze für richtiges Arbeiten den blauen GRO von Bosch. Dremel kompatibel was Aufsätze und Bohrständer angeht, aber deutlich Leistungsstärker. Und eben Teil eines soliden 12V Akkusystems. Für Discounter-Werkzeug habe ich nicht genug Geld und Geduld. Ich kaufe direkt was ordentliches. Spart Geld und Nerven.
Vanye, die Schleifer sind annähernd gleich gross und schwer, egal ob mit Akku oder Kabel. Mir persönlich gefällt der Akkuschleifer besser, weil man da halt auch mal draussen im Garten was machen kann, ohne immer das Kabel mitziehen zu müssen. Grade mal gewogen Akku 500g, Netz 690g. 1. Da stecken halt ganz gewöhnliche Mabuchi/Johnson Motore drin. Je langsamer umso weniger Kraft haben die Dinger. Ist im übrigen bei vielen Markengeräten nicht anders. Bloss bei Schraubern werden gern mal Sondermotore eingebaut. 2. Auch da wurde das Rad nicht neu erfunden. Ohne so ein Teil jetzt zu zerlegen würde ich mit einem oder 2 608 oder 607 Lager rechnen. Kleiner geht nicht, grösser kostet zuviel Material.
Wer Dremel unbedingt will, gern. Mir ist der schlicht zu teuer. Ich hatte mal vor vielen Jahren einen, wos nicht von den Discountern alle Vierteljahre einen im Angebot gab, der ist nach kurzer Zeit verreckt, eine Reparatur probiert, nen Tag später war das nächste Teil kaputt. Das hat mir gereicht. Mag schon sein, dass die mittlerweile bessere Qualität haben, aber allein schon der windige Aufbau reicht, um die nicht mehr zu kaufen.
> 1. Da stecken halt ganz gewöhnliche Mabuchi/Johnson Motore drin. Je > langsamer umso weniger Kraft haben die Dinger. So einfach ist das nicht. Bei Proxon ist da ein Regler drin der sich bemueht das auszugleichen. Schafft der zwar nicht zu 100% aber hilft doch schon einiges. Und mit den Motoren ist das auch so eine Sache. Proxon hat z.B frueher in ihren 100W Geraeten Motore drin gehabt die der Motorenhersteller fuer 50W verkauft hat. Das war fuer den ueblichen Kurzzeitbetrieb von 5-10min kein Problem, hat aber fuer den Anwender den Vorteil das er was kleineres leichteres in der Hand hatte. Mein Proxon ist jetzt >30Jahre und ich musste vor 5Jahre mal ein Lager austauschen. Andererseits hab ich in der Firma schonmal so ein billiges Alditeil in 1h vergurkt weil das dort verwendete Lager kein Waelzlager war und mit dem druck beim schleifen nicht klarkam. Aber wie schon angedeutet, es haengt immer davon ab was man damit macht und wie man damit umgeht. Vanye
Vanye R. schrieb: > Andererseits hab ich in der Firma schonmal > so ein billiges Alditeil in 1h vergurkt weil das dort verwendete > Lager kein Waelzlager war und mit dem druck beim schleifen nicht > klarkam. Na ja, daher heisst das Teil ja FeinBohrSchleifer, um anzudeuten, dass die Lager nicht nur fürs Bohren sondern auch zum Schleifen taugen mit der dabei auftretenden Querbelastung. Wenn dein Alditeil aber als Schleifer beworben wurde ohne zum schleifen geeignete Lager zu haben, fällt das wohl unter Betrug.
Uli S. schrieb: > Vanye, die Schleifer sind annähernd gleich gross und schwer, egal ob mit > Akku oder Kabel. Dann bleibt ja nur ein absolut winziger schwachbrüstiger Motor im Akkugerät übrig. Na ja, verlängert die Akkulaufzeit und soart Kosten, das ist dann wohl win-win - auf der Verkäuferseite.
C. D. schrieb: > Es sind verschiedene Spannzangen für verschieden Schaft-Durchmesser > dabei, damit lassen sich prima kleinere Bohrer spannen. Warum eigentlich? Selbst teure Dremel haben den Rotz statt ein vernünftiges Bohrfutter.
Habe so einen zur Reparatur bekommen. Der Mosfet (f. Motor-PWM) hat sich entlötet. -einfach zu reparieren. Vorsicht bei "grossen" Trennscheiben - das hält er nicht lange durch. Für Arbeiten mit kleinen Drehmomentanforderungen erscheint mir das Gerät recht praktisch.
Wollvieh W. schrieb: > Warum eigentlich? Selbst teure Dremel haben den Rotz statt ein > vernünftiges Bohrfutter. Weil Spannzangen deutlich präziser und deutlich haltbarer gegen Vibrationen spannen, als Spannfutter. Außerdem gibt es auch ein Spannfutter für den Dremel.
Die bauähnlichen Akkugeräte (womöglich vom selben Hersteller) von Penny sind zwar praktisch und preiswert, gehen aber bei Dauerbetrieb von gefühlt s>15Minuten in Rauch auf. Der Drehzalreglermosfet entlötet sich im besten Falle - oder das Glasfaserplatinenlaminat verkohlt stinkend. Das passiert schnell - wenn man z.B ein Paar Roststellen unterm Auto verarzten will... . Hat auch schon wer anders im Bekanntenkreis identisch hingekriegt. Da ist man dann mit der alten Suhnerspindel mit Eurohals und ER- 15 Aufnahmen besser beraten. Aber um mal nen kleinen Grat abzuschleifen ohne ein Verlängerungskabel zu holen gehen die Billigdinger schon.
Rainer Z. schrieb: > Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber > wennnn mal etwas Winziges zu schmirgeln oder abzutrennen war, hatte ich > mir manches Mal einen Dremel gewünscht. Kommt darauf an, was genau Du damit vorhaben könntest. Für ein oaar kleine Polituren, Entrostungen oder den einen oder anderen Nesserschliff wird's reichen, auch für die Pediküre ist das Teil sicherlich besser geeignet als das Spezialgerät von Rossmann. Wenn Du mehr Piwer brauchst, bist Du mit einem der pblichen Sets mit Ständer und Welke besser dran, aber dafür wird das Ganze etwas unhandlich; soll heißen, Du kanvat prima mit 130 Wart auf der Werkbank herummachen, aber hinten links unten im Schrank heht eher nichts. Ich habe das Vorgängergerät mit NiMH-Akkus, die inzwischen platt sind, bin damit aber ansinsten zufrieden. Statt neuer Akkus wird es wihl das Angebot werden.
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Percy N. schrieb: > oaar > Nesserschliff > Piwer > pblichen > Welke > kanvat > Wart > heht > ansinsten > wihl Man man man - das alles in einem kleinen Post! 10 If besoffen then Finger weg vom PC! 20 Goto 10
Wollvieh W. schrieb: > Warum eigentlich? Selbst teure Dremel haben den Rotz statt ein > vernünftiges Bohrfutter. Ich habe eine ältere Maschine mit Kabel und 12V-Versorgung von Stichling. Das Teil hat eine doppelt gelagerte Spindel und läuft sehr sauber. Mit dem Bohrfutter macht es wenig Spaß, das hat Unwucht und vibriert entsprechend, mit Spannzange absolut ruhig. Hans schrieb: > Vorsicht bei "grossen" Trennscheiben - das hält er nicht lange durch. Wenn die nicht direkt brechen. Ich halte diese dünnen Schleifscheiben für gefährlich. Maik .. schrieb: > Da ist man dann mit der alten Suhnerspindel mit > Eurohals und ER- 15 Aufnahmen besser beraten Wenn ich Löcher bohren will, gehe ich an meine Tischbohrmaschine, die so in Richtung zwei Zentner wiegt, das Futter nimmt auch ganz kleine Bohrer. Diese "Feinbohrschleifer" sind, um mal kurz etwas zu ferkeln, drei Löcher in der Lochrasterkarte erweitern oder eine Ecke in einem Plastikgehäuse abfräsen. Sollte man haben, aber es gibt weitaus wichtigere Werkzeuge.
Manfred P. schrieb: > Sollte man haben, aber es gibt weitaus wichtigere Werkzeuge. Richtig. Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. DerSchmied
Michael B. schrieb: > "Akku seit Version B2 nicht mehr > wechselbar, aber Wechelakkus gab es sowieso nicht", Huch? Passte das Lidl 12V-System nicht? https://www.lidl.de/p/parkside-12-v-akku-papk-12-a3-2-ah-mit-cell-balancing/p100346857 Das wäre eine Sauerei wenn nicht.
Leider nein, noch nicht mal mechanisch. Ich hatte es probiert, die mechanischen Unterschiede wegzuschneiden. Dummerweise hab ich nicht drauf geachtet, dass die Polung umgekehrt war. Ein kurzer Blitz, ne Rauchwolke und das wars.
Sorry, wenn ich mich erst jetzt wieder melde. Habe alle Beiträge gelesen und bedanke mich bei Allen, unabhängig von der Meinung über das Lidl-Teil, so wollte ich es. Lustig fand ich, dass zuerst DerSchmied schrieb. Seine Werkzeuge haben doch eher eine andere Kragenweite? :) Nämlich so, wie er zuletzt schrieb: > Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. Aber Danke natürlich! Interessant fand ich zudem den Aspekt mit dem Akku. Hannes J. schrieb: > Michael B. schrieb: >> "Akku seit Version B2 nicht mehr >> wechselbar, aber Wechelakkus gab es sowieso nicht", > > Huch? Passte das Lidl 12V-System nicht? > https://www.lidl.de/p/parkside-12-v-akku-papk-12-a3-2-ah-mit-cell-balancing/p100346857 > Das wäre eine Sauerei wenn nicht. Wobei dieser Akku leider fast soviel kostet wie das Gerät gerade in dem Angebot. Danke ebenso für die Hinweise (u.a. von Michael B. (laberkopp)) auf die fehlende, aber äußerst praktische Welle (kann ich mir vorstellen). Und den Hinweis auf Proxxon. Jaaa, Proxxon schätze ich durchaus. Mal schauen... noch ist nix entschieden, heute ist Lidl geschlossen.
Wollvieh W. schrieb: > Warum eigentlich? Selbst teure Dremel haben den Rotz statt ein > vernünftiges Bohrfutter. Wenn man wirklich vernünftigen Rundlauf haben will, nimmt man Spannzangen. Die müssen natürlich zum Schaftdurchmesser des verwendeten Bohrers/Schleifers passen; passendes Werkzeug hat einen standardisierten Schaftdurchmesser. Spannzangen werden auch bei Drehmaschinen eingesetzt. In denen wird das Werkstück eingespannt, wenn es auf präzisesten Rundlauf und eine unbeschädigte Oberfläche ankommt.
