Forum: HF, Funk und Felder IC 706 Leistung für SG-Labs Amp Reduzieren


von Klaus B. (forrestjump)


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Hola,
ich peile den Kauf einer SG Labs Endstufe für Qo-100 Betrieb an.
Nun kommt aus dem 706 oder Vergleichbare in FM SSB aber mindestens 2 
Watt an der Antennenbuchse an, die ich im Eingang zur PA auf 40-50mW 
reduzieren muss. Wie mache ich das nicht nur am geschicktesten, sondern 
auch zuverlässig, ggf. sogar messbar.  Eben bin ich auf den Milliwatter 
von Sotabeams gestoßen. Oder auch fertige Dämpfungsglieder.  Anders 
gefragt, was setzt ihr als/ zur Dämpfung ein?

von Dirk W. (Firma: FEP) (dirkwi)


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Klaus B. schrieb:
> Hola,
> ich peile den Kauf einer SG Labs Endstufe für Qo-100 Betrieb an.
> Nun kommt aus dem 706 oder Vergleichbare in FM SSB aber mindestens 2
> Watt an der Antennenbuchse an, die ich im Eingang zur PA auf 40-50mW
> reduzieren muss. Wie mache ich das nicht nur am geschicktesten, sondern
> auch zuverlässig, ggf. sogar messbar.  Eben bin ich auf den Milliwatter
> von Sotabeams gestoßen. Oder auch fertige Dämpfungsglieder.  Anders
> gefragt, was setzt ihr als/ zur Dämpfung ein?


Ich würde ein Durchgangsdämpfungsglied nehmen. Oder zwei. Einmal 10 dB 
und dann eines für 6 dB. Das erste Dämpfungsglied muss dann so zwei Watt 
Verlustleistung verdauen können.
Gruss
D.W.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ein koaxialer Leistungsabschwächer ist nicht gerade billig. Gibt es 
keinen Ausgang vor der 2W-Endstufe?

http://www.sinequanon.co.uk/amateur-radio-associated/microwave-radio-equipment/attenuators.html
die habe gerade nichts
https://www.minicircuits.com/WebStore/Attenuators.html
Neuware kostet etwas mehr

Auf dem Foto meine zwei Flohmarktfunde, beide für 20W

https://www.rigpix.com/icom/ic706_service.pdf
Das Servicehandbuch. Anscheinend kein Ausgang vor der Endstufe 
vorgesehen.

: Bearbeitet durch User
von Klaus B. (forrestjump)


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ich glaube das hier müsste passen und ist noch erschwinglich.
"nur noch" die richtigen N Buchse Verbinder finden.

https://www.box73.de/product_info.php?products_id=4283

von Klaus B. (forrestjump)


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Ein PIN Dioden Limiter ist aber auch eine elegante Lösung.
eBay-Artikelnr.:114246850771

Glaube fast das ist die bessere Wahl.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.ebay.de/itm/114246850771
"Parameters: Limiter 0dBm/10dBm/20dBm/30dBm/36dBm, optional"
und für welche Begrenzerleistung gilt die Anzeige?
36 dBm wären 4 Watt, alles andere ist zu wenig.

von Klaus B. (forrestjump)


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ok, wahrscheinlich bin ich rechnerisch auf Abwegen.
Also 2 Watt sollen auf etwa 30 mW gedämpft werden.
Sofern ich richtig liege, sind das etwa -18.2 dB Pegeländerung.
Ich interpretiere das Ebay Angebot so, das ich im Bereich
10MHz - 6 GHz , wenn ich das 20 dBm Modul nehme .....
aha.... dB sind nicht dBm
 ;-) nochmal neu nachdenken

von Res (resmon)


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Erzeugt so ein Limiter nicht massiv Oberwellen, wenn der Nennpegel 
überschritten wird?

von Klaus B. (forrestjump)


Angehängte Dateien:

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Maximum input Power sind ja auch nur 100 mW, die Idee ist hinfällig.

