Forum: Markt S: Leergehäuse für Chips


von A. F. (chefdesigner)


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Hat jemand (eine Quelle für) DIL-Leergehäuse um Chips darin 
unterzubringen?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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kannst du denn selber bonden etc?

: Bearbeitet durch User
von A. F. (chefdesigner)


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Ja

von Harald K. (kirnbichler)


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Die müsstest Du hier bekommen können:

https://www.spectrum-semi.com/products/sidebraze

von Jack V. (jackv)


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Meh … wer Silizium selbst bonden können will, sollte auch kein 
nennenswertes Problem haben, Epoxy in Form zu gießen.

von Michael B. (laberkopp)


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von Martin S. (mmaddin)


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Jack V. schrieb:
> wer Silizium selbst bonden können will

Hat der TO nie behauptet...

von Jack V. (jackv)


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Martin S. schrieb:
> Jack V. schrieb:
>> wer Silizium selbst bonden können will
>
> Hat der TO nie behauptet...

Lies halt nochmal:

Wegstaben V. schrieb:
> kannst du denn selber bonden etc?

A. F. schrieb:
> Ja

von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Jack V. schrieb:
>>> wer Silizium selbst bonden können will
>>
>> Hat der TO nie behauptet...
>
> Lies halt nochmal:
> Wegstaben V. schrieb:
>> kannst du denn selber bonden etc?
>
> A. F. schrieb:
>> Ja

Dann würde er lesen, dass der TO nicht behauptet hat, binden können zu 
wollen, sondern dass der TO sagt, bonden zu können.

von Jack V. (jackv)


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J. T. schrieb:
> Dann würde er lesen, dass der TO nicht behauptet hat, binden können zu
> wollen, sondern dass der TO sagt, bonden zu können.

Sorry, aber der Einwurf ergibt keinerlei Sinn.

von Bernard (Gast)


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Beitrag "[V] Keramik DIP/DIL (CERDIP) Leergehäuse"

Es gibt sie tatsächlich wohl unfertig als Produktionsstufe, aber im 
Handel sah ich (noch) keine. Wundern täts mich nicht, wenn Hersteller 
trotzdem welche abgeben - alles eine Verhandlungs-, Preis- oder 
Sympathiefrage.

von Klaus R. (klaus2)


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Jack V. schrieb:
> Sorry, aber der Einwurf ergibt keinerlei Sinn.

Formal gesehen schon. Aber nur für Requirement-Ings & die Anwälte vom 
Zulieferer :)

Ich würde mir dann den "frame" auch lasern lassen und selbst ein Gehäuse 
bauen...was cooles, in Krabben/Käferform oder so. Gehäuse kann man 
gießen oder zweiteilig (aus Harz) drucken.

Klaus.

von Bernard (Gast)


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Nachtrag - frag Sam

http://sam.zeloof.xyz/second-ic/

von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> J. T. schrieb:
>> Dann würde er lesen, dass der TO nicht behauptet hat, binden können zu
>> wollen, sondern dass der TO sagt, bonden zu können.
>
> Sorry, aber der Einwurf ergibt keinerlei Sinn.

Falls du nicht schließen konntest, dass das "binden" "bonden" heißen 
sollte, Autokorrektur plus Unaufmerksamkeit sei Dank, ersetze das 
"binden" durch "bonden" und versuche es noch einmal.

Falls es nicht daran lag, erkläre ich dir dennoch gerne, was ich gemeint 
hatte.

Du (Jack) hattest behauptet, der TO würde bonden können wollen, er 
verspürt also den Wunsch, das bonden zu erlernen. Die Behauptung des TO 
war aber, bonden zu können.

von Harald K. (kirnbichler)


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J. T. schrieb:
> Du (Jack) hattest behauptet, der TO würde bonden können wollen, er
> verspürt also den Wunsch, das bonden zu erlernen. Die Behauptung des TO
> war aber, bonden zu können.

Ist diese Betrachtung an Irrelevanz irgendwie überbietbar?

Ich habe im vierten Beitrag in diesem Thread einen Händer verlinkt, der 
Keramik-Leergehäuse verkauft.

von J. T. (chaoskind)


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Harald K. schrieb:
> Ist diese Betrachtung an Irrelevanz irgendwie überbietbar?

