Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Fahrzeug per Raspberry öffnen/schließen


von Julian D. (jdspecial)


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Moin,
ich möchte gerne ein Fahrzeug per Raspberry Pi aufschließen/abschließen 
können.
Dafür habe ich bereits am Türsteuergerät eine Datenleitung verlegt und 
die richtigen Pin-Kombinationen zum aufschließen/abschließen 
herausgefunden.
Einen Controller dafür zu löten, der dann am Raspberry eingebunden 
werden kann, sollte kein Problem sein.
Wozu mir aber noch keine Lösung eingefallen ist, ist wie ich den 
gegenwärtigen Zustand auslesen kann, also ob abgeschlossen ist oder 
nicht.
Denn es wird auch zusätzlich immer mit der normalen Funkfernbedienung 
aufgeschlossen/abgeschlossen.
Wie könnte ich das am einfachsten lösen?

von Harald K. (kirnbichler)


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What could possibly go wrong?

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Reed Kontakt am Schloss.

von Oliver R. (orb)


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ist doch garnicht Freitag heute

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Harald K. schrieb:
> What could possibly go wrong?

Hängen die Bremsen eigentlich am selben Bus, wie die Türen?

von Julian D. (jdspecial)


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Ich entnehme euren vermeintlich sarkastischen Antworten, dass bei meinem 
Vorhaben eine Menge schief gehen kann.
Was wäre das, warum und wie kann ich es besser machen?
Danke.

von Kilo S. (kilo_s)


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Julian D. schrieb:
> Was wäre das, warum und wie kann ich es besser machen?
> Danke.

Wo soll man anfangen?
Versicherung haftet nicht mehr bei Einbruch ins Fahrzeug, um eines der 
geringeren Übel zu nennen. Bis hin zur erloschenen betriebserlaubnis für 
den deutsche  Straßenverkehr weil du an Leitungen des Steuergerät 
zusätzliche, nicht zugelassene Hardware angeschlossen hast.

Um nur das kleinste und größte abzudecken, alles zwischendrin was 
Fehlfunktion, potentielle Schäden usw. betrifft will ich hier nicht 
zusammenfassen. Zu viel Text!

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Julian D. schrieb:
> Was wäre das

Im schlimmsten Fall löst deine Bastelei eine Fehlfunktion aus, die 
tödlich endet. Denkbar wäre auch, das Steuergerät deines Autos zu 
zerstören, was sau-teuer ist.

> warum

Weil du da an einem zentralen Kommunikationsbus bastelst und dabei die 
Kommunikation stören kannst. Und weil Elektronik nicht unkaputtbar ist.

> und wie kann ich es besser machen?

Nicht am Auto herum fummeln. Vor allem nicht an Stellen, wo das nicht 
vom Hersteller vorgesehen ist.

Pimpe lieber deinen Fernseher, das ist weit weniger gefährlich.

: Bearbeitet durch User
von Julian D. (jdspecial)


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Hmm da habt ihr schon in allen Punkten recht.
Dann zu der Frage, wie ich es besser machen könnte.
Was ist mit einem im Fahrzeug befindlichen Controller, der eine 
Funkfernbedienung mechanisch steuert. Damit hab ich noch nicht mal die 
Fernbedienung zweckentfremdet.

von Kilo S. (kilo_s)


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Wow, du substituierst die funk Fernbedienung mit einer funk 
Fernbedienung die dazu noch "gebastelt" ist.

Und machst es damit dem Dieb richtig einfach, wenn das ganze durch 
Zufall, weil störquellen gibt's genug, offen steht, weil der Schlüssel 
zum Starten ja gleich mit im Auto liegt.
Die Masche mit SDR und Sender lassen wir mal ganz außen vor. Ohne 
entsprechende Sicherheit ist sowas binnen Sekunden "überbrückt" und der 
Dieb winkt dir im vorbeifahren breit grinsend aus deinem Auto entgegen.

Schildere lieber dein "problem" sofern überhaupt existent, wozu die 
Eigenbau Steuerung und kein funk zweitschlüssel?

von D. T. (tuxiuser)


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Julian D. schrieb:
> ich möchte gerne ein Fahrzeug per Raspberry Pi aufschließen/abschließen
> können.

Leider wissen wir nicht um welches Auto es sich handelt.

Du musst an dem KSG das Quittierungssignal finden/auslesen.
Ein Beispiel:
https://wiki.a2-freun.de/wiki/index.php/Komfortsteuerger%C3%A4t

Ich hoffe Du weisst was Du machst, da bei einem auslösen des AIRBAGS die 
Türen über das KSG geöffnet werden.

Viel Spass weiterhin

von Chris (Gast)


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Mach es wie ein großer deutscher Automobilhersteller für seine car 
sharing Flotte und installier einen zweiten Funkschlüßel im Fahrzeug. 
Ein Bluetooth Chip bedient dort die Tasteneingänge der Fernbedienung.

