Ich möchte in einem VHF oder UHF Kanal mit 20 KHz bzw 12,5 KHz 16-FSK verwenden. Aus spektralen Gründen wäre das dann 16-GFSK oder 16-GMSK. Angestrebt sind Datenraten von 19,200 KHz im 12,5 KHz Kanalraster, bzw 28,800 KHz im 20 KHz Kanalraster. Meine Frage ist jetzt, wie komme ich auf den verwendbaren Modulationsindex, bzw den möglichen Spitzenhub, damit das Spektrum noch in den Funkkanal passt. Gruss D.W.
Dirk W. schrieb: > Datenraten von 19,200 KHz Was soll das sein, Angabe über Äpfel in einem Birnenkuchen? Du meinst wohl 19200 bit/sec. Für den Rest schaust am besten in ein Buch über digitale HF-Technik. Da sollten sich Tabellen finden. Die Berechnung ist nur was für Spezialisten. Oder noch praxisorientierter bei den Herstellern passender Chips, z.B. cmlmicro in deren Datenblätter und Application Notes. Begrenzt wird die mögliche Modulationstiefe vom Phasenrauschen der Oszillatoren und Nichtlinearitäten.
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Abdul K. schrieb: > Dirk W. schrieb: >> Datenraten von 19,200 KHz > > Was soll das sein, Angabe über Äpfel in einem Birnenkuchen? > > Du meinst wohl 19200 bit/sec. Ja, stimmt, ich hab mich vertan. > Für den Rest schaust am besten in ein Buch über digitale HF-Technik. Da > sollten sich Tabellen finden. Die Berechnung ist nur was für > Spezialisten. Wenn ich da was gefunden hätte, müsste ich hier nicht fragen. > Oder noch praxisorientierter bei den Herstellern passender Chips, z.B. > cmlmicro in deren Datenblätter und Application Notes. Für 4-FSK findet man ne Menge, aber 16-FSK ist noch sehr unüblich. Ich kenne nur die Chips von CML die das können. Das nützt mir nichts, wir machen das Modulationssignal über den fraktional-N Teiler im VCO-Chip > Begrenzt wird die mögliche Modulationstiefe vom Phasenrauschen der > Oszillatoren und Nichtlinearitäten. Bekannt. MfG D.W.
Dirk W. schrieb: > Das nützt mir nichts, wir machen das Modulationssignal über den > fraktional-N Teiler im VCO-Chip Ich würde das in LTspice simulieren. Andere nehmen vielleicht bessere Tools, die ich aber nicht smooth bedienen kann. Aus dem Kopf weiß ich leider kein passendes Textbook. Mit der erfc-Funktion und passenden Stichworten BPSK, 2FSK etc. sollte man das finden. Mit ist da die Mathematik etwas zu hoch. Ich glaube bei Qualcomm hatte ich mal ein Paper zur Berechnung gesehen.
@Dirk W., da Du offensichtlich den MI wählen kannst, würde doch Nichts dagegen sprechen, diesen in der Config sukzessive zu erhöhen und das Spektrum am SA anzuschauen, sofern ein SA als Messgerät zur Verfügung steht. Oder ist das eine rein theoretische Frage? Markus
Moin, Ohne, dass ich wirklich weiss, was ich da tue, wuerde ich das mal mit der Carsonregel versuchen: Ich will z.b. 12.5kHz Bandbreite und 19.2kbit/sec. Bei 16er FSK wuerd' ich dann also eine Symbolrate von 4.8kSym/sec haben. Dieser wuerde ich mal eine max. Signalfrequenz von 4.8/2 = 2.4kHz zuordnen. Damit dann in den Carson rueckwaerts: 12.5kHz = 2*(Fdelta+Fmax) = 2*(Fdelta+2.4kHz) Also: Fdelta=3.85kHz Aber sicher bin ich mir da nicht... Gruss WK
Markus W. schrieb: > @Dirk W., > > da Du offensichtlich den MI wählen kannst, würde > doch Nichts dagegen sprechen, diesen in der Config > sukzessive zu erhöhen und das Spektrum am SA anzuschauen, > sofern ein SA als Messgerät zur Verfügung steht. > > Oder ist das eine rein theoretische Frage? > > Markus Das würden wir natürlich tun, allerdings würde das dann ein Softwaremann machen und dem würde ich gerne zumindest schon mal eine Faustformel geben. Bei normalen FM ist das ja zwei mal den Hub plus zwei mal die maximale Übertragungsfrequenz ergibt ungefähr die Bandbreite. Bei 16 FSK wäre das dann wohl die Bandbreite minus zwei mal die maximale Übertragungsfrequenz, also wohl die Symbolrate, der Rest bleibt für den Hub. So stelle ich mir das vor, ich weiss nur nicht ob man das so machen kann. Ich dachte es gibt vielleicht schon irgend eine Definition dazu, so wie bei 4-GMSK der Modulationsindex ja mit 0,5 definiert ist. Gruss D.W.
Dergute W. schrieb: > Moin, > > Ohne, dass ich wirklich weiss, was ich da tue, wuerde ich das mal mit > der Carsonregel versuchen: > Ich will z.b. 12.5kHz Bandbreite und 19.2kbit/sec. > Bei 16er FSK wuerd' ich dann also eine Symbolrate von 4.8kSym/sec haben. > Dieser wuerde ich mal eine max. Signalfrequenz von 4.8/2 = 2.4kHz > zuordnen. > Damit dann in den Carson rueckwaerts: > 12.5kHz = 2*(Fdelta+Fmax) = 2*(Fdelta+2.4kHz) > Also: > Fdelta=3.85kHz > > Aber sicher bin ich mir da nicht... > > Gruss > WK Ja, so in der Art denke ich mir das auch. MfG D.W.
16FSK finde ich etwas ungewöhnlich. QAM ist da verbreiteter aus naheliegendem Grund. Bei den Chips für WLAN gibt es umfangreiche Tabellen für Modulationsart, Bitbandbreite und Störabstand. Die Werte kann man als Anhaltspunkt passend skalieren.
Abdul K. schrieb: > 16FSK finde ich etwas ungewöhnlich. QAM ist da verbreiteter aus > naheliegendem Grund. QAM ist spektral besser, aber viel aufwändiger beim Sender, teurer und braucht mehr Strom. Gruss D.W.
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