> Weil Spannzangen deutlich präziser und deutlich haltbarer gegen > Vibrationen spannen, als Spannfutter. Ein weiterer Vorteil von Spannzangen sind auch das die deutlich kleiner wie ein Bohrfutter sind. Das ist wichtig wenn man die Geraete wie ein "Fueller" in der Hand haelt um fein zu arbeiten, gravieren oder sowas. Vanye
Aufgrund dieser Diskussion habe ich mir das Gerät von Lidl gekauft. Im Vergleich zu meinem alten Gerät von Ferm, ist dieses ein Segen. Es läuft viel ruhiger und vibriert viel weniger. Der Motor ist deutlich schwächer, aber stark genug. Super finde ich, dass Spannzangen für unterschiedliche Durchmesser dabei sind. So kann ich das ganze Zubehör von meinem alten Gerät weiter verwenden.
Lieber den 4000 dremel der hält mehr aus als der proxxon.
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Rainer Z. schrieb: > Lustig fand ich, dass zuerst DerSchmied schrieb. Seine Werkzeuge haben > doch eher eine andere Kragenweite? :) Najaaa, ein wenig deftiger bin ich's schon gewohnt. Auf dem Bild Magnetbohrmaschine & 28er Bohrkrone, Flanschblech 25 mm stark. Mußte nacharbeiten, Bohrungen zu klein. Fertigungsfehler. In der Freizeit übe ich aber gern an filigranerem, DerSchmied
Stefan F. schrieb: > Aufgrund dieser Diskussion habe ich mir das Gerät von Lidl gekauft. Im > Vergleich zu meinem alten Gerät von Ferm, ist dieses ein Segen. Wirst sehen, es wird seinen Zweck erfüllen. Auch wird es immer Meckerer geben die Grund zum Mäkeln haben, von wegen man könne damit dies und das nicht. Für den Hobby-Bereich denke ich ist es robust und vielseitig genug, und ich glaube das beurteilen zu können. DerSchmied
C. D. schrieb: > Wirst sehen, es wird seinen Zweck erfüllen. Auch wird es immer Meckerer > geben die Grund zum Mäkeln haben, von wegen man könne damit dies und das > nicht. Wer Auto fahren kann, kommt auch mit Ente oder Trabi vorwärts. Wer dazu nicht fähig ist, benötigt mindestens einen Porsche und hält sich für einen Profi.
Übrigens hat(te) Lidl passend zum Feinbohrschleifer auch zwei verschiedene Hartmetallbohrersets im Angebot, mit Standardschaft (3.2mm) und Durchmessern von 0.3 - 1.3 mm bzw. 1.1 - 2.0 mm. Mit farbcodierten Ringen. Die Idee, einen 0.3-mm-Bohrer handgeführt zu verwenden, ist allerdings bizarr, der ist schneller abgebrochen als ans Werkstück geführt.
Harald K. schrieb: > Übrigens hat(te) Lidl passend zum Feinbohrschleifer auch zwei > verschiedene Hartmetallbohrersets im Angebot, mit Standardschaft (3.2mm) > und Durchmessern von 0.3 - 1.3 mm bzw. 1.1 - 2.0 mm. Mit farbcodierten > Ringen. > > Die Idee, einen 0.3-mm-Bohrer handgeführt zu verwenden, ist allerdings > bizarr, der ist schneller abgebrochen als ans Werkstück geführt. Ich habe mal solche Bohrer in 1,2 mm (grün) beim Ali gekauft und wollte damit Poti- / Relaislöcher in FR4-Lochrasterkarten aufbohren. Keine Chance, splittert weg, sobald man nur die LR-Karte zeigt. Schade, dass die wirklich wie beschrieben aus HM sind. Ewig lange ist's her, dass wir Leiterplatten von Hand geklebt und selbst geätzt haben. Die wurden auf einer stationären Maschine gebohrt und selbst das war kritisch. Wir fanden dann Bohrer mit Hartmetallspitze, deren Schaft weicher ist - habe ich noch ein paar von liegen, 0,8..1,3 mm. Wenn ich allerdings bei Gühring nach dem Preis gucke, mag ich die garnicht anfassen.
Percy N. schrieb: > Wer Auto fahren kann, kommt auch mit Ente oder Trabi vorwärts. Ich käme damit zum Ziel, ebenso, wie ich meine Lochrasterkarten wohl noch mit dem Ersa30 löten könnte. Aber: Ich will das nicht müssen, mit gutem Werkzeug macht es mir erheblich mehr Spaß und die Ergebnisse sind zuverlässiger.
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Manfred P. schrieb: > Ich habe mal solche Bohrer in 1,2 mm (grün) beim Ali gekauft und wollte > damit Poti- / Relaislöcher in FR4-Lochrasterkarten aufbohren. Keine > Chance, splittert weg, sobald man nur die LR-Karte zeigt. Schade, dass > die wirklich wie beschrieben aus HM sind. Hast Du mal versucht, damit senkrecht ins Volle zu bohren? Falks ja: ging das besser? Manfred P. schrieb: > Ich käme damit zum Ziel, ebenso, wie ich meine Lochrasterkarten wohl > noch mit dem Ersa30 löten könnte. Aber: Ich will das nicht müssen, mit > gutem Werkzeug macht es mir erheblich mehr Spaß und die Ergebnisse sind > zuverlässiger. Dann sind wir uns ja einig; gegen Komfort habe ich auch nichts. Dem Schmied ind mir ging rs um Leute, die zwingend auf höchste Profiqualität angewiesrn sind, weil die Brltchen zum Frühstück am Wochenende nur dann für den menschlichen Verzehr geeignet sind, wenn man sie mit dem Dreiseitenkipper vom Bäcker holt, 250 Meter entfernt ...
Percy N. schrieb: > Dem Schmied ind mir ging rs um Leute, die zwingend auf höchste > Profiqualität angewiesrn sind, weil Nun, ich muß zugeben, was im Beruf benötigtes Werkzeug anbelangt bin ich absolut verwöhnt, bis hinunter zum Schraubendreher. Das ist bedingt durch die Tatsache, dass erwartet wird, mit meinem Erscheinen vor Ort werden Probleme gelöst - und ich nicht erst noch welche mitbringe. Da muß das Werkzeug absolut verläßlich sein, dessen Kosten spielen eher eine untergeordnete Rolle, und da kommt wiederum eben nur Profi-Ware in Betracht. Das war längst nicht immer so, in meiner Lehrfirma war improvisieren angesagt. Aus Drei-mach-Eins beim Elektro-Werkzeug, abgebrochene Gewindebohrer wieder anschleifen, Flickwerk von früh bis spät. Aber, und darauf hat Percy angespielt, das hat mich geformt, das Improvisieren gelehrt, mir gezeigt wo die Grenzen des Machbaren sind. Alles Dinge, die mir heute ein unbezahlbarer Erfahrungsschatz sind, und auf den Dritte nur zu gerne zurückgreifen. Wer Gefühl fürs Werkzeug mitbringt kann durchaus auch mit eher günstgeren Utensilien beste Ergebnisse erzielen, aber: Manfred P. schrieb: > Ich käme damit zum Ziel, ebenso, wie ich meine Lochrasterkarten wohl > noch mit dem Ersa30 löten könnte. Aber: Ich will das nicht müssen, mit > gutem Werkzeug macht es mir erheblich mehr Spaß und die Ergebnisse sind > zuverlässiger. Nur wenn man's von der Pieke auf eingetrichtert bekommen und sich hart erarbeitet hat. Sonst: Percy N. schrieb: > Wer Auto fahren kann, kommt auch mit Ente oder Trabi vorwärts. Wer dazu > nicht fähig ist, benötigt mindestens einen Porsche und hält sich für > einen Profi. DerSchmied
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C. D. schrieb: > Wer Gefühl fürs Werkzeug mitbringt kann durchaus auch mit eher > günstgeren Utensilien beste Ergebnisse erzielen Ich ergänze mal, wenn's recht ist: Ein bestimmtes Qualitätsminimum sollte nicht unterschritten wedden, sonst geht die Ladung nach hinten los: Schraubendreher, die Du mit den Zähnen verbiegen kannst, Spannzangen mit exzentrischer Bohrung, T-Griffe, die ab 2 Nm durchdrehen, Winkellineale mit ca 88⁰ ... alles schon in der Hand gehabt; und getaugt hat das Zeug zu nichts. Dafür hat mich einmal ein halber abgebrochener Fahrradknochen gerettet; der Schraubenkopf war so abgefressen, dass der Ringschlüssel nicht mehr fasste, und auch der Knochen ging nur mit Gewalt drauf. Dann aber ließ sich die Schraube mit der Gripzange lösen - viel absurder geht kaum, aber wenn man sonst nichts dabei hat ...
Percy N. schrieb: > Ich ergänze mal, wenn's recht ist: Ein bestimmtes Qualitätsminimum > sollte nicht unterschritten wedden, sonst geht die Ladung nach hinten > los: Schraubendreher, die Du mit den Zähnen verbiegen kannst, > Spannzangen mit exzentrischer Bohrung, T-Griffe, die ab 2 Nm > durchdrehen, Winkellineale mit ca 88⁰ . Ich habe eine Wasserwaage, die in beide Richtungen leicht bergauf zeigt, besonders wenn sie wagrecht liegt. :)
> Schade, dass die wirklich wie beschrieben aus HM sind. VH Bohrer sind Industriestandard und auch notwendig wenn man in FR4 bohren will. Ich hab mit meiner alten Proxon immer relativ problemlos 0.6mm VH in FR4 gebohrt und vielleicht einmal im Jahr einen Bohrer abgebrochen. Manchmal sogar eher beim weglegen der Maschine als beim bohren. Maximale Drehzahl und eine gute aufgelegte Hand auf der Platine macht es moeglich. Und es sollte nicht so ein fettes Dremelteil mit fetten 230V Kabel sein das einem die Maschine immer zur Seite wegzieht. Aber ja, Bohrstaender macht einem das Leben einfacher! Aber das setzt natuerlich auch voraus das die Bohrmaschine gute Lager hat und laufruhig laeuft. Wenn die kreischt wie eine Katze der man auf den Schwanz tritt dann klappt das nicht weil man sowieso schon zuviel VIbration in der Maschine hat. > Wer Gefühl fürs Werkzeug mitbringt kann durchaus auch mit eher > günstgeren Utensilien beste Ergebnisse erzielen, aber: Das kommt immer darauf an wofuer man das nutzt! Ich hab z.b seit 15-20Jahren einen billigen Winkelschleifer von Aldi. Der geht noch weil ich das Teil hoechstens 3x im Jahr fuer 3min brauche. Als Schlosser, hab ich auch mal gelernt, haette ich das Teil vermutlich nach einem Arbeitstag durch. Vanye
Manfred P. schrieb: > Ich habe mal solche Bohrer in 1,2 mm (grün) beim Ali gekauft und wollte > damit Poti- / Relaislöcher in FR4-Lochrasterkarten aufbohren. Keine > Chance, splittert weg, sobald man nur die LR-Karte zeigt. Schade, dass > die wirklich wie beschrieben aus HM sind. Na ja, die VHM Bohrer verwendet man nicht Freihand, sondern in einem Bohrständer. Blöd, dass Bohrständer von Dremel eher Wackelkandidaten sind. Vanye R. schrieb: > VH Bohrer sind Industriestandard und auch notwendig wenn man in FR4 > bohren > will. Ich hab mit meiner alten Proxon immer relativ problemlos 0.6mm VH > in FR4 gebohrt und vielleicht einmal im Jahr einen Bohrer abgebrochen Es gibt immer einzelne selbsternannte Überflieger mit göttlichen Fähigkeiten, deren Selbstbeweihräucherung aber dermassen peinlich ist, dass man darüber lacht. Kauf dir einfach einen ordentlichen Bohrständer. Harald K. schrieb: > Die Idee, einen 0.3-mm-Bohrer handgeführt zu verwenden, ist allerdings > bizarr, der ist schneller abgebrochen als ans Werkstück geführt. Eben. Auch 1mm. Und ebenfalls richtig: VHM braucht man nur für Epoxy, bei Hartpapier tut es HSS. Und noch richtiger: Epoxy braucht man nur zum chemischen durchkontaktieren, und da man das als Hobbyist eh nicht kann, reicht FR2.
