Multimeter AP-770D (62 €) von eBay - Erfahrungen?

[Johannes T. F. (jofe)]

Hallo,

bei eBay wird seit einiger Zeit ein 40.000-Counts-DMM „AP-770D“ oder 
„BT-770D“ (gelabelt wahlweise als AOPUTTRIVER oder BTMETER) für rund 60 
Euro angeboten:

https://www.ebay.de/itm/165497406374

Angegeben ist bei Gleichspannung eine Genauigkeit von ±0,5% … da ist die 
Frage, ob die 40.000 Counts dann überhaupt was bringen.

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Multimeter? Würde sich eurer Meinung 
nach der Kauf lohnen, sofern man keine hohen Ansprüche an die 
Genauigkeit hat? Oder würdet ihr eher ein anderes empfehlen?

Grüße

[Lu (oszi45)]

Ein Datenblatt allein ersetzt noch nicht den eigenen Test. Manches 
Multimeter reagierte mir einfach zu langsam, besonders bei der 
akustischen Durchgangsprüfung. Deswegen selbst testen.

[Harald K. (kirnbichler)]

Auf dem Ding steht "Cat III 1000V" drauf.

Ich glaube nicht daran.

Johannes F. schrieb:
> Angegeben ist bei Gleichspannung eine Genauigkeit von ±0,5% … da ist die
> Frage, ob die 40.000 Counts dann überhaupt was bringen.

Wenn Du solche Fragen stellst, bist Du nicht Zielgruppe dieses Geräts.

Kurz: Nicht kaufen.

[Michael B. (laberkopp)]

Johannes F. schrieb:
> Würde sich eurer Meinung nach der Kauf lohnen,

Warum willst du es unbedingt kaufen ? Steckt ein Zwang dahinter ?

Es ist ja nun eher teuer, und abgesehen vom 40mV und 100000uF Bereich 
ist nichts besonderes dabei.

[Papa P. (papa_p)]

Rechtliche Informationen des Verkäufers

BAISHIDEZHUHAIDIANZIKEJI YOUXIANGONGSI Wei Bai
Keji 7th Road No 1 Building 1 Unit 401B
Gaoxin District Tangjiawan Town
519000 Zhuhai, 广东省
China

Das sagt doch ALLES !!

[Johannes T. F. (jofe)]

Michael B. schrieb:
> Warum willst du es unbedingt kaufen ? Steckt ein Zwang dahinter ?

Die hohe Auflösung hatte ursprünglich meine Aufmerksamkeit auf sich 
gezogen; für 40.000 Counts ist ein Preis von 60 Euro ja eher 
ungewöhnlich niedrig.
Dieser erklärt sich dann vermutlich durch relativ niedrige Genauigkeit, 
in deren Anbetracht die Auflösung dann auch wieder zu nichts nutze ist. 
Daher werde ich es nicht kaufen, sondern in der Bucht nach einem (evtl. 
gebrauchten) Fluke Ausschau halten.

Papa P. schrieb:
> China
>
> Das sagt doch ALLES !!

Ach, was wird denn heutzutage nicht in China hergestellt? Es gibt auch 
durchaus brauchbare Messgeräte aus China. Ich besitze z.B. ein UNI-T 
Tischmultimeter, mit dem ich ganz zufrieden bin.

[Harald W. (wilhelms)]

Johannes F. schrieb:

>> Warum willst du es unbedingt kaufen ? Steckt ein Zwang dahinter ?
>
> Die hohe Auflösung hatte ursprünglich meine Aufmerksamkeit auf sich
> gezogen; für 40.000 Counts ist ein Preis von 60 Euro ja eher
> ungewöhnlich niedrig.

Eine hohe Auflösung ohne die dazu passende Genauigkeit ist aber nur
selten hilfreich.

> Daher werde ich es nicht kaufen, sondern in der Bucht nach einem (evtl.
> gebrauchten) Fluke Ausschau halten.

Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.

[Ralf X. (ralf0815)]

Harald W. schrieb:
>> Daher werde ich es nicht kaufen, sondern in der Bucht nach einem (evtl.
>> gebrauchten) Fluke Ausschau halten.
>
> Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.

Muss gar nicht so teuer sein, wie hier ein Kurzzeitmitglied dieses 
Forums beweist:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/fluke-179-multimeter/2645618071-168-29181

:-)

[Johannes T. F. (jofe)]

Harald W. schrieb:
>> Daher werde ich es nicht kaufen, sondern in der Bucht nach einem (evtl.
>> gebrauchten) Fluke Ausschau halten.
>
> Es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.

