Forum: /dev/null brennender Frachter Nordsee [endet 9.1.]


von Jan S. (Firma: Eigenbau) (vox_equus)


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Guten Abend,
vor einigen Monaten brannte ein Frachter mit vielen PKWs, Kraftstoff- 
und Batteriebetrieben. Der Frachter konnte nach den Niederlanden 
gebracht werden.
Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?
Gruss Jan

: Gesperrt durch Moderator
von 900ss (900ss)


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Ist dann wohl eher Offtopic.

von Steve van de Grens (roehrmond)


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Jan S. schrieb:
> Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?

Ja. Er brennt nicht mehr.

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Jan S. schrieb:
> Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?

Von den an Bord befindlichen Kraftstoff- und Batteriebetrieben höre ich 
das erste Mal...;-)

von Jan S. (Firma: Eigenbau) (vox_equus)


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Ich meine, es wäre interessant, die Brandursache zu erfahren.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> vor einigen Monaten
https://de.wikipedia.org/wiki/Fremantle_Highway#Havarie_im_Juli_2023
ein Toter, mindestens 16 Verletzte
"Es gebe bereits „zig“ Kaufinteressenten."

Beitrag #7576136 wurde vom Autor gelöscht.
von Ralf X. (ralf0815)


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Jan S. schrieb:
> Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?

Neue Erkenntnisse sprechen von einem grösseren Schaden.

von Alexander (alecxs)


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Lithium und Wasser verträgt sich nicht so gut.

von XY (Gast)


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Jan S. schrieb:
> Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?

a) was hat das mit dem Sinn des Forums zu tun?
b) darüber wurde genug berichtet. Und für Google bist Du wohl zu faul;-(

von (prx) A. K. (prx)


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Alexander schrieb:
> Lithium und Wasser verträgt sich nicht so gut.

Wer auf Akkus in Autos allergisch reagiert, der sollte allmählich 
gemerkt haben, dass seine rudimentäten Kenntnisse aus dem 
Chemieunterricht in der Schule sich wenig mit der Situation von 
Lithium-Akkus vertragen.

von XY (Gast)


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900ss schrieb:
> Ist dann wohl eher Offtopic.

Ja, aber in einem anderen Forum.

von Michael B. (laberkopp)


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Jan S. schrieb:
> Weiss jemand ob es seither neue Erkenntnisse gibt?

Aus den bekannten Dingen

"3783 Autos an Bord, darunter 498 Fahrzeuge mit Elektroantrieb"

"In den untersten vier der insgesamt zwölf Decks befänden sich jedoch 
rund 1000 Autos, davon etwa die Hälfte elektrisch, die noch in einem 
guten Zustand seien"

Alle Elektroautos sind noch in gutem Zustand, das wolltest du doch 
wissen.

Und jetzt setz dich wieder zu deinen Verschwurbeltheoretikern bis zur 
nächsten Echauffierung.

von C. D. (derschmied)


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https://www.nordsee-zeitung.de/Bremerhaven/Feuer-auf-derFremantle-Highway-Frachter-leicht-abgedriftet-3-152302.html

Kannst ein wenig stöbern, zwei Bilder der Ladedecks sind auch drin.

Ein "endgültiges Untersuchungsergebnis" wird es nie geben, sei es aus 
politischen Gründen oder weil die Ursache nunmal nicht mehr zu ermitteln 
ist.

Ist wie mit Elvis, Kennedy, Nitribit, Möllemann, Barschel...

DerSchmied

von Jan S. (Firma: Eigenbau) (vox_equus)


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C. D. schrieb:
> 
https://www.nordsee-zeitung.de/Bremerhaven/Feuer-auf-derFremantle-Highway-Frachter-leicht-abgedriftet-3-152302.html
>
> Kannst ein wenig stöbern, zwei Bilder der Ladedecks sind auch drin.
>
> Ein "endgültiges Untersuchungsergebnis" wird es nie geben, sei es aus
> politischen Gründen oder weil die Ursache nunmal nicht mehr zu ermitteln
> ist.
>
> Ist wie mit Elvis, Kennedy, Nitribit, Möllemann, Barschel...
>
> DerSchmied

Danke, bis zu diesem Artikel bin ich auch gekommen, es scheint, dass es 
wohl nie aufgeklärt wird.