Und die ganzen Experten hier wieder, die weder das eine noch das andre haben.... Bohrständer von Dremel? Da ist Freihandhalten genauer. Das Teil ist so Wacklig, nur zum halten des Dremels geeignet wenn man die Welle dranmacht. Afair passen die Dremelbacken nicht richtig rein, ich kann mich auch irren, aber da sind ja passende bei. Dremel hat Plastegetriebe und ist schlechter als sein ruf. Das Lidlteil funktioniert ganz gut, aber Leistungsstark ist was anderes, da hat der Dremel mehr wumms. Also wenn man stark drückt geht die Drehzahl in den Keller. Also nicht soviel Kraft aufwenden dafür länger Schleifen ^^ Für den Preis ist das Teil Top.
> Es gibt immer einzelne selbsternannte Überflieger mit göttlichen > Fähigkeiten, deren Selbstbeweihräucherung aber dermassen peinlich ist, > dass man darüber lacht. Du meinst ist soll mich unfaehig stellen damit ich zu dir passe? .-) Ich finde es nur merkwuerdig das Leute die etwas nicht schaffen sofort allen anderen erklaeren muessen das etwas unmoeglich ist. Ich sag doch auch keinen das Klavierspielen mit diesen vielen schwarzen und weissen TAsten unmoeglich ist bloss weil ich da noch nicht mal "alle meine Entchen" zusammenbringe. > Kauf dir einfach einen ordentlichen Bohrständer. Hab ich mittlerweile. Denn wie gesagt mit Bohrstaender geht es einfacher. Wobei ich im uebrigen auch mit Bohrstaender ab und an mal einen Bohrer kille. Zum einen wenn man beim einlegen einer Platine gegen den Bohrer stoesst, zum anderen wenn man die Platine beim bohren nicht mit richtig kraft nach unten auf die Unterlage drueckt. Diese kleinen 0.6er Biester entwickeln eine erstaunliche Zugkraft. Aber ich wuerde mal sagen das ich so alle 10Jahre mal bei Reichelt einen 10er PAck 0.6er kaufen muss. Geht also. Vanye
Korrektur: die Backen und die Überwurfmutter sind bei dem Lidl und Dremel gleich. Und bei Volle Pulle, da bricht die Drehzahl nicht ganz so schnell ein.
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Zum händischen! Platinenbohren: Pollin 500578 und ähnliche.. Titanbeschichtet, preiswert, gute Standzeit, brechen nicht schnell. Für 1,56 EU einen Versuch wert. 73 Wilhelm
Manfred P. schrieb: > Ich habe mal solche Bohrer in 1,2 mm (grün) beim Ali gekauft und wollte > damit Poti- / Relaislöcher in FR4-Lochrasterkarten aufbohren. Keine > Chance, splittert weg, sobald man nur die LR-Karte zeigt. Schade, dass > die wirklich wie beschrieben aus HM sind. Mehr Drehzahl! Ich habe regelmäßig 0.8mm Löcher in FR4 mit Hatrtmetallbohrer freihändig gebohrt mit dem Proxxon. HM Bohrer sind aus China dermaßen billig da kann man Hunderte abbrechen bis man den Proxxon Bohrständer finanziert hat (und der ist schlecht). Aufbohren ist aber immer riskant, dass der Bohrer nicht abreisst, darum mehr Drehzahl und vorsichtig, dann geht das schon. Inzwischen bestelle ich Platinen nur noch, brauche oft 4 Layer, ENIG und komplexe Formen, außerdem verarbeite ich viel 0402, da ist nix mit selber Ätzen bzw. man braucht so viel Equipment, dass sich das nie lohnt. Lochraster kannn man auch händisch aufbohren, mit einem Bohrer-Handhalter, habe ich auf öfters gemacht, geht auch mit Hartmetall.
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Percy N. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Ich habe mal solche Bohrer in 1,2 mm (grün) beim Ali gekauft und wollte >> damit Poti- / Relaislöcher in FR4-Lochrasterkarten aufbohren. Keine >> Chance, splittert weg, sobald man nur die LR-Karte zeigt. Schade, dass >> die wirklich wie beschrieben aus HM sind. > > Hast Du mal versucht, damit senkrecht ins Volle zu bohren? Falks ja: > ging das besser? Extra wegen Dir habe ich Heute mal getestet, eine beidseitig Cu-kaschierte FR4-Platte, einwandfrei. Es sind keine Lidl-Bohrer, sondern Chinesen, die ich 2018 für 1,60€ über Ali gekauft habe. > Manfred P. schrieb: >> Ich käme damit zum Ziel, ebenso, wie ich meine Lochrasterkarten wohl >> noch mit dem Ersa30 löten könnte. Aber: Ich will das nicht müssen, mit >> gutem Werkzeug macht es mir erheblich mehr Spaß und die Ergebnisse sind >> zuverlässiger. > > Dann sind wir uns ja einig; gegen Komfort habe ich auch nichts. Dem > Schmied ind mir ging rs um Leute, die zwingend auf höchste Profiqualität > angewiesrn sind, weil die Brltchen zum Frühstück am Wochenende nur dann > für den menschlichen Verzehr geeignet sind, wenn man sie mit dem > Dreiseitenkipper vom Bäcker holt, 250 Meter entfernt ... Es gibt natürlich Werkzeug, mit dem man fast nicht hin bekommt oder, doch, dass Werkstück danach 'hin ist'. Ich habe ein Sortiment Baumarktfeilen .. und mir dann wieder für den mehrfachen Preis eine Dick Präziosinsfeile gegönnt. Mit einem Feinbohrschleifer bekommt man nichts vernünftig hin, wenn der Rundlauf schlecht ist. An Dich: Etwas mehr Sorgfalt beim Tippen schadet nicht!
Manfred P. schrieb: > Extra wegen Dir habe ich Heute mal getestet, eine beidseitig > Cu-kaschierte FR4-Platte, einwandfrei. Mit 3500 -1 gebohrt? Das ist viel, viel zu langsam.
Manfred P. schrieb: > Extra wegen Dir Nichts zu danken, ich helfe gern! > habe ich Heute mal getestet, eine beidseitig > Cu-kaschierte FR4-Platte, einwandfrei. Es sind keine Lidl-Bohrer, > sondern Chinesen, die ich 2018 für 1,60€ über Ali gekauft habe. Das macht Mut. Offenbar finden die das nucht so gut, wenn sie auf Scherung belastet werden, also besser nur ins Volle und auch nur senkrecht bohren. Harald K. schrieb: > Mit 3500 -1 gebohrt? Das ist viel, viel zu langsam. Theoretisch richtig. Praktisch könnte man experimentieren, ob sich ein Loch in einer nicht eingespannten, lediglich gegen Verdrehen blockierten FR4-Platte bei kleiner Drehzahl selbsttätug so weit zentriert, dass alsbald "richtig" fertig gebohrt werden kann.
Jens B. schrieb: > Und die ganzen Experten hier wieder, die weder das eine noch das andre > haben.... Na, wie gut, daß wir Dich als Experten haben. > Dremel hat Plastegetriebe und ist schlechter als sein ruf. Ich würde drauf wetten, daß so ein stinknormaler Dremel überhaupt gar kein Getriebe hat. Überlicherweise sind bestehen solche Feinschleifer doch aus einem Gehäuse mit Motor, Drehzahlsteller, gelagerter Welle mit Lüfterrad und das war's.
Vanye R. schrieb: >> Wer Gefühl fürs Werkzeug mitbringt kann durchaus auch mit eher >> günstgeren Utensilien beste Ergebnisse erzielen, aber: > Das kommt immer darauf an wofuer man das nutzt! Ich hab z.b seit > 15-20Jahren einen billigen Winkelschleifer von Aldi. Der geht noch weil > ich das Teil hoechstens 3x im Jahr fuer 3min brauche. Mein 230mm-Einhell ist laut und vibriert wir Teufel. Damit habe ich alte Gußrohre getrennt und ein paar Steine grob geschnitten, dafür reicht der. Für anständiges Arbeiten eher nicht, aber dafür habe ich einen sehr guten 125mm, der nicht auf den Bau durfte. Michael B. schrieb: > Na ja, die VHM Bohrer verwendet man nicht Freihand, sondern in einem > Bohrständer. Das ist mir bekannt. > Blöd, dass Bohrständer von Dremel eher Wackelkandidaten sind. Kenne ich nicht und habe ich nicht. Vanye R. schrieb: >> Kauf dir einfach einen ordentlichen Bohrständer. > Hab ich mittlerweile. Denn wie gesagt mit Bohrstaender geht es > einfacher. Ein wirklich ordentlicher Bohrständer ist selten. Ich hatte mal einen Wolfcraft mit einstellbarer Schwalbenschwanzführung, aber auch da ist die Klemmung am Maschinenhals die Schwachstelle. Wilhelm S. schrieb: > Zum händischen! Platinenbohren: > Pollin 500578 und ähnliche.. > Titanbeschichtet, preiswert, gute Standzeit, brechen nicht schnell. Bei einer überschaubaren Anzahl Löcher kommt man mit Standard-HSS zum Ziel. Die dann besser nicht vom Aliexpress, China-HSS ist irgendwie anders. Harald K. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Extra wegen Dir habe ich Heute mal getestet, eine beidseitig >> Cu-kaschierte FR4-Platte, einwandfrei. > Mit 3500 -1 gebohrt? Das ist viel, viel zu langsam. Und nun? Die Maschine kann nicht schneller, im Gegensatz zu Heimwerkerzeugs ist die aber klapperfrei. Als die zu uns in die Werkstatt kam, hat sie knappe 6000 DM gekostet, bis sie viele Jahre später nach Auflösung des Bereiches für 50 Eur zu mir umgesiedelt wurde, Glücksgriff. Etwa 40 Jahre alt, aber nur wenig Betriebsstunden.