Wieso besonderer Geschmack? Mir ist eigentlich nur Fluke als 
etablierter Hersteller professioneller Multimeter bekannt, von 
HP/Agilent/Keysight mal abgesehen.

Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.

[Harald W. (wilhelms)]

Johannes F. schrieb:

> Wieso besonderer Geschmack? Mir ist eigentlich nur Fluke als
> etablierter Hersteller professioneller Multimeter bekannt, von
> HP/Agilent/Keysight mal abgesehen.

Nun, zumindest bei den "HP/Agilent/Keysight" sehe ich ein wesentlich
besseres Preis/Leistungsverhältnis als bei Fluke.

[Papa P. (papa_p)]

Johannes F. schrieb:

> Mir ist eigentlich nur Fluke als
> etablierter Hersteller professioneller Multimeter bekannt, von
> HP/Agilent/Keysight mal abgesehen.

Du liegst falsch....

[Johannes T. F. (jofe)]

Harald W. schrieb:
> Nun, zumindest bei den "HP/Agilent/Keysight" sehe ich ein wesentlich
> besseres Preis/Leistungsverhältnis als bei Fluke.

Und ich sehe bei eBay Gebraucht-Preise ab dem vierstelligen Bereich.
Das ist der Grund, weshalb ich die ausgeklammert hatte …
Übersteigt leider mein Budget.

[Thomas F. (igel)]

Johannes F. schrieb:
> Mir ist eigentlich nur Fluke als
> etablierter Hersteller professioneller Multimeter bekannt

https://www.reichelt.de/multimeter-metrahit-im-xtra-bt-all-in-one-metrahit-im-xbt-p327268.html?PROVID=2788

[Peter K. (chips)]

Johannes F. schrieb:
> Ach, was wird denn heutzutage nicht in China hergestellt?

d.h. alles in China hergestellte hat die gleiche Qualität?
verd.... wenn ich das vorher gewusst hätte, hätte ich viel Geld gespart

[Ralf X. (ralf0815)]

Peter K. schrieb:
> Johannes F. schrieb:
>> Ach, was wird denn heutzutage nicht in China hergestellt?
>
> d.h. alles in China hergestellte hat die gleiche Qualität?
> verd.... wenn ich das vorher gewusst hätte, hätte ich viel Geld gespart

Du scheinst den Kontext nicht zu verstehen, in dem dieser 
Antwortkommentar steht.

[Lu (oszi45)]

Jeder bekommt das, was er bezahlen möchte! Ergänzen sollte ich nur, dass 
für 97% der Fälle ein einfacheres Messgerät reicht. Für die restlichen 
3% muß man GENAU wissen, was man wirklich braucht! 10 Stellen hinter dem 
Komma ersetzen auch nicht den Kopf.

[Motopick (motopick)]

Ein 13 Euro "Norma" Multimeter zeigt im AC-Bereich 1.000 V an
wenn ich den Funktionsgenerator auf 1.000 V und 1 kHz einstelle.
Das kann Fluke auch nicht besser.

Fuer hoehere Ansprueche, gab (gibt?) es bei Ebay.de ein HP3458A DVM
fuer 7200 Euro. Das loest 8 1/2 Stellen auf, und an der Genauigkeit
wird es ihm auch nicht fehlen. :)

[Harald K. (kirnbichler)]

Motopick schrieb:
> Ein 13 Euro "Norma" Multimeter zeigt im AC-Bereich 1.000 V an
> wenn ich den Funktionsgenerator auf 1.000 V und 1 kHz einstelle.
> Das kann Fluke auch nicht besser.

Bei Fluke aber besteht die Chance, daß Du eine Fehlbedienung ohne 
Verluste überlebst; beim 13-Euro-Importböller aber ist jede aufgedruckte 
"CAT"-Angabe eine dreiste Lüge.

Wie eine anständige Eingangsschutzbeschaltung eines Messgerätes 
aufgebaut sein sollte, ist hinreichend bekannt.

Nichts gegen Importböller, sofern man damit nicht an Netzspannung oder 
höher hantiert, ist das nicht weiter schlimm. Davon welche herumliegen 
zu haben, ist nicht schlecht, weil man das "richtige" Messgerät nur 
einmal hat und es daher meistens in der anderen Werkzeugtasche/-Kiste 
o.ä. ist.

Wenn der Importböller und das Fluke erst mal zehn, fünfzehn Jahre in der 
Schublade gelegen haben, werden beide nicht mehr das gleiche anzeigen. 
Welchem Gerät darf dann mehr Glauben geschenkt werden?