Sicher, schlimmer geht immer.

von Jack V. (jackv)


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J. T. schrieb:
> Du (Jack) hattest behauptet, der TO würde bonden können wollen, er
> verspürt also den Wunsch, das bonden zu erlernen. Die Behauptung des TO
> war aber, bonden zu können.

Ahso, ein Sprachproblem. „Wer x können will, …“ kann für „Wer 
vorgibt/behauptet, x zu können, …“ stehen. Das war die hier gemeinte 
Bedeutung.

von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Ahso, ein Sprachproblem. „Wer x können will, …“ kann für „Wer
> vorgibt/behauptet, x zu können, …“ stehen. Das war die hier gemeinte
> Bedeutung.

Exactemento. Der TO hat aber gesagt er kann, du behauptest dann aber, er 
will es nur können. Nimm es doch einfach so hin.
Sollte er es nicht können, ist es dann sein Problem wenn er für ihn 
nicht durchführbare Tips erhält. Aber diese ständige Runtermacherei und 
Rumgehacke auf den TOs ist mindestens genauso nervig, wie von diesen 
aufgestellte Falschbehauptungen. DU bist nicht der TO, kennst ihn 
vermutlich auch nicht, kannst also nicht wissen was er kann.

Mir fällt es ehrlich gesagt auch schwer zu glauben, dass der TO bonden 
kann, nach der "Fachkenntnis" die er hier an den Tag legte, aber 
Gegenteiliges beweisen kann ich nicht.

Wie wäre es denn mal, einfach beim Geschriebenen zu bleiben? Zu abwegig, 
wa, da könnte am Ende ja noch was produktives bei rauskommen. Und wenn 
man sich die Stimmung hier so die letzten Jahre anschaut, scheint DAS ja 
auf keinen Fall gewollt zu sein.

von Klaus R. (klaus2)


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...im allg. Sprachgebraucht wird "können" oft auch als "hast du die 
Möglichkeit zu..." verstanden & beantwortet. Was aber letztendlich egal 
ist. Er hat nun Optionen und kann sich melden (und wenn es wäre um sich 
zu bedanken & das Thema zu schließen ;) ).

Klaus.

von Jack V. (jackv)


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J. T. schrieb:
> Wie wäre es denn mal, einfach beim Geschriebenen zu bleiben?

Gute Frage. Warum machst du’s nicht einfach? Versuch’s wenigstens mal:

J. T. schrieb:
> DU bist nicht der TO, kennst ihn
> vermutlich auch nicht, kannst also nicht wissen was er kann.

Genau. Aus dem Grund habe ich keine eigene Annahme darüber getroffen, 
was der TE können mag und was nicht, sondern mich auf seine eigene 
Aussage bezogen: er will bonden können. Für Leute mit weniger 
Sprachverständnis: es ist seine eigene Aussage gewesen, bonden zu 
können.

Aber mach dir nix draus – ist mir auch schon mehr als einmal passiert, 
dass mir nur eine Bedeutung einer Formulierung geläufig war, und ich 
meine Antwort darauf ausgerichtet habe, während sie tatsächlich in einer 
anderen Bedeutung dastand.
  Mit der Zeit zieht man die Möglichkeit dann eher in Betracht und 
reitet nicht mehr so wie du jetzt darauf rum, dass es nur in der einem 
selbst bekannten Bedeutung geschrieben worden sein könne. Schon gar 
nicht, wenn der Verfasser der Formulierung die angedachte Bedeutung im 
Kontext nochmal explizit erläutert. Man muss schon etwas ignorant sein, 
das dann zu ignorieren … und das sage ich, ohne dich weiter zu kennen. 
Einfach nur anhand deiner Reaktion :)

␄

von Ralph T. (programinator)


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A. F. schrieb:
> Hat jemand (eine Quelle für) DIL-Leergehäuse um Chips darin
> unterzubringen?