Ob das Fahrzeug abgeschlossen ist kann man, falls vorhanden an der LED 
der Alarmanlage abfragen. Das alles geht rein passiv, ohne das man an 
der Fahrzeugelektrik rumfädeln muss.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Julian D. schrieb:
> Was ist mit einem im Fahrzeug befindlichen Controller, der eine
> Funkfernbedienung mechanisch steuert. Damit hab ich noch nicht mal die
> Fernbedienung zweckentfremdet.

Die Ferbedienung meldet nicht zurück, ob die Türen offen sind.

Außerdem wird auch das die Versicherung interessieren. Legst du deinen 
Wohnungsschlüssel auch direkt vor die Türe unter die Fußmatte?

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Chris K. schrieb:
> Mach es wie ein großer deutscher Automobilhersteller für seine car
> sharing Flotte und installier einen zweiten Funkschlüßel im Fahrzeug.
> Ein Bluetooth Chip bedient dort die Tasteneingänge der Fernbedienung.

Sicher ist das dann aber ein geprüftes Konstrukt, dem die Versicherung 
zugestimmt hat. Kann man machen, kostet allerdings entsprechend.

von Achim M. (minifloat)


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Steve van de Grens schrieb:
> Harald K. schrieb:
>> What could possibly go wrong?
>
> Hängen die Bremsen eigentlich am selben Bus, wie die Türen?

Nein tun sie nicht. Drivetrain, ESP, ABS, ... interessiert erstmal recht 
wenig, welcher Fensterheber gerade bewegt wird oder welche Türe gerade 
abgeschlossen ist. Daher wäre eine solche Verknüpfung ein hohes 
Sicherheitsrisiko. Du musst echt Angst haben, in ein Auto > Baujahr 1995 
einzusteigen 🤔

Steve van de Grens schrieb:
> Legst du deinen Wohnungsschlüssel auch direkt vor die Türe unter die
> Fußmatte?
Es gab Ende der 90er Nachrüstsätze für Fernbedienung zur 
Zentralverriegelung. Ist genauso zweifelhaft.

Mich würde eher interessieren, wie der Raspberry Pi dauerhaft aus der 
Starterbatterie versorgt werden soll.

mfg mf

von Chris (Gast)


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Bei der Car Sharing Lösung bestimmt.
Ansonsten wird es deine Versicherung wenig bis gar nicht interessieren, 
denn woher soll sie es wissen?

Diebe schleichen nicht durch die Gegend und suchen nach Autos in denen 
irgendwo ein Schlüssel versteckt sein könnte. So nach dem Motto: Oh da 
ist in der Nähe eines alten Golf 5 ein Bluetooth Signal, mal schauen, ob 
ich das Hacken kann.

Die nutzten bekannte Lücken (Kia Boyz) oder Relais Attacken, brechen in 
die Wohnung ein und stehlen die Schlüssel, aber die suchen nicht nach 
einer von eine Million Bastellösung.

Verbau den Schlüssel schwer erreichbar im Innenraum, wenn es ein alter 
Schlüssel ist, entfern die Transponderpille oder klemm bei neuen die LF 
Spule ab. Dann geht nur RKE aber kein Motorstart. Alles was länger als 
30 Sekunden braucht ist für Diebe uninteressant.

von Norbert (der_norbert)


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Julian D. schrieb:
> Moin,
> ich möchte gerne ein Fahrzeug per Raspberry Pi aufschließen/abschließen
> können.

Ist das nicht fürchterlich unbequem ständig einen Raspberry Pi samt 
Stromversorgung mit sich herum zu schleppen? Nur um gelegentlich ein 
Fahrzeug aufzuschließen?

von Michael L. (nanu)


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Norbert schrieb:
> Julian D. schrieb:
>> Moin,
>> ich möchte gerne ein Fahrzeug per Raspberry Pi aufschließen/abschließen
>> können.
>
> Ist das nicht fürchterlich unbequem ständig einen Raspberry Pi samt
> Stromversorgung mit sich herum zu schleppen? Nur um gelegentlich ein
> Fahrzeug aufzuschließen?

Das scheint Voraussetzung in Frickelhausen, statt sich erst den 
Lösungsweg zu suchen und dann einen passenden Controller auszuwählen. 
Liest man doch in jedem 2. Bastelthread im 1. Satz, daß es ein R.Pi sein 
muß. In der Not ist halt jedes Werlzeug ein Hammer.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Kommt daher, weil die Leute zuerst interessant beworbene Bauteile für 
"unendliche Möglichkeiten" kaufen, und sich erst danach krampfhaft 
Anwendungsfälle dazu suchen.

Ich war da nicht besser. Bis ich Kinder bekam.

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