Manfred P. schrieb: > Es gibt natürlich Werkzeug, mit dem man fast nicht hin bekommt oder, > doch, dass Werkstück danach 'hin ist'. Ist relativ. Bandstahl, z..B. Flachstahl in Chrom-Nickel (VA) ist derart bretthart und widerborstig dass das Spanen zur Herausforderung wird. Daher bin ich vor Jahren schon auf kobaltlegierte Bohrer umgestiegen, damit wird's zwar erträglich, allerdings brechen hier gerne die Schneiden aus. Gerade, wenn der Bohrer den letzten mm wegnimmt. Wenn nun allerdings nichts als ein OBI-HSS-Bohrer zur Hand ist, dessen Schneiden gschwind am Schleifbock angepasst wurden, dann bohrt selbst der bei entsprechender Kühlung und angepasstem Druck brav vor sich hin. Zugegeben, die Standzeit ist beschissen, aber machbar isses. Mit den Feilen muß ich Dir allerdings uneingeschränkt Recht geben, da bekommt man selbst mit allem Getrickse keinen ordentlichen Strich hin. Mein Lehrmeister hat mir immer eins hinter die Löffel gegeben wenn ich seine handgehauenen nicht mit dem nötigen Respekt gehandhabt habe. Bezgl. Amboss: Hab da was herumliegen das vielleicht maßgeschneidert für Deine Zwecke ist. DerSchmied
C. D. schrieb: > Bezgl. Amboss: Hab da was herumliegen das vielleicht maßgeschneidert für > Deine Zwecke ist. ?????????
> Ein wirklich ordentlicher Bohrständer ist selten. Ich hatte mal einen > Wolfcraft mit einstellbarer Schwalbenschwanzführung, aber auch da ist > die Klemmung am Maschinenhals die Schwachstelle. Ich hab von Proxon den BFB2000. Das Teil verkaufen sie als: irgendwas zum fraesen. Zum fraesen ist es eher die untere Grenze des vorstellbaren, aber als Bohrstaender ist das Teil super! Fuer die kleinen Bohrmaschinen braucht man da aber einen Adapterring. Ich glaube den haben sie wohl mal verkauft, ich hab mir den irgendwann mal selber gedreht. Vanye
Manfred P. schrieb: > Sollte man haben, aber es gibt weitaus wichtigere Werkzeuge. C. D. schrieb: > Richtig. Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. Manfred P. schrieb: > ????????? Bahnschiene, walzfrisch & jungfräulich. S 52-Profil, etwa ne Handspanne lang. 8 Kilo vielleicht, ne Art Taschen-Amboss für unterwegs. Muß nächste Woche gucken, vielleicht krieg ich noch ein zweites Stück her, gäbe dann ein Paar Plateau-Schuhe wenn's draußen wieder stürmt :-) DerSchmied
Manfred P. schrieb: > Und nun? Die Maschine kann nicht schneller, im Gegensatz zu > Heimwerkerzeugs ist die aber klapperfrei. Mag ja sein (was auch immer "klapperfrei" sein soll), aber die Rundlaufgenauigkeit eines Backenfutters ist halt auch nicht so der Bringer. Auch wenn das Futter von Röhm statt Tchiang-Kai-Check ist. Das ist Improvisation, weil "man hat ja nichts anderes". Bohrungen mit < 3mm würde ich nie mit so einer Maschine machen, außer in blanker Not. (Da sträubt sich mein Feinmechanikerherz, das trotz vorzeitig beendeter Leere die relevanten Dinge mitgenommen hat).
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> Richtig. Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. Endlich spricht es mal einer aus! Man muss praktisch jederzeit damit rechnen mal die Anschluesse einer LED zu richten. Also ohne Amboss geht garnichts! Vanye :-D
Der ist ja süß. Muss man den noch wickeln, oder kann der schon von selbst?
C. D. schrieb: > Muß nächste Woche gucken, vielleicht krieg ich noch ein zweites Stück > her, gäbe dann ein Paar Plateau-Schuhe wenn's draußen wieder stürmt :-) Machst Du Dir Sorgen, dass Du sonst vom Winde verweht wirst?
Vanye R. schrieb: > Man muss praktisch > jederzeit damit rechnen mal die Anschluesse einer LED > zu richten. Also ohne Amboss geht garnichts! Was nimmt man da für einen Hammer? 100g Kinderhammer? 110g Ziselierhammer? Nicht dass man die Anschlüsse dilettantisch statt fachgerecht richtet.
Hannes J. schrieb: > Was nimmt man da für einen Hammer? 100g Kinderhammer? 110g > Ziselierhammer? > Nicht dass man die Anschlüsse dilettantisch statt fachgerecht richtet. 50gr Fliesenhammer, gibt's tatsächlich. Vanye R. schrieb: > Endlich spricht es mal einer aus! Man muss praktisch > jederzeit damit rechnen mal die Anschluesse einer LED > zu richten. Also ohne Amboss geht garnichts! > Vanye :-D Nuja, ein Goldschmied hat tatsächlich so feines Werkzeug. Lese ich da richtig? Beschriftet mit 0,5 kg? Das Bild ist aber mal echt gelungen... DerSchmied
Vanye R. schrieb: >> Richtig. Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. > > Endlich spricht es mal einer aus! Man muss praktisch > jederzeit damit rechnen mal die Anschluesse einer LED > zu richten. Also ohne Amboss geht garnichts! > > Vanye :-D Hä? Amboss ist zu garnichts mehr zu gebrauchen. Otto hat den doch irre gemacht.
Vanye R. schrieb: >> Richtig. Ein Amboss gehört in jede Werkstatt. > > Endlich spricht es mal einer aus! Man muss praktisch > jederzeit damit rechnen mal die Anschluesse einer LED > zu richten. Also ohne Amboss geht garnichts! So einen Miniamboß für Seepferdchenhufeisen habe ich auch. :) Aber auch ein Schusterdreibein. Das gehört nun wirklich in jede gutsortierten Schuhschrank, wenn man mal einen Absatz am Mokassin nachnageln muß.
C. D. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> ????????? > Bahnschiene, walzfrisch & jungfräulich. S 52-Profil, etwa ne Handspanne > lang. 8 Kilo vielleicht, ne Art Taschen-Amboss für unterwegs. Nette Sache, hatte ein Bekannter (Schlossermeister) in seiner privaten Werkstatt und ich habe immer neidisch geschaut. Aber nein, ich rüste nicht auf. Ich habe eine dicke Stahlplatte auf dem Tisch, war mal ein Stanz-Schneidwerkzeug, da kann ich drauf herumprügeln, ohne Dellen zu erzeugen. Harald K. schrieb: > Mag ja sein (was auch immer "klapperfrei" sein soll), aber die > Rundlaufgenauigkeit eines Backenfutters ist halt auch nicht so der > Bringer. > Auch wenn das Futter von Röhm statt Tchiang-Kai-Check ist. Jedenfalls deutlich besser als bei den Heimwerkermaschinen. > Das ist Improvisation, weil "man hat ja nichts anderes". Bohrungen mit < > 3mm würde ich nie mit so einer Maschine machen, außer in blanker Not. Musst Du auch nicht, Hauptsache, Du findest etwas zu Meckern. Wollvieh W. schrieb: > Aber auch ein Schusterdreibein. Sowas hatte mein Vater (selbstständiger Schuhmachermeister) nicht in der Werkstatt. Das gehört auf einen fetten, gusseisernen Bodenständer - steht bei mir in der Werkstatt.
Manfred P. schrieb: > Aber nein, ich rüste nicht auf. Ich habe eine dicke Stahlplatte auf dem > Tisch, war mal ein Stanz-Schneidwerkzeug, da kann ich drauf > herumprügeln, ohne Dellen zu erzeugen. ...aber beim Hämmern dann schön von den Kanten wegbleiben. Gehärteter Stahl wirft gern mit hübschen Schrapnells um sich, mir ging mal eines durch ne Arterie im Unterarm. Macht häßlich Schweinkram, will immer keiner aufwischen dann :-) Schienenstahl ist da weniger hinterhältig. Ist aber auch eine Frage der Schlagenergie. DerSchmied
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Ich hab mal auf einem bahnbezogenen Dachboden ein Meterstück Schiene gefunden. Walzmarke von 1899. War aber leider zu schwer, um es im Rucksack mitzunehmen.
Hi >Gehärteter Stahl wirft gern mit hübschen Schrapnells um sich, mir ging mal eines >durch ne Arterie im Unterarm. Welcher Idiot versucht gehärteten Stahl zu richten. Du solltest deinen Nickname in 'der Schmitt' oder vielleicht noch 'der Schlosser' ändern. 'der Schmied' ist Vortäuschung falscher Tatsachen. MfG Spess
Spess53 .. schrieb: > Welcher Idiot versucht gehärteten Stahl zu richten. Du solltest deinen > Nickname in 'der Schmitt' oder vielleicht noch 'der Schlosser' ändern. > 'der Schmied' ist Vortäuschung falscher Tatsachen. > MfG Spess Nun, die Sache mit dem Idiot kannst Dir selber auf die Stirn tätowieren lassen: - lerne Kommentare im Kontext zu lesen - niemand hat hier versucht gehärteten Stahl zu richten - Du brabbelst selbstzusammengereimtes, zusammenhangloses Zeug ohne jede Substanz Wer hier kompetent mitdiskutieten will, braucht eine gewisse Auffassungsgabe und ein Mindestmaß an kognitiven Fahigkeiten. Da es Dir an beiden augenscheinlich mangelt, Du aber glaubst trotzdem Urteilen zu können, ist das exakt das: Spess53 .. schrieb: > Vortäuschung falscher Tatsachen. Vor allem Dir selbst ggü. DerSchmied
Rainer Z. schrieb: > Moinsen, > > in dieser Woche bietet Lidl einen "Feinbohrschleifer" seiner Hausmarke > Parkside für 25 Euro an. Ich verspüre zwar selten Bedarf danach, aber > wennnn mal etwas Winziges zu schmirgeln oder abzutrennen war, hatte ich > mir manches Mal einen Dremel gewünscht. Dremel oder NoName-Dremel-Ersatz mit Netzkabel würde ich bevorzugen. Offtopic: Von Lidl kauf ich nichts mehr, seit dem sie mit Schwarzenegger Werbung machen. Ich werde dem sicherlich nicht seine Gage mitfinanzieren, nachdem was der Typ alles schon von sich gegeben hat.