Factronix bietet "Offene Packages für IC-Prototyping" an. Darunter auch 
offene Keramik-DIPs

von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> seine eigene Aussage bezogen: er will bonden können

Da unterliegst du deiner eigenen Prämisse. Die Antwort des TOs war für 
jeden nachlesbar "ja". Die Frage war "Kann der TO bonden".

Also war deine Auslegung "er will es können", ganz einfach das. Deine 
Auslegung, und eben nicht was er schrieb.

Jack V. schrieb:
> Gute Frage. Warum machst du’s nicht einfach? Versuch’s wenigstens mal:

Tu ich doch, der TO schrieb "Ja". Exakt das was da steht, und nur darauf 
wies ich dich hin.

Jack V. schrieb:
> Aus dem Grund habe ich keine eigene Annahme darüber getroffen

Doch genau das hast du getan. Hab ich dir ja nun mehrfach dargelegt.

von Jack V. (jackv)


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Schreib dich nicht ab. Lerne lesen und zu verstehen.

von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Schreib dich nicht ab. Lerne lesen und zu verstehen.

Du verstehst wirklich nicht den Unterschied zwischen Variante a:
TO wird gefragt "Kannst du denn Bonden?"
TO antwortet "ja"
Jack schließt daraus, der TO behauptet, bonden zu können, kann es in 
Wirklichkeit aber gar nicht.

Und Variante b:
TO wird gefragt "Kannst du denn Bonden?"
TO antwortet "ja"
Jack sieht, der TO kann bonden.

In Variante a, die du gewählt hast, bist du in forumstypischer 
Dreistigkeit unterwegs, dem TO Fähigkeiten abzusprechen, die er nach 
eigener Aussage hat. Das hast du dann darein interpretiert, obwohl du ja 
behauptest:

Jack V. schrieb:
> Genau. Aus dem Grund habe ich keine eigene Annahme darüber getroffen

In Variante b nimmst du die gegebene Information einfach hin, ganz ohne 
Annahme und Reininterpretation.

Schreib dich nicht ab, lerne lesen und denken.

von Jack V. (jackv)


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Gibt es eigentlich ’nen Grund, warum du den Thread mit OT von Anfang an 
kaputtmachen willst? Magst du den TE nicht, oder so? Oder beschränken 
sich deine Defizite nicht nur auf das Sprachverständnis?

Im Übrigen finde ich es ziemlich anmaßend, dass du mir vorschreiben 
möchtest, wie ich mich auszudrücken hätte. In der Position bist du ganz 
bestimmt nicht. Kannst du das akzeptieren, oder willst du das Gesülze 
von dir noch weiter ausbreiten?

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Gibt es eigentlich ’nen Grund, warum du den Thread mit OT von Anfang an
> kaputtmachen willst? Magst du den TE nicht, oder so?

Gegen den TO hab ich nichts, ich hab was gegen deine negative Art.
TO sagt, er kann es, du sagst, er behauptet nur es zu können. Ist doch 
ganz einfach, aber irgendwie scheint es doch dennoch zu überfordern. Du 
könntest auch einfach hinnehmen, dass du dich unangemessen ausgedrückt 
hast.

Jack V. schrieb:
> Im Übrigen finde ich es ziemlich anmaßend, dass du mir vorschreiben
> möchtest, wie ich mich auszudrücken hätte

Ich schreibe dir nicht vor, ich sage dir nur, dass ich es für äußerst 
überheblich halte, wie du dich verhältst.
Schließlich warst du es, der in die äußerst klare Aussage vom TO 
Unfähigkeit hineininterpretiert hat. DAS finde ICH äußerst anmaßend.

Mehr habe ich nicht gesagt. Die Faktenlage ist ganz klar auf meiner 
Seite, also solltest du dich evtl einfach zurückhalten.

von Jack V. (jackv)


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Ist nun bald gut? Du wirkst, wie ’n bockiges Kind: „ichichich! ICH! ICH 
HAB ABER RECHT!!k“

Ich werde mich für meine Art vor dir ganz bestimmt nicht rechtfertigen, 
noch werde ich mir von dir vorschreiben lassen, wie ich mich 
auszudrücken und zu verhalten habe. Akzeptier’s, oder nicht – mir egal.