Auch das hat wohlbekannte Gründe.

[Rainer D. (rainer4x4)]

Das Eingangs angesprochene Gerät ist auch unter HoldPeak HP-770D zu 
finden. Teilweise sogar deutlich günstiger. Ich habs in meiner Sammlung, 
ist als Multimeter durchaus brauchbar. Wenn ich wirklich messen will 
nehme ich lieber eines meiner Fluke Geräte.

Harald K. schrieb:
> Bei Fluke aber besteht die Chance, daß Du eine Fehlbedienung ohne
> Verluste überlebst;
> Wie eine anständige Eingangsschutzbeschaltung eines Messgerätes
> aufgebaut sein sollte, ist hinreichend bekannt.
>
> Wenn der Importböller und das Fluke erst mal zehn, fünfzehn Jahre in der
> Schublade gelegen haben, werden beide nicht mehr das gleiche anzeigen.
> Welchem Gerät darf dann mehr Glauben geschenkt werden?
Genau das sind die wichtigen Punkte, vor allem die 
Eingangsschutzbeschaltung! Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in 
der Hand explodiert, dann weiss man was man falsch gemacht hat.

[Motopick (motopick)]

Harald K. schrieb:
> Motopick schrieb:
>> Ein 13 Euro "Norma" Multimeter zeigt im AC-Bereich 1.000 V an
>> wenn ich den Funktionsgenerator auf 1.000 V und 1 kHz einstelle.
>> Das kann Fluke auch nicht besser.
>
> Bei Fluke aber besteht die Chance, daß Du eine Fehlbedienung ohne
> Verluste überlebst; beim 13-Euro-Importböller aber ist jede aufgedruckte
> "CAT"-Angabe eine dreiste Lüge.

In deinem Uebereifer halluzinierst du.

Auch bei einem Fluke besteht eine Chance, dass Geraet zu beschaedigen.
Manche Exemplare zeigen dann bei offenen Eingangsbuchsen 280 mV an. :)

Ein von einer Handelskette in den Verkehr gebrachtes Geraet, wird
evaluiert und durchlaeuft auch Konformitaetstests.
Die Fertigungsunterlagen liegen dabei auch dem Importeur vor, und
sind Bestandteil des Vertrages.
Angebrachte Sicherheitserklaerungen wie "CAT" und "EN..."
werden von solchen Geraeten selbstverstaendlich eingehalten.

Aber:
Wer sich "Schrott" selbst importiert, traegt auch selbst die Folgen.

> Welchem Gerät darf dann mehr Glauben geschenkt werden?

Ich habe hier sowohl eine Referenzquelle besser als 10 ppm/K
als auch 6 1/2 stelliges DVM. Ich muss also nichts "Glauben".


> Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in
> der Hand explodiert, dann weiss man was man falsch gemacht hat.

muesste wohl richtig heissen:
Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in  der Hand explodiert,
dann weiss man was man selbst falsch gemacht hat.

[Ralf X. (ralf0815)]

Motopick schrieb:
>> Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in
>> der Hand explodiert, dann weiss man was man falsch gemacht hat.
>
> muesste wohl richtig heissen:
> Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in  der Hand explodiert,
> dann weiss man was man selbst falsch gemacht hat.

Auch noch falsch. :-)

Wenn einem ein Gerät in der Hand explodiert, weiss man an sich sicher 
nur, DASS man wohl etwas verkehrt gemacht hat.
Das heisst aber noch nicht, dass man auch unbedinkt direkt weiss, WAS 
man falsch gemacht hat.

[Motopick (motopick)]

> Wenn einem das Gerät durch Fehlbedienung in  der Hand explodiert,
> dann weiss man was man selbst falsch gemacht hat.

(Wohl keine) Fachkraft am Werk.

> Das heisst aber noch nicht, dass man auch unbedinkt direkt weiss, WAS
> man falsch gemacht hat.

(Sicher) Laien am Werk.

[Harald K. (kirnbichler)]

Motopick schrieb:
> Ein von einer Handelskette in den Verkehr gebrachtes Geraet, wird
> evaluiert und durchlaeuft auch Konformitaetstests.
> Die Fertigungsunterlagen liegen dabei auch dem Importeur vor, und
> sind Bestandteil des Vertrages.
> Angebrachte Sicherheitserklaerungen wie "CAT" und "EN..."
> werden von solchen Geraeten selbstverstaendlich eingehalten.