Hi >Wer hier kompetent mitdiskutieten will,... Mein Vater war gelernter Schmied. Der könnte sogar noch Hufeisen schmieden und Pferde beschlagen. Kannst du das auch? Ein bekannter von mir hat einen Schlossereibetrieb. Da hat es auch eine Schmiede drin mit Esse, 200-250kg Amboss samt einer Vielzahl von Gesenken, mindestens 30 bis 40 Hämmer und eine ähnlich Anzahl von Zangen. Der ist mehr Schmied als du es je sein wirst. Nennt sich aber Schosser. Und mehr bist du für mich auch nicht >Spess53 .. schrieb: >> Vortäuschung falscher Tatsachen. >Vor allem Dir selbst ggü. Du bist genau so wenig ein Schmied wie ich es bin. Also trifft das mit den falschen Tatsachnen zu. MfG spess
Spess53 .. schrieb: > Kannst du das auch? Ich sehe nicht im geringsten ein Grund Dir ggü irgendetwas beweisen oder rechtfertigen zu müssen. Aus einem simplen Grund heraus: Wer wie Du im ersten Satz schon mit dem zweiten Wort erbärmliche Kraftausdrücke daherbringt, ist charakterlich in einer Ecke angesiedelt in der sich meist auch noch andere Voreingenommenheiten und verzerrte Wahrnehmungen finden lassen. Führt also zu nichts. DerSchmied
C. D. schrieb: > Wer wie Du im ersten Satz schon mit dem zweiten Wort erbärmliche > Kraftausdrücke daherbringt Das zweite Wort im ersten Satz lautet "Vater". Mir ist neu, daß das ein erbärmlicher Kraftausdruck sein soll, aber man lernt nie aus, wie?
Hi >...in der sich meist auch noch andere Voreingenommenheiten und verzerrte >Wahrnehmungen finden lassen. Wer hat jetzt Voreingenommenheiten und verzerrte Wahrnehmungen. Wohl eher du. >Führt also zu nichts. Deswegen bist du für mich trotzdem ein bessere Schlosser und nicht und nicht "der Schmied". Amtsanmaßung. MfG spess
Max P. schrieb: > Offtopic: > Von Lidl kauf ich nichts mehr, seit dem sie mit Schwarzenegger Werbung > machen. Ich werde dem sicherlich nicht seine Gage mitfinanzieren, > nachdem was der Typ alles schon von sich gegeben hat. Gibt es jetzt echt schon Menschen die was gegen Arnie haben? Oh je. Wie tief nach unten kann es noch gehen?
Harald K. schrieb: > Das zweite Wort im ersten Satz lautet "Vater". Spess53 .. schrieb: > Welcher Idiot versucht gehärteten [...] Spess53 .. schrieb: > Deswegen bist du für mich trotzdem ein bessere Schlosser und nicht und > nicht "der Schmied". > Amtsanmaßung. > MfG spess :-) DerSchmied
C. D. schrieb: > Harald K. schrieb: >> Das zweite Wort im ersten Satz lautet "Vater". Spess53 .. schrieb: > Mein Vater war gelernter Schmied.
Cyblord -. schrieb: > Max P. schrieb: >> Offtopic: >> Von Lidl kauf ich nichts mehr, seit dem sie mit Schwarzenegger Werbung >> machen. Ich werde dem sicherlich nicht seine Gage mitfinanzieren, >> nachdem was der Typ alles schon von sich gegeben hat. > > Gibt es jetzt echt schon Menschen die was gegen Arnie haben? Oh je. Wie > tief nach unten kann es noch gehen? Warum nicht? Man muss nicht jeden mögen. Solange man die in ruhe lässt. Aber die Schlussfolgerung ist einfach nur Banane, aber heutzutage üblich. Will man hetzen, dann sagt man einfach a macht sich mit b die Meinung gemein, weil a in der Nähe von c war und c b kennt. Wenn man andere Meinungen nicht verkraften kann...
Jens B. schrieb: > Will man hetzen, dann sagt man einfach a macht sich mit b die Meinung > gemein, weil a in der Nähe von c war und c b kennt. > Wenn man andere Meinungen nicht verkraften kann... Das findest Du auch in anderen Bereichen; nennt sich "Kontaktschuld".
Man kann bei jedem Händler irgendwas finden, was einem nicht passt. Viel Spass beim boykottieren, weil man nach kurzer Zeit gar keinen Laden mehr findet, bei dem man einkaufen mag. Das mag vielleicht (wahrscheinlich auch dann nicht) irgendwo in der Pampa, mit ein paar ha Grund, auf dem man alles anbauen kann was man braucht funktionieren. Wenn man, selbst aufm Dorf nur nen Garten mit ein paar m2 Garten hat, haut das nicht mehr hin. Im besten Fall kann man sich eine Handvoll Hersteller aussuchen, deren Produkte man nicht kauft, zugunsten deren Konkurrenz.
Beitrag #7512391 wurde vom Autor gelöscht.
Uli S. schrieb: > Im besten Fall kann man sich eine Handvoll Hersteller aussuchen, > deren Produkte man nicht kauft, zugunsten deren Konkurrenz. Wer wäre denn zB ein geeigneter Mitbewerber von Nestlé oder Mondelez?
Max P. schrieb: > Offtopic: > Von Lidl kauf ich nichts mehr, seit dem sie mit Schwarzenegger Werbung > machen. Geschichte, war einmal. Aktuell werben die schöne Helene und die schwabbelige Barbara. Percy N. schrieb: >> Im besten Fall kann man sich eine Handvoll Hersteller aussuchen, >> deren Produkte man nicht kauft, zugunsten deren Konkurrenz. > Wer wäre denn zB ein geeigneter Mitbewerber von Nestlé oder Mondelez? Wer wäre die Alternative zu Lidl, über die man sich nicht auch schon mal geärgert hat?
Percy N. schrieb: > Wer wäre denn zB ein geeigneter Mitbewerber von Nestlé oder Mondelez? Um welche Produkte geht es denn ? Wasser in Flaschen ? Jeder lokale Brunnen hat besseres Wasser, sogar in Glasflaschen statt Plastikmüll. Kaffee Hag ? Wer trinkt so was, kaufe Bohnen. Hunderte Kaffeeröster, es muss nicht Tchibo sein. Miracel Whip ? Wozu Ersatz, wenn in 1 Minute eine echte Mayonnaise aus Ei und Öl gemixt ist. Es gibt kein Produkt was man von den genannten Marken kaufen sollte. Früher gab es Wagner Pizza: Teuer, sicher ungesund, versalzen aber essbar. Seit Nestlé den Laden übernommen hat haben sie am Rezept gedreht, es schmeckt nicht mehr. Die können die Produktionsanlagen nur am Laufen halten seit dem sie die zum halben Preis verkaufen. Man kommt sehr gut ohne diese Marken aus, obwohl man ja nicht weiss, wer manche NoNames produziert. Hier z.B. Konserven von Alfred Paulsen.
Manfred P. schrieb: > Geschichte, war einmal. Aktuell werben die schöne Helene und die > schwabbelige Barbara. Umgekehrt, Arnie ist aktuell. Eine echte Erleichterung. Michael B. schrieb: > Um welche Produkte geht es denn ? Nichts Spezielles. Es dreht sich allein darum, wie ich sichergehen kann, keinen umweltfeindlichen Weltkonzern zu unterstützen. Du würdest Dich wundern, welche eigentlich unverdächtigen Produkte letztlich von Herstellern stammen, an denen diese Läden beteiligt sind.
Percy N. schrieb: > Umgekehrt, Arnie ist aktuell. Eine echte Erleichterung. Und am Pfandautomaten steht Günther Jauch mit seinen PET-Flaschen.
> Man kann bei jedem Händler irgendwas finden, was einem nicht passt. Viel > Spass beim boykottieren, So zu denken ist sowieso ziemlich doof weil die Teile bei einem Hersteller ja auch ziemlich unterschiedlich sind. Ich finde z.B gerade die "Feinbohrschleifer" von Proxxon ziemlich gut. Andererseits haben sie aber auch Sachen die echt daneben sind. (z.B den MIS1) Gleiches von Bosch. GSB 12V-35 und GWS 12V-76 sind total super, aber GDS 12V-115 ist unbrauchbarer Mist. Ein weiteres Problem. Ich bin mit dem Proxxon Feinbohrschleifer den ich vor >25Jahren gekauft habe sehr zufrieden. Hilft hier aber keinen weil es den garantiert nicht mehr neu gibt. Vanye
Rainer Z. schrieb: >> Umgekehrt, Arnie ist aktuell. Eine echte Erleichterung. Offenbar nur für Non-Food. Im aktuellen Werbeblatt sehe ich niemanden, die Woche davor noch Helene neben dem Grünfutter. > Und am Pfandautomaten steht Günther Jauch mit seinen PET-Flaschen. Ich hasse das, da wartet man ewig lange, bis jemand seine Ikea-Tasche voll Plastikmüll in den Automaten gefüttert hat. Es wird Zeit, Flaschen in Kisten zu verkaufen. Ich fand das Lidl-Herbstbier in Dosen lecker, aber die leeren dann in den Automaten zu füttern extrem lästig.
Manfred P. schrieb: > Offenbar nur für Non-Food. Im aktuellen Werbeblatt sehe ich niemanden, > die Woche davor noch Helene neben dem Grünfutter. Keine Ahnung, ich bezog mich auf die TV-Werbung. Kreisch-Babs war wohl nur für das Jubiläum zuständig. Entwarnung!
Manfred P. schrieb: > Bei einer überschaubaren Anzahl Löcher kommt man mit Standard-HSS zum > Ziel. Die dann besser nicht vom Aliexpress, China-HSS ist irgendwie > anders. Dentalfräser sollen ja auch ganz gut sein. LG, Sebastian
Michael B. schrieb: > Früher gab es Wagner Pizza: Teuer, sicher ungesund, versalzen aber > essbar. Seit Nestlé den Laden übernommen hat haben sie am Rezept > gedreht, es schmeckt nicht mehr. Die können die Produktionsanlagen nur > am Laufen halten seit dem sie die zum halben Preis verkaufen. Der heutige halbe Preis ist aber auch schon das 50% mehr vom Angebotspreis früher.