---
Mit der Bitte an die Moderation, das OT-Geseiere (vom Chaoskind und von 
mir) zu löschen

: Bearbeitet durch User
von Maik .. (basteling)


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Jack - Sie haben Unrecht

In Ermangelung einer Katze fütter ich manchmal Trolle

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Ist nun bald gut? Du wirkst, wie ’n bockiges Kind:

Danke gleichfalls, mit dem Unterschied, dass ich mein kindisch es 
Gebocke mit Fakten untermauern kann, du hingegen nur "mimimi', der ist 
doof, der will mir sagen was ich sagen darf" hervorbringst.

Wie wäre es statt dessen, einzusehen dass du falsch lagst, mit deiner 
dir zustehenden Meinung, oder es einfach gut sein zu lassen. Ich werde 
jedenfalls jedesmal sagen, dass du falsch liegst, wenn du den schwarzen 
Peter kindisch bockend zu mir reichend willst.

Küsschen aufs Nüsschen unso =)

: Bearbeitet durch User
von Jack V. (jackv)


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<⸮>
Oh, jetzt hast du es mir aber gegeben! Ich bin ganz betroffen und wende 
mich totaaal beschämt ab. Bestimmt bin ich nun auch ganz lieb und werde 
mich ganz doll ändern, damit du nicht mehr böse sein musst!
</⸮>

… meine Güte, merkst du’s nicht selbst? Mir wär’ das wirklich peinlich …

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> … meine Güte, merkst du’s nicht selbst? Mir wär’ das wirklich peinlich …

Warum schreibst du dann immer weiter? Ich halte dir weiterhin vor, du 
interpretierst in eine an Klarheit nicht zu überbietenden Aussage deine 
Meinung hinein, und streitest es dann ab und suchst Ausflüchte, statt 
mal darauf einzugehen.

Bei deiner "Entschuldigung" halte ich es nun einfach mal wie du. Der hat 
sich nicht entschuldigt, der will sich nur entschuldigt haben. :D

von Jack V. (jackv)


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J. T. schrieb:
> Warum schreibst du dann immer weiter?

Weil’s doch das ist, was du so zwanghaft zu provozieren versuchst. Oder 
nicht? Ansonsten hätte es ja spätestens beim ␃ oben bleiben können, mit 
dem ich zu signalisieren versucht habe, dass hier für dich eh nix mehr 
zu holen wäre.

Aber da du’s offensichtlich zu brauchen scheinst, um Freude zu 
verspüren, warum soll ich dir dann den Gefallen nicht tun? Ich bin 
schließlich ein großherziger Mensch :)



Nachtrag:

J. T. schrieb:
> Bei deiner "Entschuldigung" halte ich es nun einfach mal wie du.

Wo zum Fi… hast du da nun „meine Entschuldigung“ reininterpretiert? Das 
ist nun schon ’n bisschen weird – selbst für dich :D

: Bearbeitet durch User
von Harald K. (kirnbichler)


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Wie wäre es, wenn Ihr zwei Clowns diese total wichtige Diskussion über 
diese beiden Links hier weiterführen würdet?

https://www.mikrocontroller.net/user/show/jackv

https://www.mikrocontroller.net/user/show/chaoskind

von Jack V. (jackv)


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Dafür müsste ich googles Recaptcha-Profilingschnüffelei zulassen – das 
ist mir zu teuer. Außerdem könnte das Unordnungskindlein sich dann doch 
gar nicht mehr profilieren, wenn’s keiner sieht.

Aber ja, im Grunde hast du Recht. Ich hab mich schließlich provozieren 
lassen. Angenehmen Abend noch o/

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Jack V. schrieb:
> Weil’s doch das ist, was du so zwanghaft zu provozieren versuchst. Oder
> nicht?

Am liebsten wäre mir eigentlich, wenn hier mal wieder ein halbwegs 
anständiger Umgang miteinander herrschen würde. Wo man einem TO nicht 
unterstellt, er könne etwas nicht, von dem er gerade gesagt hat, das er 
es kann.

Genau das tut man, wenn man sagt "Er meint es zu können" oder 
meinetwegen auch "er will es können".