@ Michael B.: Eigentlich wollte ich nur wissen, ob es ein Verbrenner 
oder ein Elektrofahrzeug war, ganz ohne Vorurteile, ohne 
Verschwörungstheorie. Ich weiss, dass Elektrofahrzeuge nicht häufiger 
als Verbrenner brennen.- Eine Explosion, unabhängig davon könnte auch im 
Spiel sein.

von 900ss (900ss)


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Jörg P. schrieb:
> a) was hat das mit dem Sinn des Forums zu tun?
> b) darüber wurde genug berichtet. Und für Google bist Du wohl zu faul;-(

👍

von Alexander (alecxs)


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> Problematisch ist, dass die E-Autos geladene Akkus haben. „Das kann sehr 
gefährlich sein.“ Man will nicht, dass die Autos sich durch den Transport erneut 
entzündeten, „und alles Elend von vorne anfängt“

von Chris K. (kathe)


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Michael B. schrieb:
> "3783 Autos an Bord, darunter 498 Fahrzeuge mit Elektroantrieb"
>
> "In den untersten vier der insgesamt zwölf Decks befänden sich jedoch
> rund 1000 Autos, davon etwa die Hälfte elektrisch, die noch in einem
> guten Zustand seien"
>
> Alle Elektroautos sind noch in gutem Zustand, das wolltest du doch
> wissen.

Komische mathematik
12 Decks
3783 Autos an Bord
498 Elektro

Auf 4 Decks nur 1000 Autos also pro Deck 125 Autos.
Bei 12 Decks - 4 Decks = 8 Decks darauf 2783 Autos
2783 Autos auf 8 Decks = 347,x Auto pro Deck

3789 / 12 Decks = 315 Pro deck.

Irgendwo stimmen gewisse Zahlen nicht oder die Angaben sind falsch...
Oder es wird in eine speziellen Richtung gesteuert.

Aber mich interessiert trotzdem was war die Ursache

von Michael B. (laberkopp)


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Chris K. schrieb:
> Irgendwo stimmen gewisse Zahlen nicht

Überraschung, auf Schiffen sind die unteren Decks kürzer und schmaler, 
schliesslich teilen die sich den Platz mit Maschinenraum und Anker.

Wird wieder nichts mit der Verschwörung.

von Chris K. (kathe)


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Wo ist die Ladeliste?

Wurden die Elektroautos alle in die untersten Decks verfrachtet ?
Das höchste Risiko nach unten ?
Bitte mehr aufklärung, wo was geladen war ....

von (prx) A. K. (prx)


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Chris K. schrieb:
> Bitte mehr aufklärung, wo was geladen war ....

Aufklärung durch wen? Hast du selbst nach Information gesucht?

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Chris K. schrieb:
> Das höchste Risiko nach unten ?

Die schwereren nach unten, würde mir als Ladestrategie einfallen. Sofern 
es überhaupt eine Ladestrategie gab.

Chris K. schrieb:
> Oder es wird in eine speziellen Richtung gesteuert.

Sachlich wirkende Information, die nicht den Erwartungen entspricht, ist 
unweigerlich zurechtgebogen?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Chris K. schrieb:
> Irgendwo stimmen gewisse Zahlen nicht oder die Angaben sind falsch...

Oder Du kannst nicht rechnen:

Chris K. schrieb:
> Auf 4 Decks nur 1000 Autos also pro Deck 125 Autos.

von Alexander (alecxs)


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Es geht auch gar nicht um die Brandursache, die Dinger sind aber 
schwerer zu löschen als ein Verbrenner. Nicht grundlos werden die Wracks 
in Wassercontainern gelagert. Und die Geschäftsstrategie war lt. Artikel 
schlechter Brandschutz mit sehr gutem Versicherungsschutz.

von Bruno V. (bruno_v)


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Chris K. schrieb:
> Irgendwo stimmen gewisse Zahlen nicht oder die Angaben sind falsch...

Das einzige "komische" ist:

Michael B. schrieb:
> "3783 Autos an Bord, darunter 498 Fahrzeuge mit Elektroantrieb"

> "In den untersten vier der insgesamt zwölf Decks befänden sich jedoch
> rund 1000 Autos, davon etwa die Hälfte elektrisch, die noch in einem
> guten Zustand seien"

Also etwa 500 von 498 E-Fahrzeuge waren unten und sind in gutem Zustand. 
Gebrannt haben oben nur die 2 fehlenden ;-) SCNR

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich hab damals die Bergungsfirma* angeschrieben,
mit der Frage ob und wenn ja wie man AutoS von diesem Frachter
erwerben könnte.