Ich hatte die Idee von DD1US der einen Limiter in seiner QO-100 Station 
einsetzt. Aber er macht das in Verbindung mit einem Abschwächer.

Manche machen es so, indem sie zig ausgemessene Meter RG 58 dazwischen 
klemmen. ;-)

@ Res
ja das ist richtig, ab dem Moment an dem die Dioden anfangen zu leiten.

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (michaelm)


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Klaus B. schrieb:
> Manche machen es so, indem sie zig ausgemessene Meter RG 58 dazwischen
> klemmen. ;-)

Der Haken dabei: Oberhalb von 1GHz sind die Dämpfungen dieser Kabel 
(RG58, RG174) nicht mehr spezifiziert. :-/

von Carsten S. (dg3ycs)


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Michael M. schrieb:
> Klaus B. schrieb:
>> Manche machen es so, indem sie zig ausgemessene Meter RG 58 dazwischen
>> klemmen. ;-)
>
> Der Haken dabei: Oberhalb von 1GHz sind die Dämpfungen dieser Kabel
> (RG58, RG174) nicht mehr spezifiziert. :-/

Da ein IC706, je nach genauer Version, aber nur maximal im 2m oder 70cm 
arbeiten kann wäre das selbst ohne das Wörtchen "ausgemessen" kein 
Problem.

Und was interessiert die Spezifikation auf Papier wenn man für seinen 
Anwendungszweck einfach nachmessen kann...
Da kann die Spezifikation auch bei 30MHz aufhören wenn meine Messung 
ergibt das es mit 0,35m bei 24GHz nicht nur funktioniert sondern auch 
noch die von mir gewünschte Dämpfung hat dann kann ich auch ein Stück 
RG58 dieser Länge auf 24GHz als Dämpfungsglied verwenden!
(Ist jetzt von der Frequenz natürlich bewusst übertrieben...)

Gruß
Carsten

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Carsten S. schrieb:
> kann ich auch ein Stück RG58 dieser Länge auf 24GHz als Dämpfungsglied
> verwenden

Aber nur, wenn es dich nicht stört, dass ein nennenswerter Teil der 
Dämpfung darin besteht, dass das RG58 für deine 24 GHz eine Antenne ist 
…

Klaus B. schrieb:
> Nun kommt aus dem 706 oder Vergleichbare in FM SSB aber mindestens 2
> Watt an der Antennenbuchse an

War jetzt etwas neugierig und habe meinen man nachgemessen: bei 145 MHz 
kommen da sogar 3,6 W raus in der kleinsten Einstellung.

Ich würde allerdings, wie oben vorgeschlagen, an deiner Stelle mal 
schauen, ob man nicht den Transceiver so modifizieren kann, dass die 
Leistung gar nicht erst erzeugt wird, statt sie anschließend zu 
verheizen, also einen PA-Bypass zu bauen.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen,

sri, das habe ich noch nicht ganz verstanden.
Für diese Qo100-PA für den UP-Link braucht man doch 2.4GHz Input.
Wo kommen die bei dem IC706 raus? Was habe ich übersehen, nicht 
verstanden.
Das ist nicht meine Welt.

73
Wilhelm

von F. M. (foxmulder)


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Wilhelm S. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> sri, das habe ich noch nicht ganz verstanden.
> Für diese Qo100-PA für den UP-Link braucht man doch 2.4GHz Input.
> Wo kommen die bei dem IC706 raus? Was habe ich übersehen, nicht
> verstanden.
> Das ist nicht meine Welt.
>
> 73
> Wilhelm

Transverter

von Klaus B. (forrestjump)


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@ Wilhelm
verzage nicht, das geht mir zunehmend öfter ähnlich

F.M schrieb: Transverter
genauso sieht das aus.