Dein Geschwafel als solches interessiert mich herzlich wenig, deine 
Wider- und Weiterworte zeugen nur davon, dass  bei dir nicht ankommt, 
was mein Anliegen ist, also versuche ich es weiter.

Selbst bei so aussichtslosen Fällen wie dir, um auch mal ein wenig 
persönlich zu werden.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Wisst ihr eigentlich, wie albern kindisch ihr beide seid? Manchmal 
glaubt man kaum, was sich hier rumtreibt...

von Keks F. (keksliebhaber)


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Wolfgang R. schrieb:
> Wisst ihr eigentlich, wie albern kindisch ihr beide seid? Manchmal
> glaubt man kaum, was sich hier rumtreibt...

Ich finde das auch schade.
Man wünscht sich Bans, oder vielleicht eine Ignorier-Funktion. Aber das 
sind halt leider nur Wünsche. Die Moderation macht sich dieses Forum 
selber kaputt.
Es gibt aber hier, Teils im Vorborgenen, doch noch vernünftige Menschen.
Manche Beiträge sind halt doch zum Überlesen, gesellschaftlich sind aber 
auch offensichtlich falsche Vorbilder sinnvoll.

In diesem Sinne, mal wieder liebe Grüße aus dem MC Forum, Wolfgang!

: Bearbeitet durch User
von Manfred K. (4for)


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@Admin

kann mal jemand den ganzen Mist ab 20.11.2023 08:27 löschen?

von A. F. (chefdesigner)


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Klaus R. schrieb:
> Ich würde mir dann den "frame" auch lasern lassen und selbst ein Gehäuse
> bauen...was cooles, in Krabben/Käferform oder so. Gehäuse kann man
> gießen oder zweiteilig (aus Harz) drucken.

Zu TEUER! Zeit ist Geld :-)
Man kauft lieber statt zu bauen.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Wolfgang R. schrieb:
> Wisst ihr eigentlich, wie albern kindisch ihr beide seid? Manchmal
> glaubt man kaum, was sich hier rumtreibt...

die haben kein Zuhause

von J. T. (chaoskind)


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Alexander schrieb:
> die haben kein Zuhause

LOL. Das ausgerechnet DU deinen Senf dazu geben musst.

Wolfgang R. schrieb:
> Wisst ihr eigentlich, wie albern kindisch ihr beide seid?

Bei mir steckt das Kind doch schon im Nick ;-)

von M. N. (bmbl2)


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A. F. schrieb:
> Hat jemand (eine Quelle für) DIL-Leergehäuse um Chips darin
> unterzubringen?

Wenn du gewerblich dran bist, kannst du es auch mal direkt bei Kyocera 
probieren. Die müssten eigentlich alles haben:
https://global.kyocera.com/prdct/semicon/semi/smd_pkg/

Da bekommen wir unsere her.

DIL Gehäuse sind mir als Keramik schon länger nichtmehr untergekommen. 
Wir bauen aber unsere ICs in den Anfangsphasen auch noch ab und zu in 
CLCC (esentiell PLCC nur aus Keramik) ein. Vorallem als während Corona 
keine Substrate für BGA / LGA lieferbar waren...

Alternativ, wenn du bonden kannst, kannst du dir eventuell auch nen Lead 
Frame für einen SO  DIP  QFN beschaffen. Gibt es bspw. auf aliexpress, 
da absolute Massenware und dadrauf bonden.

Wenn du keine (Doppelfilm-)Moldpresse zur Verfügung hast, kann man die 
auch manuell mit Glob-Top zuschmoddern und vereinzeln. Hab ich auch 
schon gemacht, als zwischen den Jahren alle in unserem Prototypenbau im 
Urlaub waren... Setzt natürlich die entsprechnde Stanze / Säge voraus.

Oder mal da nachfragen, wo du deinen Chip her hast. Die haben meist das 
selbe Problem und irgendwas rumfahren.

von A. F. (chefdesigner)


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Thread kann geschlossen und der Dummfug entsorgt werden.
Die Gehäuse sind bestellt.

Und nochmal: JA, wir können das was wir in die Chipgehäuse hineinsetzen 
lassen, bonden lassen.

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