[S] 3-fach Kondensator

[Joachim B. (jar)]

Gerät und Leistung ist noch angefragt.
Gibt es noch solche Kondensatoren brauchbar für ein altes Radio oder
muss man schon hier basteln mit 3 Kondensatoren auf einer
Adapterplatine.

Eine passende Transformator Sparschaltung müsste dann auch noch rein um
die Netzspannung um 9-12V herabzusetzen.

[Andrew T. (marsufant)]

Joachim B. schrieb:
> Gerät und Leistung ist noch angefragt.
> Gibt es noch solche Kondensatoren brauchbar für ein altes Radio oder
> muss man schon hier basteln mit 3 Kondensatoren auf einer
> Adapterplatine.

Brauchbar? dann solltne sie nicht allzu alt sein. Wird eher schwer 
erhältlich.

Günstiger sind sicher 3 moderne einzelne 47uF.
Wenn's gut aussehen soll, einfahc den alten 3fach Elko aushöhlen und die 
neuen im Alubecher verstecken.

>
> Eine passende Transformator Sparschaltung müsste dann auch noch rein um
> die Netzspannung um 9-12V herabzusetzen.

Tip: Nimm kleinen 50Hz Halogen-Lampen Eisenkerntrafo. Kostet fast nix, 
da die Teile oft  durch elektronische ersetzt werden und die alten 
Trafos rausfliegen .-)

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Andrew T. schrieb:
>> Eine passende Transformator Sparschaltung müsste dann auch noch rein um
>> die Netzspannung um 9-12V herabzusetzen.

> Tip: Nimm kleinen 50Hz Halogen-Lampen Eisenkerntrafo. Kostet fast nix,
> da die Teile oft  durch elektronische ersetzt werden und die alten
> Trafos rausfliegen .-)

Das ist vermutlich ein Missverständnis. Joachim meinte nicht "um die 
Netzspannung auf 9-12V herabzusetzen" sondern um, d.h. von 230 Volt 
auf 220 Volt.

Ich sehe das lockerer. Die Geräte dürften 230 Volt vertragen. Waren die 
Spannungsschwankungen früher nicht größer und die Geräte wurden bereits 
in diesen Verhältnissen betrieben? Von der DDR gar nicht zu reden.

[Ge L. (Gast)]

Rainer Z. schrieb:

> Das ist vermutlich ein Missverständnis. Joachim meinte nicht "um die
> Netzspannung auf 9-12V herabzusetzen" sondern um, d.h. von 230 Volt
> auf 220 Volt.

Lies nochmal genau. Da steht nicht "auf", sondern "um". Und 230 minus 
220 ist halt ungefähr 11,5, was zur Ausgangsspannung eines Halogentrafos 
passt.

Wie man den Trafo verschalten muss, damit er von der Netzspannung 12 V 
subtrahiert, ist hier schon oft genug erklärt worden.

[Joachim B. (jar)]

streitet doch nicht
also gemeint war
um die Eingangsspannung um 9-12V herabzusetzen.

Rainer Z. schrieb:
> sondern um, d.h. von 230 Volt
> auf 220 Volt.

danke

Andrew T. schrieb:
> Wenn's gut aussehen soll, einfahc den alten 3fach Elko aushöhlen und die
> neuen im Alubecher verstecken.

ist geplant

und das auch
Soul E. schrieb:
> Wie man den Trafo verschalten muss, damit er von der Netzspannung 12 V
> subtrahiert, ist hier schon oft genug erklärt worden.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Hallo Joachim,

mir ist noch eingefallen, dass ich mal auf eine Website gestoßen bin, wo 
neue Becher-Elkos angeboten wurden. Habe mir gerade das Hirn zermartert, 
habe die Seite aber nun gefunden.

https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/k1.htm

Ich habe es noch nicht ausprobiert und kenne diese Elkos nicht. Wollte 
ich bei der nächsten Restaurierung eines Radios machen. Vielleicht kann 
jemand von den Experten bereits etwas dazu sagen?

Bei diesen Preisen würde das Gefummel mit dem Aushöhlen der alten Becher 
nicht lohnen, meine ich.

Ergänzung: Einen Becher-Elko mit 3 x 50µF hat er auf der Liste.

[Michael B. (laberkopp)]

Joachim B. schrieb:
> Gibt es noch solche Kondensatoren brauchbar für ein altes Radio

Nein, NOS hilft nicht.

> oder muss man schon hier basteln mit 3 Kondensatoren

Ja.