Percy N. schrieb: >> Offenbar nur für Non-Food. Im aktuellen Werbeblatt sehe ich niemanden, >> die Woche davor noch Helene neben dem Grünfutter. > Keine Ahnung, ich bezog mich auf die TV-Werbung. Sobald im TV Reklame kommt, stelle ich den Ton ab - da geht vieles an mir vorbei. Wollvieh W. schrieb: > Michael B. schrieb: >> ... Wagner Pizza: ... > Der heutige halbe Preis ist aber auch schon das 50% mehr vom > Angebotspreis früher. Wagner-Steinofen wird diese Woche bei Edeka mit 1,69€ beworben, ich erinnere mich nicht, wann die mal billiger war.
Da verstehen mich einige, wohl mit Absicht falsch. Ich hab doch klar geschrieben, dass das alles nix bringt. Jeder hat irgendwas gutes, das der andere nicht hat. Und das ist halt gleichmässig über alle Discounter verteilt. Wer unbedingt meint nen Grosskonzern boykottieren zu müssen, kann das schon machen, auf die Gefahr hin, zukünftig auf das eine oder andere Produkt verzichten zu müssen. Im Lebensmittelbereich haben sowieso die Händler alle ungefähr dasselbe zu bieten. Auch zu vergleichbaren Preisen. Anders mags im Süssigkeiten oder Genussmittelbereich aussehen. Da muss man dann halt auf etwas andere Alternativen ausweichen, wenn man unbedingt meint.
Manfred P. schrieb: > Sobald im TV Reklame kommt, stelle ich den Ton ab - da geht vieles an > mir vorbei. Ich nur selten, wenn mich irgend ein Geträller nervt. Ansonsten ist TV'Eernung eine prima Gelegenheit, sich im Entdecken von Manipulationstechniken zu üben; man hat alsbald eine viel spaßigere Wahrnehmung von "ernsten" Sendungen wie Lanz, Illner oder auch nur den Nachrichten. Früher war TV btw besser; da wurde durchaus nachgehakt, auch mehrfach, wenn ein Politiker nur Bullshit absonderte. Oder das Interview bei der ersten Worthülse, also häufig nach dem ersten Satz, dankend abgebrochen.
Hier mal wieder etwas das halbwegs zum Topic passt: .-) Ich war gestern durch Zufall bei Lidl und hab da die HM Bohrer gesehen. Dachte mal fuer 5Euro koennte man ja mal zwei Pakete mitnehmen. Ich weiss zwar nicht ob man unbedingt 0.3 bis 3mm in 1/10 Steigung braucht, aber ich bin eigentlich positiv ueberascht. Die machen einen sauber gefertigten und gut geschliffenen Eindruck. Was mich nur etwas wundert, auf der Verpackung steht maximale Drehzahl von 10000rpm drauf. Man wuerde eigentlich eher denken das dies die minimale Drehzahl sein sollte wenn man schon sowas angeben will. Diverse Schleifscheiben hatten sie auch fuer ihren "Feinbohrschleifer", die sahen mir aber relativ schlecht gefertigt aus. Vanye
Die Bohrer gibt es schon länger, habe die auch schon benutzt und die sind sehr scharf und ok. Vorgestern habe ich noch in Abenteuer Leben auf Kabel eins einen einfachen Hack gesehen: einen Kronkorken platt hauen und als Trennscheibe benutzen, z.B. für einen kleinen Ausschnitt in Gipskarton. https://www.kabeleins.de/serien/abenteuer-leben-taeglich/videos/kronkorken-als-kreissaege-diy-shorthacks-mit-mikele
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> Vorgestern habe ich noch in Abenteuer Leben auf Kabel eins einen > einfachen Hack gesehen: Naja, man koennte sich auch mit dem Feinbohrschleifer in den Arm bohren und braeuchte dann keinen Blutegel mehr zum schroepfen. Wieder was gespart! Also ich weiss nicht. Ich denke mal so Trennschreiben sollte man sich schon leisten koennen. Es gibt bei den Teilen uebrigens deutliche Unterschiede. Die schlechten/billigen sind dicker damit sie nicht schon beim einschalten zerspringen. Gute sind deutlich duenner und brauchen dann weniger Energie/Motorkraft um etwas zu trennen. Vanye
Vanye R. schrieb: > Also ich weiss nicht. Ich denke mal so Trennschreiben sollte man sich > schon leisten koennen. Es geht bei diesem "Hack" weniger ums sich leisten können als am Feierabend mal eben was zu improvisieren, weil man ein Loch braucht, aber keine Scheiben da hat. Wobei ich nicht wüsste, warum man in Rigipsplatten mit 'ner Trennscheibe rummachen muss, außer um viel Dreck zu verteilen.
Vanye R. schrieb: > Ich war gestern durch Zufall bei Lidl und hab da die HM Bohrer > gesehen. Dachte mal fuer 5Euro koennte man ja mal zwei Pakete mitnehmen. Ich gestehe, dass ich (als Thread-Opener) selber erst gestern bei Lidl war... Es waren noch Geräte da und ich habe nach Begucken der Verpackung einen genommen. Und dazu Trenn- und Schleifscheiben für vier Euro. Die von Vanye erwähnten Bohrer gab es leider nicht (mehr). Schade. Öffnen und näher bestaunen konnte ich die Verpackung mit dem Gerät erst zuhause, weil die Aufbewahrungsbox gegen öffnen gesichert war. War angesichts des Preises positiv überrascht. Das Ding fühlt sich haptisch gut an und wirkt auch solide, also kein Spiel in der Spannfutteraufnahme und so. Ein/Aus-Schalter ist etwas winzig, das soll jetzt aber kein fetter Minuspunkt sein. Dazu 3 Jahre Garantie, die erfahrungsgemäß von Lidl sehr kulant praktiziert wird? Bin recht angetan, obwohl die wirkliche Bewährungsprobe noch bevorsteht. Ich lade gerade die Akkus. Das USB-Laden irritierte mich zunächst. 12 V-Akku mit 5 V USB laden? Step-up-Regler? In der Bedienungsanleitung gibt's Entwarnung: Es wird tatsächlich nur ein 5 V-USB-Netzteil benötigt. Also das Ding vom Handy. Es scheint zu funktionieren. Bin soweit zufrieden. Danke für die vielen interessanten Beiträge. Macht gerne weiter. Ich lese mit. Für mich ist das Teil Neuland.
Rainer Z. schrieb: > Ich gestehe, dass ich (als Thread-Opener) selber erst gestern bei Lidl > war... In eurer Kirche der heiligen Einfalt, gibt es doch sicher sowas wie Ablassbriefe oder Buße wenn man mal wieder beim Klassenfeind einkaufen war. Oder sich nicht beherrschen konnte und bei Amazon bestellt hat. 20x Selbstgeißelung und dabei einen Monolog von Gysi anhören sollte doch wohl reichen als Ausgleich.
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Mit welcher Drehzahl benutzt man eigentlich diese Sägeblätter auf Holz und Kunststoff? Eher niedrig oder eher hoch? Nachdem es mir beim ersten Versuch sofort den Schaft zerrissen hat und das Sägeblatt einen Flug durchs Zimmer machte, traue ich mich kaum noch, es nochmal zu versuchen.
Stefan F. schrieb: > Mit welcher Drehzahl benutzt man eigentlich diese Sägeblätter auf > Holz > und Kunststoff? Eher niedrig oder eher hoch? > > Nachdem es mir beim ersten Versuch sofort den Schaft zerrissen hat und > das Sägeblatt einen Flug durchs Zimmer machte, traue ich mich kaum noch, > es nochmal zu versuchen. Antworten findest Du in den Anleitungen, die Dir Lidl wegen § 434 III Nr. 4 BGB überlassen hat oder noch überlassen wird ;-)
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Vanye R. schrieb: > Also ich weiss nicht. Ich denke mal so Trennschreiben sollte man sich > schon leisten koennen. es soll ja so ein Mac Gyver Hack sein. Auf der Baustelle hat man eher Kronkorken als die richtigen Trennscheiben. Im Video wurde es auch mit einem Akkuschrauber gezeigt, also nicht mit so einem hochdrehenden FBS. Stefan F. schrieb: > Mit welcher Drehzahl benutzt man eigentlich diese Sägeblätter auf Holz > und Kunststoff? Eher niedrig oder eher hoch? Eher niedrig, in Kunststoff kann es festkleben wenn es warm wird. Diese Sägeblätter habe ich auch so gut wie nie benutzt, die Trennscheiben schon, die vertragen auch hohe Drehzahlen. Damit kann man Stahlwellen durchflexen. Und nie direkt mit der Nase darüber in der Flugbahn, und besser noch mit Schutzbrille. Gerade die Trennscheiben brechen leicht.
Stefan F. schrieb: > Mit welcher Drehzahl benutzt man eigentlich diese Sägeblätter Tunlichst gar nicht. Ein Kreissägeblatt mag es nicht, verkantet zu werden, was bei freihand geführten Dremels sofort passiert. Dann klemmt es, reisst dir die Maschine aus der Hand oder zerbricht oder zerreisst das Werkstück. Man baut sich eine Tischkreissäge, aber warum dann so ein kleines Blatt, achso, wegen dem geringen Drehmoment des Dremel. Geeignet zum Schlitzen von gedrehten Rohren damit daraus Spannzangen werden, oder so. Also ich benutze auf meiner Fräsmaschine tatsächlich Kreissägeblätter um dünne Schlitze anzufertigen, habe aber schon bemerkt daß das Werkstück dabei ideal aufgespannt werden muss, sonst verkantet es (bei mir riss dann der Zahnriemen).
Vanye R. schrieb: > Ich war gestern durch Zufall bei Lidl und hab da die HM Bohrer > gesehen. Ich habe mal Wochenprospekte aus zwei Regionen verglichen, die Angebote sind nicht bundesweit gleich. > Ich weiss zwar nicht ob man unbedingt 0.3 bis 3mm in 1/10 Steigung > braucht, aber ich bin eigentlich positiv ueberascht. Sowas habe ich vor ewigen Jahren bei Pollin gekauft und damit noch kein einziges Loch gebohrt. Die sind aber als Meßdorne hilfreich, einen Lochdurchmesser zu bestimmen. Cyblord -. schrieb: > Ablassbriefe oder Buße wenn man mal wieder beim Klassenfeind einkaufen > war. Oder sich nicht beherrschen konnte und bei Amazon bestellt hat. Ich habe gerade am Montag wieder etwas über Amazon gekauft und mich an der sehr schnellen Lieferung erfreut. Stefan F. schrieb: > Nachdem es mir beim ersten Versuch sofort den Schaft zerrissen hat und > das Sägeblatt einen Flug durchs Zimmer machte, traue ich mich kaum noch, > es nochmal zu versuchen. Ich schrieb, dass ich die Trennscheibchen für gefährlich halte, nun also auch noch das Schräubchen für deren Befestigung. J. S. schrieb: >> Mit welcher Drehzahl benutzt man eigentlich diese Sägeblätter auf Holz >> und Kunststoff? Eher niedrig oder eher hoch? > Eher niedrig, in Kunststoff kann es festkleben wenn es warm wird. "Eher niedrig" wird an dem begrenzten Einstellbereich der Maschine scheitern.
