Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Gibt es isolierte DC-DC Wandler welche die Spannung 1:1 nachbilden (variabel)?


von David P. (david_p12)


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Servus, ich brauche einen 1:1 DC-DC Wandler der meine messschaltung 
isoliert von der eigentlichen Spannungsquelle, aber der seine 
Ausgangsspannung auch mit verändern kann, wenn die Eingangsspannung sich 
ändert. Spannungsquelle variiert zwischen 11 und 13V, und genau dass 
bräuchte ich auch hinter dem DC Wandler als "erzeugte" isolierte 
Spannung.

Gibt es so etwas fertig, oder muss ich mir da was zusammen basteln mit 
einem Wandler der 12V Eingang und 15v Ausgang hat, dazu nen lm317 und 
nem optokoppler über spannungsteiler?

von Klaus K. (Gast)


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Klar, bei 1:1 spricht man aber nicht von wandler sondern eben nur von 
galvanischer Trennung.
Vielleicht ist ja Level shifter ein passendes Suchwort.

https://www.skyworksinc.com/-/media/Skyworks/SL/documents/public/application-notes/AN598.pdf

Wobei für ne korrekte Spannungsmessung, das Bezugspotential identisch 
also ungetrennt sein müsste.

von Roland E. (roland0815)


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Klingt eher nach nem isolierten OPV...
ISO124 oder so?

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Solche Bausteine tragen die Bezeichnung "Isolation Amplifier" bzw. 
"Trennverstärker". Analog Devices hat davon einige Ausführungen:

https://www.analog.com/en/parametricsearch/11062#/

Natürlich eignet sich solch ein Trennverstärker nicht dafür, 
gleichzeitig die Spannungsversorgung und die Übertragung des Messsignals 
vorzunehmen. Möglicherweise geeignet wären ADUM3190 oder ADUM4190, bei 
denen Du Dir zumindest die beidseitigen Spannungsregler für die Wandler 
selbst sparen könntest. Natürlich dürfen die 11-13 V nicht direkt an den 
Messeingang gelegt werden, sondern nur über einen entsprechenden 
Spannungsteiler. Ausgangsseitig muss ggf. eine Verstärkung erfolgen, 
aber vermutlich willst Du das ganze ja eh ausgangsseitig messen.

Es gibt auch fertige Produkte, z.B. für Hutschienenmontage:

https://www.turck.de/en/productgroup/Interface%20Technology/Signal%20Conditioners

: Bearbeitet durch User
von David P. (david_p12)


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Die Messschaltung ist eine einfache Strom/Spannungsschaltubg mit 
Display, die einem auch die Leistung in Watt gleich mit anzeigt. Die 
lasst darf aber nur über den Minus-Zweig mit dem shunt verbunden 
werden...

: Bearbeitet durch User
von Peter* (nochgast)


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Hallo,

es gibt hier einige Beiträge über den IL300, schon etwas älter, 
preislich aber im Rahmen (Reichelt), mit guten Ergebnissen aus eigener 
Erfahrung.

von Andrew T. (marsufant)


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David P. schrieb:
> Gibt es so etwas fertig,

Schau mal unter
Knick DC Transformator  der Firma Knick Messtechnik.


Gebraucht für wenige Euro,
und es ist solide Industriequalität und zuverlässig.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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David P. schrieb:
> Die Messschaltung ist eine einfache Strom/Spannungsschaltubg mit
> Display, die einem auch die Leistung in Watt gleich mit anzeigt. Die
> lasst darf aber nur über den Minus-Zweig mit dem shunt verbunden
> werden...

Und was hat das mit dem ursprünglichen Thema zu tun? Wo kommt da der 
potentialgetrennte DC/DC-Wandler ins Spiel?

von David P. (david_p12)


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Den Strom meiner last kann ich nur im Pluszweig messen - was mit dem 
volt/amperemeter ja nicht vorgesehen ist. Daher einfach galvanisch 
trennen das messing sodass ich den shunt/die last auch in die 
Plus-Leitung klemmen kann. Nur zeigt es dann ja nicht mehr die echte 
Spannung an was an der Last anliegt, sondern die vom DC-DC Wandler... 
Daher die Idee dass der dc-dc Wandler seine Ausgangsspannung auch ändern 
kann in Abhängigkeit seiner eingangsspannung

von Helmut -. (dc3yc)


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Dann isoliere doch die Versorgung deines Anzeigendingens. Oder verwende 
einen Strommesswandler, der auch highside messen kann, wie die 
INA-Module!

von Andrew T. (marsufant)


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David P. schrieb:
> Den Strom meiner last kann ich nur im Pluszweig messen - was mit dem
> volt/amperemeter ja nicht vorgesehen ist.