[Joachim B. (jar)]

Michael B. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> oder muss man schon hier basteln mit 3 Kondensatoren
>
> Ja.

ich nehme lieber den hier

Rainer Z. schrieb:
> https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/k1.htm

KON66D50

[Achim H. (anymouse)]

Rainer Z. schrieb:
> https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/k1.htm
>
> Ich habe es noch nicht ausprobiert und kenne diese Elkos nicht. Wollte
> ich bei der nächsten Restaurierung eines Radios machen. Vielleicht kann
> jemand von den Experten bereits etwas dazu sagen?

Ah, Jan Philipp Wüsten.

Der verkauft durchaus neue Kondensator in 50+50+50 µF, also kein NOS; 
Preis ist so eine Sache, halt kleine eigens hergestellte Serie.

[Andrew T. (marsufant)]

Soul E. schrieb:
>
> Lies nochmal genau. Da steht nicht "auf", sondern "um". Und 230 minus
> 220 ist halt ungefähr 11,5, was zur Ausgangsspannung eines Halogentrafos
> passt.
> Wie man den Trafo verschalten muss, damit er von der Netzspannung 12 V
> subtrahiert, ist hier schon oft genug erklärt worden.

Exakt so ist mein Tip zu verstehen.
Schön das du es nochmals bestätigt hast.

[Andrew T. (marsufant)]

Rainer Z. schrieb:
>
> Bei diesen Preisen würde das Gefummel mit dem Aushöhlen der alten Becher
> nicht lohnen, meine ich.
>

Im Gegenteil, denn der Datecode des ausgehöhlten
passt dann zum Gerät.
Ist halt alles eine Frage was man erreichen will
beim Restauriern.

[Joachim B. (jar)]

Andrew T. schrieb:
> Ist halt alles eine Frage was man erreichen will
> beim Restauriern.

das wurde nun klar, die Besitzerin möchte nur wieder ihre Musik daraus 
hören, an innere Orginalität scheint ihr nicht gelegen zu sein, so habe 
ich ihre Worte verstanden!

"Wäre ja toll, wenn ich meine alte Kiste wieder hören könnte! 
Ungeschlagene Klangqualität!!"

Der Kondi sabberte wohl etwas. Ist leider 400km von mir weg.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Andrew T. schrieb:
> Im Gegenteil, denn der Datecode des ausgehöhlten
> passt dann zum Gerät.
> Ist halt alles eine Frage was man erreichen will
> beim Restauriern.

Selbstverständlich, wenn es auf optische Originalität ankommt. Jeder wie 
er mag. Übrigens werfe ich ausgetauschte Teile nicht weg, dann können es 
spätere Restauratoren wieder nach ihrem Gusto umbauen.

Achim H. schrieb:
> Ah, Jan Philipp Wüsten.
>
> Der verkauft durchaus neue Kondensator in 50+50+50 µF, also kein NOS;
> Preis ist so eine Sache, halt kleine eigens hergestellte Serie.

Okay, das klingt schon mal seriös. Die Preise finde ich okay, ein 
Dreifach-Elko ist schon etwas speziell. Den häufigen Zweifach-Elko (2 x 
50 µF) verkauft er beispielsweise für knapp 14 Euro brutto.

Aber warum sollte Joachim sich stundenlang mit dem Aushöhlen des Bechers 
beschäftigen, sich die Finger daran schneiden etc., wenn es eh im 
"Kundenauftrag" ist? Schau mal auf Miele-Ersatzteilpreise...

[J. T. (chaoskind)]

Ich kann leider nix beitragen, hätte aber trotzdem ne kleine Frage dazu. 
Minus am Gehäuse steht drauf, hat der dann 3 Beinchen a 50uF? Oder sind 
das einfach 3 parallel geschaltete?
Falls letzteres, warum macht man sowas und nimmt nicht einfach einen 
150uF?

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Der sollte drei Beinchen haben, also drei getrennte Kondensatoren mit 
gemeinsamer Masse.

Häufiger Fall: 50µF vor Siebdrossel und 50µF hinter Siebdrossel. Und der 
dritte Kondensator nach einem Drahtwiderstand für eine geringere 
Versorgungsspannung und Entkopplung, z.B. für die Röhre im Tuner. Alle 
Kondensatoren haben eine gemeinsame Masse.