Michael B. schrieb: > Ein Kreissägeblatt mag es nicht, verkantet zu werden, Was sagt Dir das Wörtchen "Wanknutscheibe"?
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Percy N. schrieb: > Michael B. schrieb: >> Ein Kreissägeblatt mag es nicht, verkantet zu werden, > > Was sagt Dir das Wörtchen "Wanknutscheibe"? Inzwischen wegen zu hoher Unfallgefahr Verboten.
Percy N. schrieb: >> Ein Kreissägeblatt mag es nicht, verkantet zu werden, > > Was sagt Dir das Wörtchen "Wanknutscheibe"? Metabo Grundgerät C1 (?), wahlweise als Bohrständer oder Kreissäge aufbaubar. Die Wanknutscheiben habe ich nie benutzt.
> "Eher niedrig" wird an dem begrenzten Einstellbereich der Maschine > scheitern. ja, das ist das Problem. Die kleinen Saegescheiben brauchen eine, natuerlich Material abhaengige, niedrige Drehzahl. Damit tun sich Geraete die "Feinbohrschleifer" heissen eher schwer weil sie bei runter geregelter Drehzahl eine geringe Kraft haben, selbst dann wenn sie schon eine halbwegs brauchbare Regelung haben. Mit anderen Worten, kacke! Lieber Schleifscheibe nehmen. Vanye
Stefan F. schrieb: > Nachdem es mir beim ersten Versuch sofort den Schaft zerrissen hat und > das Sägeblatt einen Flug durchs Zimmer machte, traue ich mich kaum noch, > es nochmal zu versuchen. Deshalb: Bei Rotationswerkzeugen ist IMMER eine Schutzbrille angesagt. Vanye R. schrieb: > Damit tun sich > Geraete die "Feinbohrschleifer" heissen eher schwer weil sie > bei runter geregelter Drehzahl eine geringe Kraft haben, > selbst dann wenn sie schon eine halbwegs brauchbare Regelung haben. Aber halt nur wenn man Schrott gekauft hat. Mein Bosch GRO hat selbst bei geringster Drehzahl eine brutale Leistung. Ist halt kein Billig Dremel aus der Grabbelkiste.
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Cyblord -. schrieb: > Deshalb: Bei Rotationswerkzeugen ist IMMER eine Schutzbrille angesagt. siehe auch Werbebildchen das der TO ja gepostet hat. Aber so eine Brille ist im Set nicht dabei.
J. S. schrieb: > Aber so eine Brille ist im Set nicht dabei. Ja und? Schutzbrille sollte jeder Heimwerker haben.
> Aber so eine Brille ist im Set nicht dabei.
Bei deinem Handy ist auch kein Ladegeraet dabei.
Eine Schutzbrille hat man!
Es wird sogar noch besser, man hat eine Schutzbrille die zu einem passt.
In D hab ich das noch nicht gesehen, aber in Japan konnte man z.B fuer
100Yen=0.7Euro Schutzbrillen kaufen die gleich die Sehstaerke der
Lesebrille integriert haben wenn man sowas braucht.
Vanye
Vanye R. schrieb: > Bei deinem Handy ist auch kein Ladegeraet dabei. Bei meinem schon. Könntest Du bitte vernünftig - rückverfolgbar! - zitieren? Danke!
Vanye R. schrieb: > Eine Schutzbrille hat man! Klar, vor allem diejenigen die solches Werkzeug spontan beim Lebensmitteldiscounter kaufen. Bei vielen Geräten wäre es sinnvoller die billig Bohrer/Fräser/Sägeblätter zugunsten einer Schutzbrille wegzulassen.
Stefan F. schrieb: > und das Sägeblatt einen Flug durchs Zimmer machte Huch, da hätte ich die Gefährlichkeit dieses Werkzeugs glatt unterschätzt. J. S. u.a. schrieben: > Schutzbrille. Ist vorhanden. Meine Flex habe ich nicht eine Sekunde ohne Schutzbrille betrieben. Beim Arbeiten mit dem Feinbohrschleifer werde ich eher eine Lesebrille benötigen. :(
> Beim Arbeiten mit dem Feinbohrschleifer werde ich eher eine > Lesebrille benötigen. :( Wie ich schon schrieb, es gibt Schutzbrillen die haben sowas integriert. Selbst wenn man sonst keine Lesebrille braucht ist das praktisch wenn man 5cm vor dem Auge irgendwelche Kleinteile bearbeitet. Und das macht dann auch gleich klar wie unabdingbar ein Schutzbrille ist. .-) https://www.ebay.de/itm/165459104337 Scheinen in Deutschland aber ganz schoen teuer zu sein. Vanye
Vanye R. schrieb: > Scheinen in Deutschland aber ganz schoen teuer zu sein. Selbst die hiesigen Stütze-Vögel müssen auf 15 Tacken nicht allzu lange hinsparen.
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Vanye R. schrieb: > in Japan konnte man z.B fuer 100Yen=0.7Euro Schutzbrillen kaufen die > gleich die Sehstaerke der Lesebrille integriert haben wenn man sowas > braucht. In Japan gibt es auch sushi für 1€, bzw. 150Yen. Hier gibt es Schlaraffenland für Preisanheber.
Michael B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Mein Bosch GRO > > Noch 'nen Drömel, Dremel gehört doch schon Bosch. Gehört denen schon, die beiden Geräte haben aber technisch nichts miteinander zu tun. Das merkt man schon wenn man beide mal in die Hand nimmt.
Vanye R. schrieb: > in Japan konnte man z.B fuer > 100Yen=0.7Euro Schutzbrillen kaufen die gleich die Sehstaerke der > Lesebrille integriert haben wenn man sowas braucht. Gab es hier früher von Kreidler mit Korrekturgläsern nach Wunsch. Könntest Du bitte vernünftig - rückverfolgbar - zitieren? Deine derzeitige Vorgehensweise ist eine Zumutung. Danke!
Falls der Karton eine PET-Hochglanzfolie als Blickfenster in den Deckel eingeklebt hat kann man sich daraus gleich eine Schutzbrille basteln, für die Kronkorkenflex. Praktisch dasselbe war vor einiger Zeit in den Kosmos-Chemiekästen, Stück Tageslichtprojektorfolie und ein Gummiband. Wobei da auch nur noch verdünnte Milch und mildes Zuckerwasser als gefährlichste Substanzen verwendet werden. Ich tendiere eher dazu, gleich ein Gesichtsvisier zu verwenden. Weil was nützt einem das gerettete Auge, wenn man eine aufgeschnittene Nase oder einen ausgeschlagenen Zahn hat? Man kann übrigens auch mit einem CO2-Löscher Bleistifte in Bretter einschlagen (Schneetrichter absägen, Bleistift in Schlauchende einführen und Feuer.) Da braucht man keine teuren Nägel kaufen, um den Kittel aufzuhängen. Nur wo wir gerade bei Live-Hacks sind. (Bierdeckel als Flexscheibe geht auch, hat aber einen erhöhten Materialabtrag bei härteren Werkstücken.)
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Wollvieh W. schrieb: > Falls der Karton eine PET-Hochglanzfolie als Blickfenster in den Deckel > eingeklebt hat kann man sich daraus gleich eine Schutzbrille basteln, > für die Kronkorkenflex. Dieser Vorschlag ist wirklich gnadenlos schlecht. Was soll eine Schutzbrille machen? Die Augen schützen. Was muss sie dafür sein? Stabil. Zwar ist Deine Verpackungsfolie etwas stabiler als z.B. Frischhaltefolie, aber nicht ansatzweise ausreichend, um Deine oder erst recht anderer Leute Augen damit vor Unheil zu bewahren.
Gute Idee, vor dem nächsten Versuch mit den fliegenden Sägeblättern sollte ich mir eine Schutzbrille besorgen. Und wohl besser die "große" Bohrmaschine benutzen, die kann langsamer rotieren.
Nebenbei gefragt, wo hast Du die fliegenden Sägeblätter her? Bei Lidl habe ich sie nicht gesehen (dort war ich allerdings erst in dieser Woche). Stefan F. schrieb: > Und wohl besser die "große" > Bohrmaschine benutzen, die kann langsamer rotieren. Gute Idee. Evtl. geht's mit dem Akkuschrauber? Ich habe da einen etwas kleineren, Bosch PSR 10,8 Li, mit Spannfutter. Sehr praktisches Format.
Rainer Z. schrieb: > Nebenbei gefragt, wo hast Du die fliegenden Sägeblätter her? > Bei Lidl habe ich sie nicht gesehen SO dumm sind die nicht. Die habe ich von Aliexpress. You get what you pay for. Zu meiner Verteidigung muss ich sagen, dass mir Werkzeug von Aliexpress bisher durchaus brauchbar vorkam (im Gegensatz zu Werkzeug aus Ramsch-Läden). Mit den Sägeblättern habe ich mich allerdings ein eine neue Gefahrenzone vor gewagt. > Evtl. geht's mit dem Akkuschrauber? Stimmt, einen kleinen Akkuschrauber habe ich ja auch noch.
Stefan F. schrieb: > SO dumm sind die nicht. > Zu meiner Verteidigung muss ich sagen Ein Missverständnis? Sorry, habe nix gesagt und auch keine unterschwelligen Vorwürfe machen wollen, das mit dem Bedanken für die Warnung vor fliegenden Sägeblättern war von mir durchaus ernst gemeint, auch der Hinweis von Anderen mit der Schutzbrille. Besonders auch die Trennscheiben sehen nicht ungefährlich aus... :)
Rainer Z. schrieb: > das mit dem Bedanken für die > Warnung vor fliegenden Sägeblättern war von mir durchaus ernst gemeint Und berechtigt. Inzwischen habe ich auch sehr viel mehr Respekt vor den Dingern, als zuvor.
Hab so ein und das geht ganz gut. Is eben kein Superdremel aber wenn man schnell was abgeigen will reichts allemal vollkommen. Schutzbrille aufsetzen! Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich auch mal bei hoher Drehzahl!
Benedikt L. schrieb: > Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich > auch mal bei hoher Drehzahl! Die meinte ich. Wundere mich, dass es mit ihnen überhaupt funktioniert.
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Max P. schrieb: > Von Lidl kauf ich nichts mehr, seit dem sie mit Schwarzenegger Werbung > machen. Es ist doch gut, wenn Rentner etwas dazuverdienen.