Es gab nicht mal eine automatisierte "Mail-ist-eingegangen-Antwort"

*
https://de.wikipedia.org/wiki/Royal_Boskalis_Westminster

von Michael B. (laberkopp)


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Bruno V. schrieb:
> Also etwa 500 von 498

Ich finde, 498 sind etwa 500.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kritische Fragen zu E-Autos stellen ist Rächts. Noch nicht gewusst?

von Michael B. (laberkopp)


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Cyblord -. schrieb:
> Kritische Fragen zu E-Autos stellen ist Rächts. Noch nicht
> gewusst?

"Das wird man doch mal Fragen dürfen" obwohl längst alles beantwortet 
ist, das ist zumindest dumm. Was wahrscheinlich auf dasselbe rausläuft

https://www.zeit.de/kultur/2020-08/fragen-verschwoerungmythen-unterstellungen-kritik-diskurs-manipulation

von Cyblord -. (cyblord)


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Michael B. schrieb:
> "Das wird man doch mal Fragen dürfen" obwohl längst alles beantwortet
> ist, das ist zumindest dumm. Was wahrscheinlich auf dasselbe rausläuft

Danke für die Bestätigung. Fragen stellen ist Rächts. Wusste ich es 
doch. Nur Jubeln ist gut äh links.

von Udo S. (urschmitt)


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Cyblord -. schrieb:
> Danke für die Bestätigung.

Verschwörungstheoretiker lesen keine Antworten und hören auch nicht zu. 
Sie denken sich einfach die Antwort so wie sie sie gerne hätten, egal 
was der Gesprächspartner schreibt/sagt.
Fakten sind da nur störende Stolpersteine.

Sieht man gerade schön :-p

p.s. Das hat nicht mal was mit rechts oder links zu tun, auch wenn die 
Statistik nahelegt, dass Leute die rechts wählen im Schnitt eher einen 
niedrigeren IQ haben.

von (prx) A. K. (prx)


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Cyblord -. schrieb:
> Kritische Fragen zu E-Autos stellen ist Rächts. Noch nicht
> gewusst?

Schon mal drüber nachgedacht, die richtigen Stellen zu fragen?

von Michael B. (laberkopp)


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Cyblord -. schrieb:
> Danke für die Bestätigung. Fragen stellen ist Rächts. Wusste ich es
> doch. Nur Jubeln ist gut äh links.

Jubeln tun nur die Perser, das solltest du doch wissen.

Und wie viele Perser politisch links sind, ähm. Dafür gefallen sie 
Rechts, sind schliesslich Arier.

von Bruno V. (bruno_v)


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Michael B. schrieb:
> obwohl längst alles beantwortet ist,

Die ursprüngliche Frage war doch, ob E-Autos den Brand verursacht oder 
verschärft haben. Von daher geht Deine Antwort an der Frage vorbei!

Michael B. schrieb:
> Ich finde, 498 sind etwa 500.

von Michael B. (laberkopp)


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Bruno V. schrieb:
> Die ursprüngliche Frage war doch, ob E-Autos den Brand verursacht oder
> verschärft haben. Von daher geht Deine Antwort an der Frage vorbei!

Im Gegenteil, die bekannten Fakten sagen klar dass kein e-Auto gebrannt 
hat (ausser eines dann beim Ausladen).

Du MÖCHTEST diese Antwort nicht wahrhaben und fragst nun wie ein 
Kleinkind immer weiter in der Hoffnung irgendwann einmal die von dir 
gewünschte Antwort zu bekommen.

von Alexander (alecxs)


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Udo S. schrieb:
> p.s. Das hat nicht mal was mit rechts oder links zu tun, auch wenn die
> Statistik nahelegt, dass Leute die rechts wählen im Schnitt eher einen
> niedrigeren IQ haben.