Magst Du mal bitte das DaBla oder sonstige infos zum konkreten "dem V/A 
meter" verlinken --- einfach weil es dann sinniger wird dir helfen zu 
können.

von David P. (david_p12)


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Es gibt kein Datenblatt, einfach nur ein Anschlussplan

Das Ding hier: https://www.ebay.de/itm/355057801164

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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David P. schrieb:
> Den Strom meiner last kann ich nur im Pluszweig messen - was mit dem
> volt/amperemeter ja nicht vorgesehen ist. Daher einfach galvanisch
> trennen das messing sodass ich den shunt/die last auch in die
> Plus-Leitung klemmen kann.

Ich verstehe immer noch nur Bahnhof. Was willst du denn galvanisch 
trennen? Kannst du das nicht mal einzeichnen?

Und warum mußt du eigentlich den Strom im Pluszweig messen? Und wenn 
du das wirklich mußt, warum muß es dann das gezeigte Panelmeter sein, 
das den Shunt GND-seitig sehen will?

von David P. (david_p12)


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Weil meine last nunmal nur eine pluszuleitung hat, aber mehrere 
minus/Masse Punkte worüber der Strom gehen könnte, was ich nicht 
anders bauen kann. Und dalvanisch trennen würde ich natürlich das Modul, 
also da im Bild vom Modul der + und - Anschluss, sodass es egal ist, 
wierum ich meine last am shunt anschließe

von Joachim B. (jar)


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David P. schrieb:
> Es gibt kein Datenblatt, einfach nur ein Anschlussplan
>
> Das Ding hier: https://www.ebay.de/itm/355057801164

alles klar, du brauchst also einen isolierenden DC/DC Wandler zur 
Versorgung und kannst dann potentialfrei messen.

von Andrew T. (marsufant)


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Hat ihm Helmut doch schon am 17.11 vormittags vorgeschlagen -- aber der 
TE reagiert nicht darauf.

von Achim M. (minifloat)


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Da ist er schon einen Post vorher selbst drauf gekommen

David P. schrieb:
> Daher einfach galvanisch trennen

Toll fand ich aber dann

David P. schrieb:
> das messing

Wahrscheinlich bereits das falsche gekauft und jetzt erst geschnallt, 
dass es das falsche ist.

mfg mf

: Bearbeitet durch User
von David P. (david_p12)


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Das teilchen habe ich ja schon da und bereits verbaut, habe damit bisher 
auch "Arbeiten" Können, weil ich nur Lasten angeschlossen hatte, wo ich 
problemlos im Minuszweig den Strom messen konnte. Aber jetzt muss ich im 
Pluszweig messen, und das geht ja so nicht. Daher bin ich eben auf der 
suche nach einem DC/DC Wandler der meine Messeinheit galvanisch trennen 
kann, aber eben nach einem speziellen DC/DC Wandler, der seine 
Ausgangsspannung linear zur Eingangsspannung mit ändern kann.

von Achim M. (minifloat)


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David P. schrieb:
> weil ich nur Lasten angeschlossen hatte, wo ich problemlos im Minuszweig
> den Strom messen konnte. Aber jetzt muss ich im Pluszweig messen, und
> das geht ja so nicht.

Warum ist das so?

Welche Lasten sind es denn?

Warum kann nicht einfach alles, was Last ist, über den Lowside-shunt 
laufen?

mfg mf

von Andrew T. (marsufant)


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David P. schrieb:
> Das teilchen habe ich ja schon da und bereits verbaut, habe damit
> bisher auch "Arbeiten" Können, weil ich nur Lasten angeschlossen hatte,
> wo ich problemlos im Minuszweig den Strom messen konnte. Aber jetzt muss
> ich im Pluszweig messen, und das geht ja so nicht. Daher bin ich eben
> auf der suche nach einem DC/DC Wandler der meine Messeinheit galvanisch
> trennen kann, aber eben nach einem speziellen DC/DC Wandler, der seine
> Ausgangsspannung linear zur Eingangsspannung mit ändern kann.

Habe ich dir auch bereits genannt.
Da du nix befolgst was man dir raet:
Wie soll es je weiter gehen?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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David P. schrieb:
> ... nach einem speziellen DC/DC Wandler, der seine
> Ausgangsspannung linear zur Eingangsspannung mit ändern kann.

Wenn du etwas suchst, das es anscheinend nicht gibt und das außer dir 
auch sonst niemand braucht, könnte es sein daß du auf dem Holzweg 
bist. War nur so ein Gedanke.

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