Stefan F. schrieb: > Und wohl besser die "große" > Bohrmaschine benutzen, die kann langsamer rotieren. Welche Umfangsgeschwindigkeit möchtest Du denn erreichen? Wie schnell dreht zB eine Handkreissäge mit 230-mm-Blatt und wie schnell müsste so ein Blech-Daumennagel rotieren, um die gleiche Bahngescheindigkeit zu erreichen? Ich wüsste btw nicht, was ich damit sägen wollen sollte; in den meisten Fällen wäre man wohl mit dem oszillierenden Multitool besser dran (soweit vorhanden, freilich ...).
Percy N. schrieb: > Ich wüsste btw nicht, was ich damit sägen wollen sollte; in den meisten > Fällen wäre man wohl mit dem oszillierenden Multitool besser dran Durchaus. Ist halt ne Platzfrage. Gestern erst habe ich eine M4-Schraube mit einer Metallbügelsäge gekürzt und mit einer verhältnismäßig großen Feile entgratet, weil der Platz dafür vorhanden war. Hätte es alternativ sogar mit der Flex machen können. Auf die Idee, es mit dem gerade angeschafften Feinbohrschleifer zu tun, bin nicht nicht einmal gekommen. In beengten Verhältnissen könnte ich es anders entscheiden.
Rainer Z. schrieb: > Ist halt ne Platzfrage. Klar. Warum gibt es wohl Dremelartiges in Winkelschleifer-Bauform? Rainer Z. schrieb: > Auf die Idee, es mit dem gerade > angeschafften Feinbohrschleifer zu tun, bin nicht nicht einmal gekommen. Das geht mit den Mini-Trennscheiben recht gut. Bei M4 wäre mir das sogar deutlich sympathischer als die 125er Flex. Bolzenschneider ginge natürlich auch ...
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Ich verstehe die Logik hinter dieser Aktion nicht. Wen soll es auf welche Weise ansprechen, wenn man einen Schauspieler mit Werkzeug posieren lässt? Sollen Männer sich dann "so stark wie Arnie" vorkommen, und mit einem "Parkside"-Akkuschrauber in der Hand etwas breitbeiniger aus dem Lidl-Markt stolzieren?
Harald K. schrieb: > Wen soll es auf welche Weise ansprechen, wenn man einen > Schauspieler mit Werkzeug posieren lässt? Die Frau soll das ihrem Mann kaufen, damit er mit dem Tool in der Hand so toll aussieht, wie Arnie früher mal aussah.
Benedikt L. schrieb: > Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich > auch mal bei hoher Drehzahl! Sind halt keine Schruppscheiben, und bei der Materialstärke fällt das eben deutlich früher auf.
Stefan F. schrieb: > Die Frau soll das ihrem Mann kaufen, damit er mit dem Tool in der Hand > so toll aussieht, wie Arnie früher mal aussah. Wollte Harald K. gerade zustimmen. Stichwort "Identifikation". Aber Stefans Idee gefällt mir noch besser. :)) Beide +1
Rainer Z. schrieb: > Wollte Harald K. gerade zustimmen. Stichwort "Identifikation". Erinnerst Du Dich noch an die herbe Blondierte mit den schwarzen Fingernägeln, die vor ein paar Jahren wimre für WERA mit einem Akkuschrauber auf den Fotografen gezielt hat? Wen sollte die ansprechen? Die aktuelle "Tool Rebel" Kampagne scheint irgendwie noch stärker auf TattoShops ausgerichtet zu sein.
Percy N. schrieb: > Erinnerst Du Dich noch an die herbe Blondierte mit den schwarzen > Fingernägeln, die vor ein paar Jahren wimre für WERA mit einem > Akkuschrauber auf den Fotografen gezielt hat? Warum muss ich dabei nur hieran denken: https://i0.wp.com/makezine.com/wp-content/uploads/2016/03/stock-photo-beautiful-woman-repair-soldering-a-printed-circuit-board-204001492-620x1004.jpg
Percy N. schrieb: > Erinnerst Du Dich noch an die herbe Blondierte mit den schwarzen > Fingernägeln, die vor ein paar Jahren wimre für WERA mit einem > Akkuschrauber auf den Fotografen gezielt hat? Ne, ich erinnere mich nicht wirklich... Und wer damit angesprochen werden sollte? Ich finde, Werbung ist oft peinlich und gaga. Harald K. schrieb: > Warum muss ich dabei nur hieran denken: > > https://i0.wp.com/makezine.com/wp-content/uploads/2016/03/stock-photo-beautiful-woman-repair-soldering-a-printed-circuit-board-204001492-620x1004.jpg Immerhin mit Schutzbrille... Natürlich peinlich. Hat nicht die Agentur für Arbeit diese Fotos auf Postern verwendet?? In den Online-Prospekt von Lidl komme ich nicht mehr rein, erinnere mich aber an eine Lötstation neben oder unter dem Feinbohrschleifer. Und meiner Erinnerung nach hat immerhin Arnie den Kolben "richtig" gehalten.
Rainer Z. schrieb: > Natürlich peinlich. Hat nicht die Agentur für Arbeit diese Fotos auf > Postern verwendet?? Ich meine, eine BG habe ein ähnliches Lichtbild verwendet.
Percy N. schrieb: > Ich meine, eine BG habe ein ähnliches Lichtbild verwendet. Du wirst Recht haben, ich erinnere mich nur schwach. 'Tschuldigung an die Leute vom Arbeitsamt.
Rainer Z. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Ich meine, eine BG habe ein ähnliches Lichtbild verwendet. > > Du wirst Recht haben, ich erinnere mich nur schwach. 'Tschuldigung an > die Leute vom Arbeitsamt. Vielleicht irre auch ich mich; ich meine, es könnte auch ein Inserat für das Handwerk ganz allgemein gewesen sein. Im Prinzip ist es ja zum Schmunzeln, wenn eine Werbeagentur auf ein nicht ganz ernst gemeintes Stockfotobhereinfällt; wenn aber der sachkundige Kunde den Quatschcsbnimmt, dann wird es peinlich.
Benedikt L. schrieb: > Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich auch mal bei hoher > Drehzahl! Die zerlegen sich, bei bestimmungsgemäßer Verwendung auch nicht schneller als die dicken Scheiben. Markenartikel zumindest. Wenn, im Fall des Verklemmens, doch sind die Bruchstücke dafür nicht so energieintensiv.
Stefan F. schrieb: > Gute Idee, vor dem nächsten Versuch mit den fliegenden Sägeblättern > sollte ich mir eine Schutzbrille besorgen. Ich gehöre nicht zu den notorischen Angsthasen, aber musste trotzdem erfahren, dass bei solchen Gerätschaften eine Schutzbrille Sinn macht. In meiner Mechanikwerkstatt hängen zwei Schachteln mit Schutzbrille an der Wand. Ich sollte sie noch konsequenter nutzen, auch an der Standbohrmaschine. > Und wohl besser die "große" Bohrmaschine benutzen, die kann langsamer rotieren. Oh weh, die ist viel zu schwer. Ob das noch funktioniert, keine Ahnung, man braucht eine Mindest-Schnittgeschwindigkeit. Diese kleinen Feinbohrschleifer sind halt dafür da, mal schnell etwas zu pfuschen. Rainer Z. schrieb: > Durchaus. Ist halt ne Platzfrage. Gestern erst habe ich eine M4-Schraube > mit einer Metallbügelsäge gekürzt und mit einer verhältnismäßig großen > Feile entgratet, weil der Platz dafür vorhanden war. Wie auch sonst? Eine olle Mutter draufdrehen, absägen und überfeilen. > Hätte es alternativ sogar mit der Flex machen können. Bei M4 wohl etwas albern. Percy N. schrieb: >> Auf die Idee, es mit dem gerade >> angeschafften Feinbohrschleifer zu tun, bin nicht nicht einmal gekommen. > Das geht mit den Mini-Trennscheiben recht gut. Nach zwei Schrauben ist die Scheibe runter, falls sie nicht vorher platzt. Percy N. schrieb: >> Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich >> auch mal bei hoher Drehzahl! > Sind halt keine Schruppscheiben, und bei der Materialstärke fällt das > eben deutlich früher auf. Im Gegensatz zu Winkelschleiferscheiben haben sie keine Gewebeeinlage, der Bruch ist konstruktiv vorgegeben. Armin X. schrieb: >> Die hauchdünnen Flexscheibchen zerlegen sich auch mal bei hoher >> Drehzahl! > Die zerlegen sich, bei bestimmungsgemäßer Verwendung auch nicht > schneller als die dicken Scheiben. Markenartikel zumindest. "bestimmungsgemäßer Verwendung" klingt nach dem Text von Garantiebedingungen und hat nichts mit der Realität zu tun.
Manfred P. schrieb: > "bestimmungsgemäßer Verwendung" klingt nach dem Text von > Garantiebedingungen und hat nichts mit der Realität zu tun. Dieser Satz bedürfte näherer Erläuterung, falls man sich ernsthaft damit auseinandersetzen wollte.
Harald K. schrieb: > Ich verstehe die Logik hinter dieser Aktion nicht. Wen soll es auf > welche Weise ansprechen, wenn man einen Schauspieler mit Werkzeug > posieren lässt? Musst du ja nicht. Das machen Fachleute und Werbeexperte. Und Lidl gibt Unsummen dafür aus. Die werden schon wissen warum. Die brauchen dafür keinen Harald da bin ich mir ziemlich sicher. > Sollen Männer sich dann "so stark wie Arnie" vorkommen, und mit einem > "Parkside"-Akkuschrauber in der Hand etwas breitbeiniger aus dem > Lidl-Markt stolzieren? Meinst du Männer sollten sich lieber mit einem LQBTI+ Model identifizieren welches sich als geschlechtsloses Pelzwesen (cis/they/them) und außerdem an den Wochenenden als Iltis identifiziert?
Cyblord -. schrieb: > Musst du ja nicht. Das machen Fachleute und Werbeexperte. Und Lidl gibt > Unsummen dafür aus. Die werden schon wissen warum. Die brauchen dafür > keinen Harald da bin ich mir ziemlich sicher. Das wird möglicherweise der Grund dafür sein, dass die Werbung von Clausthaler so prachtvoll nach hinten losgeht: Das Zeugs kann man, an der Werbung orientiert, ja nicht einmal mehr aus Mitleid kaufen. Aber im Fall Schwarzenegger dürftest Du richtig liegen. Der Gutste soll sich höllisch über die Cannes-Rolle geärgert haben: In den USA hatte niemand geahnt, dass Arnie für eon mit einem Fridge knutscht oder auf einer Fahnenstange hockend Nudeln schlabbert. Ja, lange her.
Percy N. schrieb: > Vielleicht irre auch ich mich; ich meine, es könnte auch ein Inserat für > das Handwerk ganz allgemein gewesen sein. Also das Stockphoto ist echt, aber es wurde niemals für ein Inserat des Handwerks o.ä. genutzt. Diese Bilder sind Fake.
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