Verschwörungstheorien sind immer antisemitisch, deswegen sind alle 
Verschwörungstheoretiker automatisch rechts. Das hat die Antifa Leipzig 
eindeutig nachgewiesen anhand der Protokolle der Weisen von Zion.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Und man sieht auch wie das Lithium zu brennen anfängt nachdem man den 
Benz im Wasser versenkt hat.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Ich hab damals die Bergungsfirma* angeschrieben,
> mit der Frage ob und wenn ja wie man AutoS von diesem Frachter
> erwerben könnte.
>
> Es gab nicht mal eine automatisierte "Mail-ist-eingegangen-Antwort"

Überraschst Dich das? Du glaubst nicht im Ernst, dass der tatsächliche 
Rechteinhaber (Versicherung oder anderer) Autos an ggfls. nervende 
Verbraucher abgibt.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Rainer Z. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Ich hab damals die Bergungsfirma* angeschrieben,
>> mit der Frage ob und wenn ja wie man AutoS von diesem Frachter
>> erwerben könnte.
>>
>> Es gab nicht mal eine automatisierte "Mail-ist-eingegangen-Antwort"
>
> Überraschst Dich das? Du glaubst nicht im Ernst, dass der tatsächliche
> Rechteinhaber (Versicherung oder anderer) Autos an ggfls. nervende
> Verbraucher abgibt.

Nicht überrascht. Es zu versuchen schadet trotzdem nicht.
Wenn man nicht schreibt passiert erst recht nichts.

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>>> Ich hab damals die Bergungsfirma* angeschrieben,
>>> mit der Frage ob und wenn ja wie man AutoS von diesem Frachter
>>> erwerben könnte.
>>>
>>> Es gab nicht mal eine automatisierte "Mail-ist-eingegangen-Antwort"
>>
>> Überraschst Dich das? Du glaubst nicht im Ernst, dass der tatsächliche
>> Rechteinhaber (Versicherung oder anderer) Autos an ggfls. nervende
>> Verbraucher abgibt.
>
> Nicht überrascht. Es zu versuchen schadet trotzdem nicht.
> Wenn man nicht schreibt passiert erst recht nichts.

Der richtige Ansprechpartner wäre der Versicherer gewesen. Alle anderen 
ignorieren geflissentlich derartige Belästigungen, wenn sie einfach von 
der Seite angequatscht werden: Dafür werden die nicht bezahlt, schon gar 
nicht von Dir.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Der richtige Ansprechpartner wäre der Versicherer gewesen.

wie gesagt, wenn man es nicht versucht
(man hätte mir ja einen Kontakt nennen können),
erreicht man erst recht nichts.

So wie man beim Arbeitgeber keine Lohnerhöhung bekommt,
wenn man nicht nachfragt.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Alexander schrieb:
> Und man sieht auch wie das Lithium zu brennen anfängt nachdem man den
> Benz im Wasser versenkt hat.

Nein, man sieht im Video weder das Lithium noch einen Brand.

1. Gebrannt hat das Auto schon vorher, sonst wäre es ja nicht nötig
   gewesen, es im Wassercontainer zu versenken. Es wurde vermutlich
   schon innerhalb des Schiffs gelöscht, weswegen zwar deutliche
   Brandspuren, aber praktisch kein Rauch zu sehen ist, als es aus der
   Luke herausgehoben wird.

2. Es ist nicht das Lithium, das gebrannt hat, sondern andere
   Bestandteile des Akkus wie bspw. der Elektrolyt. Das Lithium liegt –
   wie die Bezeichnung des Akkutyps schon andeutet – größtenteils als
   Ionen vor, und Lithiumionen brennen nicht (salopp gesprochen sind sie
   bereits verbranntes Lithium).

3. Der vermeintliche Rauch, der beim Eintauchen des Autos in das Wasser
   aufsteigt, ist im Wesentlichen Wasserdampf, der beim Kontakt des
   heißen Akkus mit dem Wasser entsteht.

von Roland E. (roland0815)


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Jepp. So wie das aussieht hat erst das Wasser im Container da 
Kurzschlüsse oder Fehlerströme produziert, die den Akku kochen lassen 
haben. Man sieht ja im Video auch nicht, wie lange die Kiste im Wasser 
steht, bevor der das kokeln anfängt.man sollte die galvanischen Effekte 
von Gleichstrom und ionisiertem Wasser nicht unterschätzen. Dort an der 
Nordsee ist alles mit ner Salzkruste überzogen, selbst wenn die da 
Hydrantenwasser in die Box gekippt haben, leitet das super...

Mag sein, dass die Brandeinwirkungen da irgend welche Abdichtungen 
geschädigt haben. Normal sollte ja nix passieren, wenn die Kiste im 
Wasser steht.

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