Wer hier halluziniert, bist Du.

Der 13-Euro-Böller ist auch, wenn er vom Fachhändler für Messtechnik und 
Waren des täglichen Bedarfs "Norma" vertrieben wird, definitiv nicht 
Cat-III-Konform, und nur die Idee, damit Netz- oder gar höhere Spannung 
zu messen, erfordert Wahnvorstellungen.

[Motopick (motopick)]

Wie man leicht aus deinen Einlassungen herauslesen kann,
besitzt du gar keinen dieser
> 13-Euro-Böller

Die verweigern naemlich ab 300 V ohnehin jede Messung. :)
Auf unqualifiziertes "Hoerensagen' durch Dritte kann ich gerne 
verzichten.

[Lu (oszi45)]

Gravitation ist unabhängig vom Preis. Auch sehr teure Geräte haben die 
Chance von der Leiter zu fallen. Deswegen sucht man sein Werkzeug nach 
der Verwendung aus!
Interessant wird jedoch bei der heutigen Kälte das Temperaturverhalten 
zum Zeitpunkt der Messung. Geeicht sind die Geräte meist bei 
Zimmertemperatur!

[Johannes T. F. (jofe)]

Habe mir jetzt ein Uni-T UT161E gekauft.

https://www.berrybase.de/uni-t-ut161e-profi-digitalmultimeter-1000v-true-rms-22000-counts

Technische Daten:
https://meters.uni-trend.com/product/ut161-series/#Specifications
u.a. ±(0.05%＋5) bei Gleichspannungsmessung, 22'000 Counts, True RMS.

Die Genauigkeit kann ich mangels vergleichbar genauer Referenz nicht 
prüfen, aber ansonsten macht das Gerät auf mich einen guten Eindruck. 
Zumindest mechanisch wirkt es recht hochwertig verarbeitet.

Es ist auch ein recht universeller Adapter für hFE-, C- und R-Messungen 
dabei.

[Harald K. (kirnbichler)]

Johannes F. schrieb:
> Habe mir jetzt ein Uni-T UT161E gekauft.

Interessant wäre ein Bild der Innereien. Da steht auch "Cat III 1000V" 
drauf.

[Harald K. (kirnbichler)]

Wer Zeit und Muße hat, und des Englischen mächtig ist, sollte sich mal 
das hier ansehen:

https://lygte-info.dk/info/indexDMMReviews%20UK.html

Da werden diverse Multimeter von jemandem untersucht, der sich damit 
auskennt. Es werden auch die Innereien der Geräte gezeigt und 
Anmerkungen zum Aufbau gemacht.

[Michael O. (michael_o)]

Geeicht werden die Geräte gar nicht sondern in der Regel kalibriert. Ein 
älteres Gerät zu kaufen, das nie kalibriert wurde, weil die Billiggeräte 
zu ungenau sind ist nur dann sinnvoll, wenn man sie danach zu 
kalibrieren schickt. Manches Gerät bekommt man dabei zurück mit dem 
Verweis das es außerhalb der Toleranz liegt und nicht mehr eingestellt 
werden kann. So kommen dann Geräte zu E - bay.

MfG
Michael

[Harald K. (kirnbichler)]

Michael O. schrieb:
> Geeicht werden die Geräte gar nicht sondern in der Regel kalibriert.

Ersetze "in der Regel" mit "wenn überhaupt", dann stimmt's.

[Εrnst B. (ernst)]

Ich hab so ein AOPUTTRIVER AP-770D, gekauft Februar 2022, tut was es 
soll. Die 60€ ist es m.M.n. durchaus wert.

Auflösung ist gut, zur Genauigkeit kann ich nix weiter sagen, mir reicht 
sie und ist mir auch nicht so wichtig.

Gimmicks wie die automatisch geregelte Hintergrundbeleuchtung, der 
Unterputz-Leitungsfinder und integriertes Thermometer funktionieren, 
Frequenzzähler mit Duty-Cycle Anzeige ist auch ab und zu praktisch, wenn 
man nicht gleich den LA rausziehen will.

Tear-Down findest du hier: (Baugleiches Modell)

https://lygte-info.dk/review/DMMHoldPeak%20HP-770D%20UK.html

Dass es sich mit der 500V-Sicherung die eigentlich beworbene 
1000V-Eignung verdirbt ist ärgerlich, andererseits arbeite ich selten 
mit solchen Spannungen...

Wie haltbar der Drehschalter ist, wird sich zeigen. Hab's ja erst zwei 
Jahre.