[Joachim B. (jar)]

J. T. schrieb:
> warum macht man sowas

um RC oder LC Filter zu machen oder wie geschrieben mittels Widerstand 
auch Spannungen anzupassen.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206172.htm

[Martin M. (wellenkino)]

ich habe hier 4x100µF.
Wenn das Gerät keine Gleichrichterröhre hat (bei denen ist die maximale 
Größe des Siebelkos vorgegeben), könnte das passen.
Zustand alt aber neu, wird sehr gründlich ausgemessen, auch mit 400V 
geladen es darf kein nennenswerter Leckstrom dasein. Also richtig gute 
Ware.

ich schick den natürlich entladen :-)

gegen irgendwas + porto
lG Martin

[Joachim B. (jar)]

4x 100 finde ich etwas hoch um nicht den unbekannten Gleichrichter zu 
überfordern.
Leider wurde mein Wunsch nach Typenschild und Gerätnennung nicht erhört!

Es wird wohl dann doch aus dem Link ein 3x 50µF werden.

[Harald W. (wilhelms)]

Joachim B. schrieb:

> 4x 100 finde ich etwas hoch um nicht den unbekannten Gleichrichter zu
> überfordern.

Man könnte ja einen Siebwiderstand in Reihe schalten,
um den Gleichrichter nicht zu überfordern.

[Joachim B. (jar)]

Harald W. schrieb:
> Man könnte

so vieles aber sinnvoller ist es sich näher an Nenndaten zu halten

[Joachim B. (jar)]

kurze Rückmeldung, bestellter Kondensator bei
https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/k1.htm

ist gekommen und eingebaut, (96070)

> Wir empfangen jetzt Sender, können sie aber bei voll aufgedrehter
> Lautstärke nur leise hören?! Der Plattenspieler funktioniert jedoch auf
> allen Lautstärkeeinstellungen.

hier muss die technische Unterstützung enden wegen der 400km Entfernung.
Ich schlug einige Repair Cafes in deren Nähe vor.

Leider mehr vom Radio ist nicht bekannt obwohl ich Type und Hersteller 
erfragte.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Joachim B. schrieb:
> Leider mehr vom Radio ist nicht bekannt obwohl ich Type und Hersteller
> erfragte.

Der könnte passen:
https://www.radiomuseum.org/r/nordmende_othello_stereo.html

[Joachim B. (jar)]

Rainer Z. schrieb:
> Der könnte passen

genaugenommen wurde das Chassis 3/616 in diese 9 Geräte eingebaut

https://elektrotanya.com/nordmende_chassis_3_616_sm.pdf/download.html

Eines davon kann es wohl sein 😇 da nur der Radioteil von der fehlenden 
Lautstärke betroffen ist grenzt natürlich hoffentlich die Fehlersuche 
ein, wie schon geschrieben es ist eine schwierige Kommunikation, weil 
nicht immer alles verstanden wird.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Joachim B. schrieb:
> kurze Rückmeldung, bestellter Kondensator bei
> https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/k1.htm
>
> ist gekommen und eingebaut, (96070)

Übrigens Danke für das Feedback. Bist Du mit dem bestellten Kondensator 
zufrieden, war Herstellungsmonat/-jahr aufgedruckt, hast Du evtl. 
Messungen vorgenommen?

Wie bereits gesagt, habe ich dort noch nicht gekauft, habe es aber bei 
Bedarf vor.

> genaugenommen wurde das Chassis 3/616 in diese 9 Geräte eingebaut.

Alles klar und Danke für den Schaltplan. Ja, man sieht darauf den 
Kondensator C200 mit 3x 50µF.

[Joachim B. (jar)]

Rainer Z. schrieb:
> Übrigens Danke für das Feedback.

gehört sich so

> Bist Du mit dem bestellten Kondensator
> zufrieden, war Herstellungsmonat/-jahr aufgedruckt, hast Du evtl.
> Messungen vorgenommen?

ich bin 400 km entfernt und habe nur Fernhilfe dank euch nur per mail 
geleistet, also keine Messungen und ohne Bild vom geliefertem Teil kann 
ich keine Aussage machen.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Joachim B. schrieb:
> ich bin 400 km entfernt und habe nur Fernhilfe dank euch nur per mail
> geleistet, also keine Messungen und ohne Bild vom geliefertem Teil kann
> ich keine Aussage machen.

OK, das hatte ich falsch verstanden. Wusste nicht, dass der Kondensator 
gleich an den 400 km entfernten Ort geliefert wurde. Was natürlich Sinn 
machte.