Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik HEX Inverter mit TC4584BP Spannung geht runter statt rauf


von Lukas G. (lukas_g858)


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Guten Tag Zusammen

Ich möchte für ein Projekt, welches ca. 10 mA zieht 
(Mikrofon-Vorverstärker und Grossmembran-Kondensator) über eine 
HEX-Inverter auf ca. 48 Volt kommen.
Dazu habe ich den hier angehängten Schaltplan im Internet gefunden 
(https://www.instructables.com/True-Condenser-OPA-Mics/).
Leider habe ich den "MC33761SNT1-050G" nicht, soweit ich aber verstehe 
ist dies nur ein 5 Volt Spannungsversorger? Oder bin ich da schon falsch 
und ich müsste hier einen Pulsgenerator anhängen (z. B. über einen 
NE555)?

Auf jeden Fall ist mein Problem, dass kein Strom generiert wird, sondern 
er kontinuierlich nach jeder Diode (1N4148) abnimmt.
Ich habe mal Testweise einfach 3 Stufen auf dem Breadboard aufgebaut, 
ich nehme nicht an, dass sich das plötzlich nach der 4. Verbessert :-).

Die "GND" gemäss Schaltplan hängen alle am selben "GND" der 
Spannungsversorgung, hier nehme ich ein 5-Volt-USB-Netzteil.

Wo kann mein Denkfehler liegen?
Ist der TC4584BP defekt?

Vielen Dank für eure Antworten.

Viele Grüsse
Lukas

von Gerald K. (geku)



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Ich würde es mit der beiliegen Schaltung versuchen. Nur mit einer 
größeren Anzahl von Stufen.

von Enrico E. (pussy_brauser)


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Bei 2M Ausgangswiderstand können an 60V höchstens 30uA fließen, aber 
keine 10mA.

von Falk B. (falk)


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Lukas G. schrieb:
> Ich möchte für ein Projekt, welches ca. 10 mA zieht
> (Mikrofon-Vorverstärker und Grossmembran-Kondensator) über eine
> HEX-Inverter auf ca. 48 Volt kommen.

> Dazu habe ich den hier angehängten Schaltplan im Internet gefunden
> (https://www.instructables.com/True-Condenser-OPA-Mics/).

Der schafft aber keine 10mA bei 48V. Bestenfalls 1mA. Die Schaltung ist 
auch nur dafür gedacht, sehr wenig Strom bei hoher Spannung zu erzeugen, 
eben halt für ein Kondensatormikrophon.

> Auf jeden Fall ist mein Problem, dass kein Strom generiert wird, sondern
> er kontinuierlich nach jeder Diode (1N4148) abnimmt.

Du kannst ja nicht mal Strom und Spannung unterscheiden. Bravo!

> Die "GND" gemäss Schaltplan hängen alle am selben "GND" der
> Spannungsversorgung, hier nehme ich ein 5-Volt-USB-Netzteil.

Naja, dann ist auch der Multiplikator kleiner.

Ua = (Ue-Uf) * N.

von Lukas G. (lukas_g858)


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Ich habe jetzt nochmals nachgemessen, irgendwo muss mein Fehler am 
Aufbau liegen, aber ich verstehe wohl einfach zu wenig davon.
Ich habe jetzt mal ein Foto vom Breadboard-Aufbau gemacht.
Wenn ich über den Multimeter mit Minus beim GND ansetze und die 
Plus-Messspitze an den verschiedenen markierten Orten, erhalte ich die 
entsprechenden in rot geschriebenen Werte.
Gemäss dem Schaltplan müsste ich da doch etwas zwischen 10 Volt und 20 
Volt am Ende erhalten?

von Falk B. (falk)


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Lukas G. schrieb:
> Ich habe jetzt nochmals nachgemessen, irgendwo muss mein Fehler am
> Aufbau liegen, aber ich verstehe wohl einfach zu wenig davon.

In der Tat. Deine Verdrahtung stimmt nicht! Die einzelnen Kondensatoren 
gehen auf die Ausgänge der Inverter! Das hast du nicht!

von Falk B. (falk)



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Siehe Anhang. Prüfe deinen Aufbau, vor allem die genauen Anschlüsse 
(Pinnummern) und Verbindungen.

von Dietrich L. (dietrichl)


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Falk B. schrieb:
> Die einzelnen Kondensatoren
> gehen auf die Ausgänge der Inverter!

Um das noch klarer zu formulieren: sie sollen auf die Ausgänge 
verschiedener Inverter gehen - die wiederum hintereinander geschaltet 
sind.
Bei Lukas gehen alle 3 Kondensatoren parallel auf den Ausgang eines 
Inverters (des Oszillators).

: Bearbeitet durch User
von Lukas G. (lukas_g858)


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Ahaaa! :-)

Ja jetzt habe auch ich es verstanden.

Vielen Dank für eure Hilfe.
Viele Grüsse
Lukas

von Falk B. (falk)


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Bau es erst mal korrekt auf und teste. Dann kannst du jubeln.

von Lukas G. (lukas_g858)


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Wollte noch kurz Bescheid geben, es hat so funktioniert.
Leider erhalte ich wie bereits durch euch prophezeit zu wenig Strom 
(Spannung bricht zusammen, sobald ich meine Last anhänge.
War aber trotzdem ein Lehrreicher Versuch :-).

Nochmals vielen Dank für eure Hilfe!

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