Erste Schritte fanden mit dem Adalm Pluto statt, aber auch wenn das 
seinen Reiz hat, erscheint mir etwas simpleres ggf. auch im Hinblick 
"mobil" zu sein ohne Software, ohne Laptop zu benötigen recht angenehm.
Ich habe jetzt entsprechende Abschwächer im Funkamateurshop bestellt, 
weil mir zur Zeit nicht ganz klar ist, wie man im 706 selbst eventuell 
die HF schon am Treiber abgreifen kann, wie Christoph angemerkt hat.
Bald danach kam auch die Frage auf, wie ich das sicherheitshalber auch 
nachmessen kann. Also zweite Baustelle namens  RF mW / Wattmeter 
eröffnet und kaufen, oder selberbauen???  Es gibt ein paar Selbstbau 
Projekte die interessant erscheinen, wobei ich den Focus auf Simpel aber 
gut legen würde.
Habe das hier gefunden, was sagt die geneigte Leserschaft dazu?

https://www.qsl.net/z33t/rf_powermeter_0-2ghz_eng.html

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Klaus B. schrieb:
> Habe das hier gefunden, was sagt die geneigte Leserschaft dazu?

Würde ich nicht machen.

LogAmps (AD8307 und Konsorten) sind derart preiswert und viel genauer, 
ich würde damit was machen. Wenn du keinen Controller investieren willst 
für Auswertung und Anzeige, kannst du die entstehende Spannung sogar 
einfach mit einem Multimeter messen und daraus die Eingangsleistung 
abschätzen.

Allerdings musst du natürlich auch bei denen den Aussteuerbereich 
beachten; oberhalb eines gewissen Pegels werden sie nicht-logarithmisch, 
bei einigen Exemplaren sogar rückläufig. Ich habe mir mal einen mit 
einem AD8319 als Kompaktgerät gebaut, das bis ein paar GHz geht, der hat 
solche Effekte oberhalb 0 dBm.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Jörg W. schrieb:
> Klaus B. schrieb:
>> Habe das hier gefunden, was sagt die geneigte Leserschaft dazu?

Jörg W. schrieb:
> Würde ich nicht machen.

Ich auch nicht, das Teil muss man doch irgendwie zumindest etwas 
kalibrieren; auf nackte Zeigerausschläge gibt doch heutzutage niemand 
mehr etwas -> Zahlen auf einem Display müssen her, auch wenn die gelogen 
sind..?? ;-) Diese China-Brummer mit einem AD_xyz sehen doch gar nicht 
schlecht aus und die Genauigkeit wird wohl für Amateurzwecke mehr als 
ausreichen. Die Kriterien muss man natürlich einhalten.

F. M. schrieb:
> Transverter

Hab ich mir schon gedacht, ist mir seit Jahrzehnten, allerdings in/auf 
anderen Frequenzbereichen, durchaus vertraut.
Sri, aber für mich ist die Kette noch nicht schlüssig. Was kommt aus dem 
Transverter raus, das erschlagen werden muss. Oder geht es um den IC706 
und den Eingang zum Transverters; das kann dann ja nur 2m oder 70cm 
sein.

Ich hoffe auf 'Erleuchtung'.   ..und unterschiedliche Helligkeiten bzgl. 
der Pegel.

73
Wilhelm

von Klaus B. (forrestjump)


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Leute, ich arbeite mich gerade aus der Erde hervor in die ich gesunken 
bin, denn ich muß eingestehen das ich das Zeug lange nicht mehr in der 
Hand hatte und schon vergesslich geworden bin. Aber upgedatet sieht es 
so aus das ich mit dem 706 in einen DX Patrol Transverter mit bis zu 5 
Watt aber am besten eher weniger hineingehen kann. Dann kommen dort etwa 
100 mW hinaus. Diese müssen nun noch verstärkt werden, nämlich vom SG 
Labs Verstärker. Dieser möchte max. aber nur 40 mW am Eingang sehen. 
Soll heißen, der ganze Vorgang beschränkt sich nun auf das 
zwischenschalten eine geeigneten kleinen 5dB Abschwächers, den ich 
bereits bestellt habe. Es müssen eben nur noch mW verbraten werden und 
keine W wie ich ursprünglich angenommen hatte.

: Bearbeitet durch User
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